En ting som overrasker meg er at folk ikke fokuserer mer på feks datapunkter. Dette er lov å montere som ufaglært, og er ikke videre vanskelig heller. Rørene kan legges feil, men det vil ikke ha noe å si for koordinering av kabel og vern (NEK 2006) og det gir et klart skille mellom elektriker og kundens arbeid. Det er også fra A til B, lite kan gå galt. Og det koster med datapunkter også, er heller ikke så få slike punkter i en litt fyldig installasjon. Man har også antenne, lyd og bildekabler osv.
Det er vel dumt å trekke opp igjen denne tråden, but here goes...
Jeg har stor respekt for Sopp som elektriker, men her tar du feil. At folk er usikre på hva som er lov er ikke rart når du selv som elektriker påstår at hvem som helst kan koble kommunikasjonsnett. På lik linje med elektriske installasjoner skal kommunikasjonsnett utføres av autorisert personell.
Så til alle som vil legge opp nettverk hjemme er det bare å sette seg ned og lese Lov om elektronisk kommunikasjon (ekomloven) til øyet blir stort og vått. Og har dere betalt elektrikeren for å gjøre det for dere er det stor sannsynlighet for at det er snakk om en ulovlig installasjon..
Du må gjerne finkjemme loven og opplyse meg om noe jeg ikke vet. Men når ethvert el firma driver med installasjon av nettverk, så tolker jeg det dit at det i det minste er lov for oss elektrikere. Det er snakk om et lukket anlegg, jeg snakker ikke om telefonlinje eller fiber inn til huset. Jeg kan ta feil, men da må du finne grunnlaget, for det jeg sporer opp gjelder tausehetsplikt på linjer der man faktisk kan få tak i informasjon.
Jo, jeg stiller bare spørsmål om vi som elektrikere ikke følger loven. Siden alle tegninger sendes byggmester som ordner med kommune ol, så tolker jeg det dit at "myndigheten" er informert.
Men dersom "hjemmenettverk" inngår i loven, da er det ikke annet å si enn at jeg tok feil. Dette har jeg aldri hørt om i noen annen sammenheng enn linjer der man kan hente ut informasjon, som feks telefonlinje til huset. Det er det heller ikke vi elektrikere som gjør. Men dataspredenett legger vi opp på alle slags jobber, alt fra Rikshospitalet til den lokale Rimi butikken.
Dette lovverket er dessverre/ heldigvis ikke like utfyllende som det som gjelder elektriske installasjoner med tanke på hva som må utføres av personer med autorisasjon.
Jeg kan ikke se at det er noe problem å trekke rørene selv, men så ser jeg fortsatt ikke problemet med å trekke rør til 230V så her er jeg nok inhabil.
Ekomloven gjelder i hovedsak tilbydere av kommunikasjonsnett. Men i det du forlenger tilbyder sitt nett vil du koble sammen to nettverk og i lovens strengeste tolkning gjøre deg til kjeltring.
§ 2-14. Installatør
Tilbyder av installasjon, vedlikehold eller sammenkopling av elektronisk kommunikasjonsnett eller utstyr for elektronisk kommunikasjon, skal være kvalifisert og ha tillatelse fra myndigheten. Det samme gjelder den som i næringsøyemed foretar installasjon, vedlikehold eller sammenkopling til eget bruk.
Tilbyder av tilgang til elektronisk kommunikasjonsnett skal nytte installatør som nevnt i første ledd ved installasjon, vedlikehold og sammenkopling av nett.
Myndigheten kan tilbakekalle tillatelse dersom installatør i sin virksomhet ikke overholder krav fastsatt i eller i medhold av denne lov.
Myndigheten kan gi forskrifter om krav til installatør.
Jeg ser det er et skille mellom tilbyder og forbruker i denne loven.
At jeg setter i en skjøteledning i stikkontakten gjør meg ikke til installatør og kraftprodusent.
Ingen lov forbyr forbrukere å banke opp korrugert rør i vegger. Bruke dem til høytalerkabler f.eks. Det er lovlig.
Det er heller ikke noe tilsyn som skal arrestere mennesker som har laget et privat nettverk i huset. Merk også at denne loven gjelder for trådløse nettverk. DVS privatpersoner skal bli kriminelle om de installerer trådløst nettverk hjemme? ;D
Men idet du strekker ledninger der som skal kobles til 230V kommer regelverk i kraft.
Så har du spørsmålet om noen vil stå ANSVARLIG for korrugerte rør som KANSKJE ikke er lagt slik dem bør gjøre. Jeg stiller meg ikke ansvarlig for andres arbeid uten betaling. Gjør du? Det gjør ikke alle installatører. Forståelig nok.
Private nettverk må du installere så my du orker. Men i det du kobler ditt private nett til resten av verden (tilbyders nett) vil ditt private nettverk være omhandlet av forskrift om elektronisk kommunikasjon.
Dersom du gjør en feil og sender støy inn på tilbyder sitt nett vil du kunne ødelegge for andre forbrukere. På datanett er dette normalt ikke et tema, men på kabel-TV nett kan det skape mye trøbbel når folk fikser litt selv.
Et trådløst nettverk installerer man ikke og man må anta (eller kontrollere) at produktet som selges er godkjent for bruk i Norge. Tilsvarende må man gjerne klemme så mange løse kategorikabler man orker mellom dør og karm, akurat som med skjøteledningen din..
For å ta opp igjen 230V-diskusjonen ser jeg fortsatt ingen problem med at en elektriker som har kontroll over hele anlegget, det vil si at han har fysisk tilgang til rør og bokser, kobler og godkjenner dette. Som elektriker ville jeg heller gjort en slik installasjon enn å trekke nye ledere i stålrør støpt inn i mur fra 60-tallet. Når du snakker om betaling kan jeg ikke helt forstå hvem du sikter til. Det er vel ingen som mener at elektrikere skal koble og godkjenne noe gratis. Hadde dere gjort det skulle jeg heller betalt for jobben med rør og bokser ;D
Til slutt vil jeg ta opp et spørsmål fra det første inlegget mitt som ikke har fått noe oppmerksomhet: Hvem er det som står ansvarlig for det elektriske anlegget i et bygg?
Til slutt vil jeg ta opp et spørsmål fra det første inlegget mitt som ikke har fått noe oppmerksomhet: Hvem er det som står ansvarlig for det elektriske anlegget i et bygg?
Det er eier/ bruker som er ansvarlig for at anlegget er i forskriftsmessig stand. Eier/ bruker er dermed ansvarlig for å gjøre sitt beste for å holde anlegget i stand, i praksis må han få fagfolk til å gjøre eventuelle endringer og utvidelser.Hvis han er i tvil om anlegget er i forskriftsmessig stand så må han få fagfolk til å sjekke det. Et anlegg er ikke evigvarende, det må vedlikeholdes akkurat som enhver annen teknisk ting.
Det er vel dumt å trekke opp igjen denne tråden, but here goes...
Jeg har stor respekt for Sopp som elektriker, men her tar du feil.
At folk er usikre på hva som er lov er ikke rart når du selv som elektriker påstår at hvem som helst kan koble kommunikasjonsnett. På lik linje med elektriske installasjoner skal kommunikasjonsnett utføres av autorisert personell.
Så til alle som vil legge opp nettverk hjemme er det bare å sette seg ned og lese Lov om elektronisk kommunikasjon (ekomloven) til øyet blir stort og vått. Og har dere betalt elektrikeren for å gjøre det for dere er det stor sannsynlighet for at det er snakk om en ulovlig installasjon..
http://www.lovdata.no/all/tl-20030704-083-002.html#2-14
Som elektriker har du ikke lov til å installere slikt anlegg.
Denne er ikke noe mindre verdt enn annet lovverk og jeg trodde vi hadde konkludert med at ting ikke er lov bare fordi alle gjør det..
Men dersom "hjemmenettverk" inngår i loven, da er det ikke annet å si enn at jeg tok feil. Dette har jeg aldri hørt om i noen annen sammenheng enn linjer der man kan hente ut informasjon, som feks telefonlinje til huset. Det er det heller ikke vi elektrikere som gjør. Men dataspredenett legger vi opp på alle slags jobber, alt fra Rikshospitalet til den lokale Rimi butikken.
Du som kan dette,
Er ikke denne loven ment for tilbydere av kommunikasjonsnett?
Jeg ser ikke at denne loven gjelder for private hjemmenettverk hos ola nordmann......
Hvis ikke, er jo faktisk flere private kriminelle som strekker nettverkskabler mellom to rom ;D
Jeg kan ikke finne loverk som hindrer private å legge nettverkskabel i korrugert rør. Spenningen er ikke høy nok.
Jeg kan ikke se at det er noe problem å trekke rørene selv, men så ser jeg fortsatt ikke problemet med å trekke rør til 230V så her er jeg nok inhabil.
Ekomloven gjelder i hovedsak tilbydere av kommunikasjonsnett. Men i det du forlenger tilbyder sitt nett vil du koble sammen to nettverk og i lovens strengeste tolkning gjøre deg til kjeltring.
Her er en link til utdanningskrav:
http://www.npt.no/portal/page/portal/PG_NPT_NO_NO/PAG_NPT_NO_HOME/PAG_INFRASTRUKTUR_TEKST?p_d_i=-121&p_d_c=&p_d_v=107577
Forskriften:
http://www.lovdata.no/for/sf/sd/xd-20040216-0401.html#9-6
At jeg setter i en skjøteledning i stikkontakten gjør meg ikke til installatør og kraftprodusent.
Ingen lov forbyr forbrukere å banke opp korrugert rør i vegger. Bruke dem til høytalerkabler f.eks. Det er lovlig.
Det er heller ikke noe tilsyn som skal arrestere mennesker som har laget et privat nettverk i huset. Merk også at denne loven gjelder for trådløse nettverk. DVS privatpersoner skal bli kriminelle om de installerer trådløst nettverk hjemme? ;D
Men idet du strekker ledninger der som skal kobles til 230V kommer regelverk i kraft.
Så har du spørsmålet om noen vil stå ANSVARLIG for korrugerte rør som KANSKJE ikke er lagt slik dem bør gjøre. Jeg stiller meg ikke ansvarlig for andres arbeid uten betaling. Gjør du? Det gjør ikke alle installatører. Forståelig nok.
Dersom du gjør en feil og sender støy inn på tilbyder sitt nett vil du kunne ødelegge for andre forbrukere. På datanett er dette normalt ikke et tema, men på kabel-TV nett kan det skape mye trøbbel når folk fikser litt selv.
Et trådløst nettverk installerer man ikke og man må anta (eller kontrollere) at produktet som selges er godkjent for bruk i Norge. Tilsvarende må man gjerne klemme så mange løse kategorikabler man orker mellom dør og karm, akurat som med skjøteledningen din..
For å ta opp igjen 230V-diskusjonen ser jeg fortsatt ingen problem med at en elektriker som har kontroll over hele anlegget, det vil si at han har fysisk tilgang til rør og bokser, kobler og godkjenner dette. Som elektriker ville jeg heller gjort en slik installasjon enn å trekke nye ledere i stålrør støpt inn i mur fra 60-tallet. Når du snakker om betaling kan jeg ikke helt forstå hvem du sikter til. Det er vel ingen som mener at elektrikere skal koble og godkjenne noe gratis. Hadde dere gjort det skulle jeg heller betalt for jobben med rør og bokser ;D
Til slutt vil jeg ta opp et spørsmål fra det første inlegget mitt som ikke har fått noe oppmerksomhet:
Hvem er det som står ansvarlig for det elektriske anlegget i et bygg?
Kobler jeg opp hjemmenettverket mitt til internett, WWW, så blir jeg underlagt denne loven? Jeg er da ikke tilbyder?
Hvor er nettverkspolitiet?
Det er eier/ bruker som er ansvarlig for at anlegget er i forskriftsmessig stand.
Eier/ bruker er dermed ansvarlig for å gjøre sitt beste for å holde anlegget i stand, i praksis må han få fagfolk til å gjøre eventuelle endringer og utvidelser.Hvis han er i tvil om anlegget er i forskriftsmessig stand så må han få fagfolk til å sjekke det.
Et anlegg er ikke evigvarende, det må vedlikeholdes akkurat som enhver annen teknisk ting.