Hjertestartere måler ikke volt eller ampere, men de måler i joule altså watt*sekund. De lader opp en kondensator til 1000-1200V med en gitt energimengde (maks 360J) og så fyrer de av. Strømmen er svært høy i startøyeblikket (Ampere) men ebber veldig raskt av. Dersom man ikke smører paddene eller holder paddene godt nok inntil pasienten får han brannsår.
Her skriver du at hjertestanseren lades opp til en viss energimengde, antyder at noe måles, men hvordan? Måler hjertestarteren kroppsmotstanden og lades i følge med dette? Strengt tatt måler den da ikke antall joule avgitt, men forsøker å regne ut dette før pulsen avgis. Alternativt måler hjertestanseren faktisk avgitt energimengde ved å måle spenning- og strømforløpet og ved ønsket energimengde avbrytes utladningen. Da måler den strøm og spenning, noe du skriver at den ikke gjør.
RF (radio) ansees som spesielt ille å få igjennom kroppen fordi strømmen har en tendens til å gå i nervekanalene.
En slektning kortsluttet dobbelfeederen til en 10kW kortbølgesender, de hendene så ikke ut, store sår inn til beinet over indre pekefingerknoke på begge hender. Årsaken var et en "luring" hadde strappet ut sikkerhetsbryteren i antenneburet slik at senderen ikke falt da døra ble åpnet!
Det er nok lettere for folk flest å forholde seg til et faremål i mA, enn å måtte begynne å regne på "Jeg tok på så mye spenning. Motstanden min var så. Jeg hang fast så lenge. Altså så mange Joule".
Kall det kalorier og alle er med. (Kalori har ikke noe i Norge å gjøre btw.)
Det er ikke bare omsatt energi i kroppen som er et problem, man må se dette i forhold til tid og effekt. Det er over en viss strøm det begynner å bli skummelt for hjerterytme feks.
Likestrøm har en tendens til å påvirke "ionesuppen" i kroppen. Elektrolyttene kan bli skilt/separert. Dette har jeg liten peiling på...
Hjertestartere måler ikke volt eller ampere, men de måler i joule altså watt*sekund. De lader opp en kondensator til 1000-1200V med en gitt energimengde (maks 360J) og så fyrer de av. Strømmen er svært høy i startøyeblikket (Ampere) men ebber veldig raskt av. Dersom man ikke smører paddene eller holder paddene godt nok inntil pasienten får han brannsår.
Her skriver du at hjertestanseren lades opp til en viss energimengde, antyder at noe måles, men hvordan? Måler hjertestarteren kroppsmotstanden og lades i følge med dette? Strengt tatt måler den da ikke antall joule avgitt, men forsøker å regne ut dette før pulsen avgis. Alternativt måler hjertestanseren faktisk avgitt energimengde ved å måle spenning- og strømforløpet og ved ønsket energimengde avbrytes utladningen. Da måler den strøm og spenning, noe du skriver at den ikke gjør.
Kort sagt, hvordan fungerer dette?
Hjertestarteren lader opp en kondensator med en viss ladning. Om du da snakker om joule eller volt blir vel hipp som happ. Q=CxU. Det er vel vanlig å oppgi ladningen man bruker ved hjertestart. Så vidt jeg vet måles ikke kroppsmotstanden, men man smører vel på en krem før man setter på elektrodene. Jeg har ikke noe spesielt greie på dette, men har jo sett det mange ganger på TV i feks. House og da må det jo stemme ;D
Har ikke så mye peil på elektrisitet, men hjertestartere er jeg borti ganske hyppig. De vi har fyrer i forhåndsinnstilte utladninger. For tiden 200- 200- 360j og deretter fortsetter med 360j (dette da i sykluser i en hjertestanssituasjon)....Kan også innstilles manuellt med tanke på om det er barn e.l... Padsene vi bruker er ferdig innsatt med elektrolytt og klebemiddel.
Tidligere ble det brukt defibrillatorer med pads med metallflate og en "våt" duk på huden, kunne se noen brannsår da.
Det stemmer at det er strømmen som er farlig, men den er kun bestemt av påtrykt spenning og motstanden i dette tilfellet (I=U/R).
Frekvensen spiller også en rolle da kroppen motstand er avhengig av frekvensen også. Strømmens skadevirkning er også større ved nettfrekvensen.
Ja, poenget mitt her var å forenkle sånn at alle kunne forstå hva som bestemmer avgitt effekt i en last, kroppen. Må innrømme at jeg "instinktivt" tenkte likestrøm, men jeg mener forsåvidt jeg har tatt høyde for impedansens frekvensavhengighet også, i den delen av innlegget mitt du ikke siterte, nemlig siste setning :)
Det stemmer at det er strømmen som er farlig, men den er kun bestemt av påtrykt spenning og motstanden i dette tilfellet (I=U/R). Dermed kan man si at det er spenningen som er farlig. Påtrykt spenning kan varieres, mens motstanden kan vi for enkelhets skyld si er konstant mellom to gitte deler på kroppen.
Jeg vet regulatorisk så går grensene på hva som ansees som farlig på 48V AC og 60 V DC (tror jeg det var).
Etter det jeg kjenner til så er AC 50 og 60Hz ille fordi det rammer hjertet ganske hardt og gir høy sannsynlighet for hjerteflimmer.
DC derimot låser musklatur helt og dermed kan man ikke slippe...
RF (radio) ansees som spesielt ille å få igjennom kroppen fordi strømmen har en tendens til å gå i nervekanalene.
Her skriver du at hjertestanseren lades opp til en viss energimengde, antyder at noe måles, men hvordan? Måler hjertestarteren kroppsmotstanden og lades i følge med dette? Strengt tatt måler den da ikke antall joule avgitt, men forsøker å regne ut dette før pulsen avgis. Alternativt måler hjertestanseren faktisk avgitt energimengde ved å måle spenning- og strømforløpet og ved ønsket energimengde avbrytes utladningen. Da måler den strøm og spenning, noe du skriver at den ikke gjør.
Kort sagt, hvordan fungerer dette?
En slektning kortsluttet dobbelfeederen til en 10kW kortbølgesender, de hendene så ikke ut, store sår inn til beinet over indre pekefingerknoke på begge hender. Årsaken var et en "luring" hadde strappet ut sikkerhetsbryteren i antenneburet slik at senderen ikke falt da døra ble åpnet!
Kall det kalorier og alle er med. (Kalori har ikke noe i Norge å gjøre btw.)
Det er ikke bare omsatt energi i kroppen som er et problem, man må se dette i forhold til tid og effekt. Det er over en viss strøm det begynner å bli skummelt for hjerterytme feks.
Likestrøm har en tendens til å påvirke "ionesuppen" i kroppen. Elektrolyttene kan bli skilt/separert. Dette har jeg liten peiling på...
Kanskje er det så enkelt at en smeller av en lavere ladning. Virkere det ikke, så forsøker en med mer.
De vi har fyrer i forhåndsinnstilte utladninger. For tiden 200- 200- 360j og deretter fortsetter med 360j (dette da i sykluser i en hjertestanssituasjon)....Kan også innstilles manuellt med tanke på om det er barn e.l...
Padsene vi bruker er ferdig innsatt med elektrolytt og klebemiddel.
Tidligere ble det brukt defibrillatorer med pads med metallflate og en "våt" duk på huden, kunne se noen brannsår da.
Ja, poenget mitt her var å forenkle sånn at alle kunne forstå hva som bestemmer avgitt effekt i en last, kroppen. Må innrømme at jeg "instinktivt" tenkte likestrøm, men jeg mener forsåvidt jeg har tatt høyde for impedansens frekvensavhengighet også, i den delen av innlegget mitt du ikke siterte, nemlig siste setning :)