12,736    28    0  

Laaang jordkabel..

 5     Finnmark     0
Hei!
Vi har en brønn ca 220 meter fra huset, og må enten få en pålitelig strømforsyning ned til brønnen eller stenge den og bore ny nær huset. Når brønnen ble etablert så var det nok tenkt at det ikke var behov for strøm til brønnen. Det har opprinnelig vært sugepumpe i kjeller, men strekket er for langt, så det ble i ettertid satt en "hjelpepumpe" i brønnen (lavtrykk lensepumpe), med x antall røde 25m skjøteledninger i rekke nedover myra.. Dette holdt tydeligvis i 15 år, men når hjelpepumpa takket for seg ikke så lenge etter vi overtok huset plasserte vi en ordentlig brønnpumpe (1-fase) i brønnen og sugepumpen i kjelleren ble droppet.  Det ble da rullet ut sammenhengende 220 meter 3x2,5 mm2 gummiledning ned til brønnen som midlertidig hasteløsning. Denne må vi bytte ut, eller gi opp brønnen.

Jeg vil anta at dersom vi setter bort arbeidet med jordkabel eller luftstrekk så blir det billigere å ordne ny brønn, så nå prøver jeg å få oversikt over alternativene. Det er kun høyspent i nærheten av brønnen, så vi kan ikke opprette egen strømforsyning direkte til brønnen, det nærmeste blir fra huset.

Hvis jeg har forstått regelverket rett, så kan vi ikke grave ned selve jordkabelen selv, men vi kan legge kabelrør? Og hvis vi kan legge kabelrøret, hva er maksimal lengde det kan legges i ett? Kan det legges de fulle 220 meterene, eller må det legges i bolker (f.eks 50 meter) med koblingsboks mellom hver seksjon?

Jeg vet det må måles kortslutningsstrøm og gjøres beregninger for å finne nøyaktig tverrsnitt, men hva kan man forvente av kabeldimensjon? 6mm2? Siden det er 1-fase, så trenger vi vel bare 2 ledere og heller sette ny jording ved brønn, jeg antar det uansett vil være behov for eget skap ved brønnen med sikringer? Det vil isåfall redusere kostnad på kabel.. Pumpa drar 5,19 A under drift.

-Simen

   #1
 25,405     Akershus     0
Sjekk om motoren din kan kjøre 3-fase. Kan kanskje gi billigere kabel?

Et helt annet alternativ ville vært ejector-pumpe. Da ville du fått dobbelt vannrør, men ikke noe elektrisk ved brønnen. De fungerer på den måten at den sirkulerer MYE vann mellom pumpe og brønn. Litt vann tas ut ved huset. I brønnen sitter en  spesiell dyse - en ejector. Nye er pumpene dyre, men finnes brukt:



http://www.finn.no/finn/torget/annonse?finnkode=48107710&searchclickthrough=true&searchQuery=Pumpe

http://www.finn.no/finn/torget/annonse?finnkode=47972645&searchclickthrough=true&searchQuery=Brønnpumpe

http://www.finn.no/finn/torget/annonse?finnkode=45962413&searchclickthrough=true&searchQuery=Brønnpumpe
Signatur
   #2
 21,481     Enebolig     0
Grav grøft, og la firmaet ta seg av kabelen. Det er ikke utenkelig at man må opp i  6mm2.
   #3
 242     Oppland     0
Siden det har fungert i så mange år med midlertidige løsninger, så er tydeligvis ikke belastningen på kabelen som ligger oppå bakken særlig stor (ikke noe trafikk av folk eller dyr). Tviler på at behøver å grave ny kabel særlig dypt. "Min" elektriker at hvis jeg skal legge jordkabel til garasjen, så kan den ligge oppå bakken under terrassen, og ellers pirkes under torva slik at den er ute av syne. Tviler på at du må kjøre i gang et storstilt graveprosjekt. Lykke til.
Signatur
   #4
 1,151     Akershus     0
Problemet ditt er ikke last men ev kortslutnings strømmer. Mistenker at ev måling ville vært underkjent ved tidligere løsning.

Det beste er som nevnt over å gjøre klar grøfta (jo det må graves) så får firmaet ta ansvar for kabel. (Kan ev legges rett i grøft). Du kan jo stille deg til disposisjon som trekkehjelp.
Dersom det nå oppstår feil ligger alt på ansvarlig firma og du kan sove godt Smile
   #5
 222     0
10A sikring og 10 qmm kabel kan jeg anta er løsningen. Men man må vite kortslutttings strømmene (og fordelingssystemet) for å kunne beregne noe konkret.
   #6
 21,481     Enebolig     0

Siden det har fungert i så mange år med midlertidige løsninger, så er tydeligvis ikke belastningen på kabelen som ligger oppå bakken særlig stor (ikke noe trafikk av folk eller dyr). Tviler på at behøver å grave ny kabel særlig dypt. "Min" elektriker at hvis jeg skal legge jordkabel til garasjen, så kan den ligge oppå bakken under terrassen, og ellers pirkes under torva slik at den er ute av syne. Tviler på at du må kjøre i gang et storstilt graveprosjekt. Lykke til.


Minst 70 cm der det er tung trafikk, 50 cm ved lett trafikk, og evt 20 cm med mekanisk beskyttelse over kabelen der det ikke er trafikk (gjelder privat tomt)
   #7
 28     0
Trenger jo ikke 10A sikkring heller.
Pumpa trekker jo 5,1A og det burde jo være nokk med 6A sikkring da.
En må såklart se startstrømmen på pumpa, men vil tro det går greit.

Om en ser på spenningsfallet først. Så skal vi holde oss under 4%.

Uf = Ib * rot(3) * p * cos phi * l / Areal =
Uf = 5,1A * 1,73(ca) * 0,0175 * 0,8 * 220m / 6 = 4,5V
Uf = 5,1A * 1,73(ca) * 0,0175 * 0,8 * 220m / 10 = 2,7V

Med utgångspunkt i kobberkabel og cos phi på 0.8

4,5*100 / 230 = 1,9 %
2,7*100 / 230 = 1,17 %


Energitålighet for kabel:
Kabel tåler = k2 * S2 = 115 (PVC og kobber )2 * 10 i andre = 1322500A i andre * S

Krav til utkoblingstid
t = k2 * S2 / I2
t = 115 i andre * 10 i andre / 5000 i andre = 0,053s

t = 115 i andre * 6 i andre / 5000 i andre = 0,019s

Kravet til utløsningstid er jo mindre en 0,1 sekund så en ser at med IkMax på 5kA og 6 kvadrat PVC kobber kabel skulle det gå fint.

Er det noe jeg har glemt eller oversett i mine relativt enkle beregninger?


   #8
 923     0
Ville sett litt mere på mulighetene for pumpe inne også, finnes flere forskjellige pumper, ejektorpumpe krever at man graver ned en slange til.
Hvor mye løftehøyde trengs, og er det sannsynlig at slangen ligger beint, eller opp og ned?
  (trådstarter)
   #9
 5     Finnmark     0
Takk for svar!

Injectorpumpe og ekstra rør vet jeg ikke om er aktuelt, da må det vel graves et nytt rør 220 meter på frostfri dybde, og som da også må inn i bunnen av brønnen, og i tillegg inn i huset. Men det er vel kanskje dette som burde vært gjort da brønnen ble etablert.. Det er ikke mange meter med høydeforskjell, så tanken var nok at sugepumpe var tilstrekkelig.

Strekningen går gjennom blaut skog/bekkefar og myr uten belastning men de forrige plastledningene ble kraftig spist på under lemenåret for 3 år siden. Den nye ledningen (som i praksis er en 220 meter lang skjøteledning) har fått ligge i fred, men det er bare et tidsspørsmål før den får skader. Men pumpa har fungert prikkfritt på 2,5m2 kabel iallefall.

http://www.ems.no/main/page/59/productgroup/125/subcategory/337/product/1249

Dersom jeg kan grøfte selv og la firmaet legge kabelen, også selv grave grøfta igjen etterpå, så vil det være overkommelig prosjekt. Utfordring er at det meget vått, og en grøft vil bli til bekk, som dette bildet fra utleggingen av dagens kabel illustrerer ganske godt:



Kortslutningstrøm, må det måles eller oppgis det fra kraftselskapet?
   #10
 25,405     Akershus     0
Kan elektrisk kabel trekkes inn i dagens vannrør? Det vil jo gi ørlite oppvarming også.
Signatur