Det finnes ikke noen generell oversikt/tabell over dette. Det er et logisk mønster som er bygget opp av ulik informasjon. Du finner det brukt på alle klemmebrett for varmebatterier, platetopper, komfyrer, trafoer og lignende.
I et énfaseanlegg vil faseforskyvningen mellom lederne bli det samme som faseforskyvningen mellom fase og jord i et trefasenett. Du har kun påtrykt spenning á 50 Hz i én av lederne.
Du tar ikke poenget. I stikkontakten har du én fase. Hvilken topologi du har i foranliggende nett har ingen betydning for det du har i stikkontakten. Du kan ikke si at du kun har spenning i en av lederene. Spenning er pr. definisjon potensialforskjell mellom to punkter.
I et tofaseanlegg vil faseforskyvningen mellom lederne bli det samme som faseforskyvningen mellom to faser i et trefasenett. Du har påtrykt spenning á 50Hz i to av lederne, som er 120 grader faseforskjøvet, uavhengig av om det er L1+L2, L2+L3, eller L1+L3.
Nå snakker du mot deg selv. Du skrev nettopp at man ikke kan velge referanse. Det er jo det du gjør når du skriver at fasene alltid er 120 gr. forskjøvet. Da beskriver du faseforskjell mellom forskjellige ledere. Dvs. du bytter referanse. Helt greit for meg, men det stemmer ikke med din kommentar til meg.
Fasene kommer fra L1, L2 og L3 i det foranliggende nettet. N-leder er ingen faseleder, den er kun trafoens nøytralpunkt i det foranliggende nettet og har ingen påtrykt spenning. Du blander det sammen med å gjøre N-leder i et énfaseanlegg om til en faseleder, noe den ikke er.
Dette blir det samme som første argument. Du kan ikke snakke om faseforskjell i enfaseanlegg. Du har én spenning mellom to ledere.
Jeg gir meg her siden vi tydeligvis ikke kan bli enige om de grunnleggende definisjoner.
I et énfaseanlegg vil faseforskyvningen mellom lederne bli det samme som faseforskyvningen mellom fase og jord i et trefasenett. Du har kun påtrykt spenning á 50 Hz i én av lederne.
Du tar ikke poenget. I stikkontakten har du én fase. Hvilken topologi du har i foranliggende nett har ingen betydning for det du har i stikkontakten. Du kan ikke si at du kun har spenning i en av lederene. Spenning er pr. definisjon potensialforskjell mellom to punkter.
Det er akkurat det som er poenget. Du har spenning i kun én av lederne, hvor du kun har potensialforskjell mellom én av lederne og jord. I et tofaseanlegg har du potensialforskjell mellom begge lederne og jord. Før i tiden ble brytere og stikkontakter merket med P1 og P2, for Phase 1 og Phase 2. Alle er skjønt enig i at det har liten betydning i praksis om det er 400V L+N eller 230V L+L, hvor man derfor pr i dag kun merker stikkontakter og brytermateriell med L og N. I tillegg er det særnorsk å benytte seg av IT og TT-nett med to faseledere for å oppnå 230V.
I et tofaseanlegg vil faseforskyvningen mellom lederne bli det samme som faseforskyvningen mellom to faser i et trefasenett. Du har påtrykt spenning á 50Hz i to av lederne, som er 120 grader faseforskjøvet, uavhengig av om det er L1+L2, L2+L3, eller L1+L3.
Nå snakker du mot deg selv. Du skrev nettopp at man ikke kan velge referanse. Det er jo det du gjør når du skriver at fasene alltid er 120 gr. forskjøvet. Da beskriver du faseforskjell mellom forskjellige ledere. Dvs. du bytter referanse. Helt greit for meg, men det stemmer ikke med din kommentar til meg.
Snakker absolutt ikke mot meg selv. Jeg (antar) du vet godt at all strøm som produseres og distribueres i Norge, distribueres som trefase. En husstand som er forsynt med 2 ledere fra et 230V IT/TT-nett er et 2-faseanlegg, da huset er forsynt fra to faseledere fra nettet. Huset er da forsynt enten med L1+L2, eller L2+L3, eller L1+L3. Det finnes ingen andre kombinasjonsmuligheter huset kan være forsynt fra. Det vil alltid være 120 grader faseforskyvning mellom disse fasene, alltid, og uten unntak. Det vil selvfølgelig være en annen faseforskyvning til den tredje fasen, men den er ikke en del av anlegget og således urelevant. Man har derfor ikke "valgt referanse", slik du gjør i énfasenettet. I et tofasenett har man 120 grader faseforskyvning mellom de to fasene som finnes i installasjonen. Visst du ikke klarer å svelge denne kamelen bør du vurdere å ta en tur tilbake til skolebenken.
Fasene kommer fra L1, L2 og L3 i det foranliggende nettet. N-leder er ingen faseleder, den er kun trafoens nøytralpunkt i det foranliggende nettet og har ingen påtrykt spenning. Du blander det sammen med å gjøre N-leder i et énfaseanlegg om til en faseleder, noe den ikke er.
Dette blir det samme som første argument. Du kan ikke snakke om faseforskjell i enfaseanlegg. Du har én spenning mellom to ledere.
Énfaseanlegg: 230V og null faseforskyvning mellom fase-nøytral, 230V og null faseforskyvning mellom fase-jord. Tofaseanlegg: 230V og 120 grader faseforskyvning mellom fase-fase, 132V og null faseforskyvning mellom fase-jord. Under forutsetning av at det er et feilfritt anlegg.
"Det er akkurat det som er poenget. Du har spenning i kun én av lederne, hvor du kun har potensialforskjell mellom én av lederne og jord. I et tofaseanlegg har du potensialforskjell mellom begge lederne og jord"
Her viser du en fundamental mangel på forståelse for tema. Spenning er som jeg skrev, potensialforskjell mellom to punkter. Det gir ingen mening å si du har spenning i kun en leder.
"Det er akkurat det som er poenget. Du har spenning i kun én av lederne, hvor du kun har potensialforskjell mellom én av lederne og jord. I et tofaseanlegg har du potensialforskjell mellom begge lederne og jord"
Her viser du en fundamental mangel på forståelse for tema. Spenning er som jeg skrev, potensialforskjell mellom to punkter. Det gir ingen mening å si du har spenning i kun en leder.
Det er en vesentlig grunn til at det heter "faseleder" og "nøytralleder". Måler du mellom nøytralleder og jord i et 400V TN-nett så får du 0V, nettopp av den grunn at det er null spenning i lederen og samme potensiale.
Ser ikke noen grunn til å diskutere dette videre. Det virker som at temaet blir for teknisk avansert for din oppfatningsevne.
Hvilken oversikt?
Denne
<spenning><antall faser><koblingsmetode><nøytralleder><strømtype>
Spenning:
- 24V
- 48V
- 230V
- 400V
- 690V
- 1000V
Antall faser:
- 1
- 2
- 3
Koblingsmetode:
- Y - stjerne
- D - delta
- OD - åpen delta
- Yy - stjerne stjerne
- Dd - delta delta
- Dyn - delta stjerne med nøytralleder
- Osv osv
Nøytralleder:
- N - nøytralleder
- M - midtpunktsleder
Strømtype:
- ~ vekselspenning
- = likespenning
Eksempler:
- 230V 3~ (trefase 230VAC)
- 230/400V Dyn 3~ (trefase 230VAC deltakoblet inn, trefase 400VAC med nøytralleder stjernekoblet ut)
- 400V 3+N~ (trefase 400VAC med nøytralleder)
- 48V 2M= (tofase 48VDC med midtpunktsleder)
Jeg gir meg her siden vi tydeligvis ikke kan bli enige om de grunnleggende definisjoner.
Det er akkurat det som er poenget. Du har spenning i kun én av lederne, hvor du kun har potensialforskjell mellom én av lederne og jord. I et tofaseanlegg har du potensialforskjell mellom begge lederne og jord. Før i tiden ble brytere og stikkontakter merket med P1 og P2, for Phase 1 og Phase 2. Alle er skjønt enig i at det har liten betydning i praksis om det er 400V L+N eller 230V L+L, hvor man derfor pr i dag kun merker stikkontakter og brytermateriell med L og N. I tillegg er det særnorsk å benytte seg av IT og TT-nett med to faseledere for å oppnå 230V.
Snakker absolutt ikke mot meg selv. Jeg (antar) du vet godt at all strøm som produseres og distribueres i Norge, distribueres som trefase. En husstand som er forsynt med 2 ledere fra et 230V IT/TT-nett er et 2-faseanlegg, da huset er forsynt fra to faseledere fra nettet. Huset er da forsynt enten med L1+L2, eller L2+L3, eller L1+L3. Det finnes ingen andre kombinasjonsmuligheter huset kan være forsynt fra. Det vil alltid være 120 grader faseforskyvning mellom disse fasene, alltid, og uten unntak. Det vil selvfølgelig være en annen faseforskyvning til den tredje fasen, men den er ikke en del av anlegget og således urelevant. Man har derfor ikke "valgt referanse", slik du gjør i énfasenettet. I et tofasenett har man 120 grader faseforskyvning mellom de to fasene som finnes i installasjonen. Visst du ikke klarer å svelge denne kamelen bør du vurdere å ta en tur tilbake til skolebenken.
Énfaseanlegg: 230V og null faseforskyvning mellom fase-nøytral, 230V og null faseforskyvning mellom fase-jord.
Tofaseanlegg: 230V og 120 grader faseforskyvning mellom fase-fase, 132V og null faseforskyvning mellom fase-jord.
Under forutsetning av at det er et feilfritt anlegg.
Her viser du en fundamental mangel på forståelse for tema. Spenning er som jeg skrev, potensialforskjell mellom to punkter. Det gir ingen mening å si du har spenning i kun en leder.
Det er en vesentlig grunn til at det heter "faseleder" og "nøytralleder". Måler du mellom nøytralleder og jord i et 400V TN-nett så får du 0V, nettopp av den grunn at det er null spenning i lederen og samme potensiale.
Ser ikke noen grunn til å diskutere dette videre. Det virker som at temaet blir for teknisk avansert for din oppfatningsevne.
https://www.trainor.no/cms/Forum/Forskrifter-og-normer-landbasert/en-og-tofase
Tror vi avslutter denne diskusjonen.