1,288    7    0  

Løsning elektrisk anlegg kjøkken

 3     0
Hei!

Skal pusse opp kjøkken, og håper å slippe å sette inn ny kurs da jeg vet det fordyrer prosessen...  Har sett at mange her har peiling, så tenkte å sjekke hva dere tenker før jeg begynner å høre med elektriker om pris og løsninger. 

Har per i dag elektrisk anlegg fra 70-tallet, og i sikringsskapet står følgende om kursene:

Hovedsikring: 25 amp
Stikkontakt komfyr+vaskemaskin: 20 amp (ledningstversnitt i mm: 2 x 4)
Lys og varme kjøkken + stue: 10 amp (ledningstverrsnitt i mm 2 x 1,5)
Soverom og bad: 10 amp (ledningstverrsnitt i mm 2 x 1,5)
Lys og varme: Entre + stue: 10 amp (ledningstverrsnitt i mm 2 x 1,5)

Det er en leilighet på 40 kvm, hvor det er åpent mellom kjøkken, stue og gang. Det er et lite kjøkken, som i dag fremstår mest som en ansamling frittstående hvitevarer og en par benkeskap.. Ønsker å integrere flest mulig hvitevarer og sette inn oppvaskmaskin. Planen er altså:
- Integrert oppvaskmaskin (har ikke oppvaskmaskin fra før)
- Bytte fra et stort kombiskap, til et integrert kjøleskap under benk.
- Bytte fra frittstående komfyr til integrert ovn med keramisk platetopp (ikke induksjon). Ovn og platetopp rett ovenfor hverandre, med vifte over.

Komfyren har i dag 3-pin-kontakt. Ser det i sikringsskapet står komfyr+vaskemaskin, men det er per i dag ikke oppvaskmaskin på kjøkken eller vaskemaskin på bad (har felles vask i kjeller).
Har lest i flere diskusjonstråder at man kan bruke en problemløser (http://elby.no/Stikkontakt/Problemloeseren/Nedtrappingsmodul-16A-for-stekovn-Problemloeseren) for å koble sammen platetopp og ovn? Men ser det står 16A for den?
Har også lest flere tråder om det å ha oppvaskmaskin og ovn på samme kurs, vil det være en mulighet? For oss er det ikke noe problem å måtte vente med å kjøre oppvaskmaskin til vi ikke bruker ovn/platetopp, da det uansett er mye mer beleilig enn å stå og vaske kopper etter middag. 

Er det mulig å få til en løsning her hvor det ikke må legges inn ny kurs?
Hvis det bør legges inn en ny kurs, hva vil i så fall være en god løsning?

   #1
 4,270     0
For det første - hvor vanskelig er det å legge opp en ny kurs?

Hvor langt er det fra sikringsskapet til kjøkkenet? Hvilket materiale er det i veggen din (murvegg - slisse spor til rør, sparkle over eller trevegg - åpne vegg/lekte ut og legge nytt rør)? Skal du senke tak (plass til rør i taket)? Etc etc

For det andre - med 25A hovedsikring (regner med at det er 2fas) så er det jo bare 25A tilgjengelig samtidig, uansett hvor mange kurser du har. Dermed kan du overbelaste anlegget ved å bruke både oppvaskmaskin og koketopp samtidig uansett. Sikringene går ikke nødvendigvis med en gang, men med vesentlig overlast over tid blir det mørkt før eller senere...
   #2
 4,270     0
...og for det tredje, du får neppe lov å kjøre vaskemaskinen på 20A-sikring etter dagens regler, men mindre du har en industrimaskin. De fleste vaskemaskiner har vanlig støpsel og kan sikres med maks 16A.
  (trådstarter)
   #3
 3     0
Takk for svar!
1. Det er 2 etasjer mellom meg og sikringsskapet som er i byggets kjeller (borettslag). Vegger i betong.. Regner meg man må gjennom div vegger hos meg, deretter ut i trappeoppgang? og så ned til kjeller? Hva vil rør si? En vanlig ledning? Ingen planer om å gjøre konstruksjons-endringer på vegger/tag..

2. Jeg forstår ikke helt det med hovedsikringen.. Er generelt grønn på dette. Så med hovedsikring på 25A betyr det at ethvert "samtidig" forbruk som overstiger 25 A så vil hovedsikringen gå? Hvilke konsekvenser har det for løsningen jeg velger? Kan jeg ikke ha både komfyr og oppvaskmaskin med et så svakt anlegg? Eller betyr det bare at jeg "aldri" må glemme meg og kjøre begge samtidig?

3. Visste ikke at det var noen "øvre" grense.... Så oppvaskmaskinen får maksimalt lov til å kjøre på en 16A kurs? Betyr det at med "mine" kurser i dag så er det kursen lys og varme kjøkken+stue på 10A jeg bør ha oppvaskmaskinen på?

Det ideelle hadde selvsagt vært å få borettslaget til å innse at anlegget er modent for oppgraderingen, men så langt ingen hell.
   #4
 4,270     0
For det andre - med 25A hovedsikring (regner med at det er 2fas) så er det jo bare 25A tilgjengelig samtidig, uansett hvor mange kurser du har. Dermed kan du overbelaste anlegget ved å bruke både oppvaskmaskin og koketopp samtidig uansett. Sikringene går ikke nødvendigvis med en gang, men med vesentlig overlast over tid blir det mørkt før eller senere...


En liten korreksjon her - mente koketopp, komfyr og oppvaskmaskin samtidig.

Hvis du har skrusikringer så er disse spesifisert for å gå etter maksimalt en time med last på 50A (men det er ingen garanti for at de ikke går tidligere). Moderne automatsikringer går ofte ved 1.4x 25A etter under en time, ergo vesentlig raskere enn de gamle.
   #5
 4,270     0
jvo
Takk for svar!
1. Det er 2 etasjer mellom meg og sikringsskapet som er i byggets kjeller (borettslag). Vegger i betong.. Regner meg man må gjennom div vegger hos meg, deretter ut i trappeoppgang? og så ned til kjeller? Hva vil rør si? En vanlig ledning? Ingen planer om å gjøre konstruksjons-endringer på vegger/tag..

Da høres det ut som at ny kurs vil bli veldig dyrt. Skjult anlegg legget i rør, løse ledninger inne i røret.
2. Jeg forstår ikke helt det med hovedsikringen.. Er generelt grønn på dette. Så med hovedsikring på 25A betyr det at ethvert "samtidig" forbruk som overstiger 25 A så vil hovedsikringen gå? Hvilke konsekvenser har det for løsningen jeg velger? Kan jeg ikke ha både komfyr og oppvaskmaskin med et så svakt anlegg? Eller betyr det bare at jeg "aldri" må glemme meg og kjøre begge samtidig?

Se forrige innlegg. Hovedsikringen sørger for at man ikke kan trekke mer enn 25A samtidig, men den går ikke på nøyaktig 25A som beskrevet over. Uansett hvor mange nye kurser du trekker så vil hovedsikringen før eller siden bli begrensningen.
Sannsynligvis trekker komfyren din maks 16A og oppvaskmaskinen maks 10A, med en 16A sikring får du en teoretisk overlast på 10A - ergo en overlast på 1.6. Med en moderne automatsikring vil sikringen gå momentant, mens det ved skrusikring sannsynligvis vil gå fint i over en times tid. Dette er også en teoretisk overlast, så lenge du er litt forsiktig med grillelementet trekker neppe ovnen 16A og oppvaskmaskinen trekker jo bare 10A når den varmer vannet (noe den ikke gjør hele tiden). Så, ingen garantier, men som regel vil det gå bra. Samtidig er det ikke en godkjent løsning etter dagens forskrifter, ergo elektrikeren som skal installere må ha et ord med i laget (man kan godkjenne utvidelser etter gammelt regelverk).
3. Visste ikke at det var noen "øvre" grense.... Så oppvaskmaskinen får maksimalt lov til å kjøre på en 16A kurs? Betyr det at med "mine" kurser i dag så er det kursen lys og varme kjøkken+stue på 10A jeg bør ha oppvaskmaskinen på?

Oppvaskmaskinen kan nok maksimalt kjøre på en 16A-kurs ja. Hvis du skal bruke eksisterende kurser kan du enten bruke 10A eller problemløseren (søk på forumet) som deler 20A-kursen din i to - en til komfyr på 20A og en til andre ting på 16A.
  (trådstarter)
   #6
 3     0
Takk igjen, nå forstår jeg mye mer.
Det er skrusikringer ja, gammelt anlegg...

Hvis jeg har forstått riktig vil det å kjøre ovn+platetopp+oppvaskmaskin samtidig kunne føre til at hovedsikringen på 25A går? Er det i seg selv så "kritisk" at jeg ikke bør installere oppvaskmaskin, eller betyr det bare at jeg må være obs på det? Skjer det noe mer skummelt enn at jeg må ned å skru i ny hovedsikring hvis den går?

Skjønner elektriker vil ha sin mening også, men er mest optimal løsning å bruke problemløseren til å ha platetopp+ovn+oppvaskmaskin (siden de ikke kan kjøres samtidig uansett pga hovedsikring) på 20A kursen, eller å ha ovn+platetopp på 20A, oppvaskmaskin på 10A? Har tenkt å legge inn forespørsel på mittanbud/finn.no og tenker det er lurt å være så konkret som mulig i hva vi trenger..
   #7
 1,519     Akershus     0
Jeg har installert gasstopp på kjøkken pga lite tilgjengelig kapasitet. Har du gassautomat i nærheten er det prismessig et gunstig alternativ. Du tar da vekk en stor spisslast. Alternativt dominotopp med strøm og gass, men det utløser fort krav til komfyrvakt.