"Med tanke på dette (12v) spørsmålet, så er det så hinsides at et dumt svar er på sin plass."
Et godt eksempel
Gå "ut på gata " og spør 100 mennesker om det vil være større fare for brann i det elektriske anlegget i et hus, og at man må bruke mye tykkere ledninger, - ved bruk av 12 v i stedet for 240 volt.
Hvor mange må svare galt på dette for at ikke spørsmålet skal være "hinsides". ???
"Med tanke på dette (12v) spørsmålet, så er det så hinsides at et dumt svar er på sin plass."
Et godt eksempel
Gå "ut på gata " og spør 100 mennesker om det vil være større fare for brann i det elektriske anlegget i et hus, og at man må bruke mye tykkere ledninger, - ved bruk av 12 v i stedet for 240 volt.
Hvor mange må svare galt på dette for at ikke spørsmålet skal være "hinsides". ???
Stiller du dette spørsmålet til "mannen i gata" vil han, om han ikke har noenlunde peiling på elektriske anlegg, svare "vet ikke". Med mindre han er en bedreviter. Strøm er noe de aller fleste ikke vil borti selv fordi de ikke føler seg kompetente. Når det er sagt, så er det ikke stor forskjell på teori og praksis når det gjelder el-installasjoner da de fysiske lovene ikke kan unnvikes.
Jeg mener at mitt svar noen innlegg ovenfor er oppklarende, men ikke "bedrevitende". Jeg prøver ikke å rakke ned på de som ikke sitter inne med kunnskap om elektriske anlegg. Men når det er sagt; det finnes ikke dumme spørsmål, kun dumme svar.
Det kan faktisk hende man må opp i enda større dimensjon pga spenningsfall.
Spenningsfall er faktisk et problem på billys, og der er det ikke mange meterene kabel fra dynamo/batteri til pæren.
Ja, kjenner til det der. La opp kabling til ekstralys på en gammel bil jeg hadde i mine yngre dager, og brukte selvfølgelig alt for lite ledningstverrsnitt. Det førte til at det som skulle være fjernlys så ut som parklys.
Techpoint: 750 pr. time? Dersom idéen min er fremtiden blir 80% av alle elektrikere som utnytter boligsegmentet arbeidsledige. Her snakker jeg om fremtidsvisjoner, der polske, rumenske og greske elektrikere hyres inn for den begrensede installasjonen av 220V i de norske hjem til en hyggelig pris, og selvfølgelig med alle papirer i skjønneste orden, velsignet av EU (fri flyt av elektrikere...). Tipper at en forhenværende elektriker ville sette stor pris på å tjene en slant ved litt grøftegraving for å spe på trygda.
må være bedre å motta trygd fra dine skattepenger da vel...
Alså, en liten oppsummering, rett meg dersom jeg har missforstått.
Din "Fremtidsvisjon" er at man skal legge 12volt i huset, grunnen til dette er at da kan forbrukeren koble opp hele huset selv.
har du sett elopplegg i USA? der 200A 3-fas inntak er standard på hus der vi i norge hadde hatt 63A 3-fas. dersom du skal ha drevet det du vil ha over på 12V med 230v så må du ha ca 30A 1-fas, på 12V blir dette 600A.
Så løsningen din for å spare penger på elektrikker er å bruke minst 10 ganger dyrere materiell for å få lov til å koble dette selv. I tillegg så blir det jo ekstremt mye høyere mulighet for varmgang ettersom at strømmen er 20 ganger høyere enn ved 230V. Så selv om det er lov å koble selv, så er det ikke å anbefale...
Kommer med ett par forslag som jeg synest er bedre enn 12V forslaget ditt, i motsetning til 12V-planen, så vil desse faktisk begrense utgiftene til el-opplegget i huset ditt.
1: Bli elektriker selv. 2: Gift deg med dattera til en som er sjef i et EL-firma. 3: Gift deg med den ene (evt begge) dattera til John Fredriksen. 4: Bli kompis med en elektriker, hjelp han med ting, så hjelper han deg. 5: Vent til strømmen blir trådløs 6: Flytt til ett annet land.
Ja, du heter såklart ikke Arne, han skiftet navn tidligere i år... het du Arne frem til Juli?
Jeg ser at folk reagerer på mitt svar om at 12v boliginstallasjon er hinsides. Jeg får utdype hva jeg mener. Ikke et dumt spørsmål, men en dum påstand. Trådstarter er uten tvil ute etter å provosere. See?
Uten at jeg skal virke altfor belærende og bedrevitende så er det faktisk bare elektrikere som har lov å montere 12 volt sterkstrømsanlegg i vanlige installasjoner. Det eneste unntaket gjelder lavvolt belysningsanlegg under 300VA der alle montasjeanvisninger er fulgt og det er lett tilgjengelig for inspeksjon. Hvis huset derimot er utført i ikke brennbare materialer gjelder ikke effektbegrensningen. Dette kan du lese mer om i FKE §13.
I bilproduksjon er det sterke krefter i gang for å øke spenningen i bilene til 48V. Hovedgrunnene er å spare kobber og å minske faren for varmgang (brann) ettersom antallet forbrukspunkter har steget voldsomt.
Forøvrig er det hybridbiler i dag som har 400V systemer ombord! Igjen grunnet strømmen. En elbil med 12V ville sannsynligvis kunne bruke batteriledningene som ramme med det tversnittet som da ville bli nødvendig!
Har det vært troll på ferde her? Ikke sikkert det. Jeg kjenner maange som ikke forstår forskjell på og sammenheng mellom spenning og strøm.
Signatur
Det er ikke noe som er umulig. Det er bare en mulighet til å lære noe nytt.
"Med tanke på dette (12v) spørsmålet, så er det så hinsides at et dumt svar er på sin plass."
Et godt eksempel
Gå "ut på gata " og spør 100 mennesker om det vil være større fare for brann i det elektriske anlegget i et hus, og at man må bruke mye tykkere ledninger, - ved bruk av 12 v i stedet for 240 volt.
Hvor mange må svare galt på dette for at ikke spørsmålet skal være "hinsides". ???
Stiller du dette spørsmålet til "mannen i gata" vil han, om han ikke har noenlunde peiling på elektriske anlegg, svare "vet ikke". Med mindre han er en bedreviter. Strøm er noe de aller fleste ikke vil borti selv fordi de ikke føler seg kompetente.
Når det er sagt, så er det ikke stor forskjell på teori og praksis når det gjelder el-installasjoner da de fysiske lovene ikke kan unnvikes.
Jeg mener at mitt svar noen innlegg ovenfor er oppklarende, men ikke "bedrevitende". Jeg prøver ikke å rakke ned på de som ikke sitter inne med kunnskap om elektriske anlegg. Men når det er sagt; det finnes ikke dumme spørsmål, kun dumme svar.
Ja, kjenner til det der. La opp kabling til ekstralys på en gammel bil jeg hadde i mine yngre dager, og brukte selvfølgelig alt for lite ledningstverrsnitt. Det førte til at det som skulle være fjernlys så ut som parklys.
må være bedre å motta trygd fra dine skattepenger da vel...
Din "Fremtidsvisjon" er at man skal legge 12volt i huset, grunnen til dette er at da kan forbrukeren koble opp hele huset selv.
har du sett elopplegg i USA? der 200A 3-fas inntak er standard på hus der vi i norge hadde hatt 63A 3-fas.
dersom du skal ha drevet det du vil ha over på 12V med 230v så må du ha ca 30A 1-fas, på 12V blir dette 600A.
Så løsningen din for å spare penger på elektrikker er å bruke minst 10 ganger dyrere materiell for å få lov til å koble dette selv.
I tillegg så blir det jo ekstremt mye høyere mulighet for varmgang ettersom at strømmen er 20 ganger høyere enn ved 230V.
Så selv om det er lov å koble selv, så er det ikke å anbefale...
Kommer med ett par forslag som jeg synest er bedre enn 12V forslaget ditt, i motsetning til 12V-planen, så vil desse faktisk begrense utgiftene til el-opplegget i huset ditt.
1: Bli elektriker selv.
2: Gift deg med dattera til en som er sjef i et EL-firma.
3: Gift deg med den ene (evt begge) dattera til John Fredriksen.
4: Bli kompis med en elektriker, hjelp han med ting, så hjelper han deg.
5: Vent til strømmen blir trådløs
6: Flytt til ett annet land.
Ja, du heter såklart ikke Arne, han skiftet navn tidligere i år... het du Arne frem til Juli?
Det eneste unntaket gjelder lavvolt belysningsanlegg under 300VA der alle montasjeanvisninger er fulgt og det er lett tilgjengelig for inspeksjon.
Hvis huset derimot er utført i ikke brennbare materialer gjelder ikke effektbegrensningen.
Dette kan du lese mer om i FKE §13.
"Jeg heter ikke Arne!"
"Hva, har du forandret navn også ?"
Men jeg står nok på det; det er noe spesielt med elektrikere og vaktmestere. ;D
Hovedgrunnene er å spare kobber og å minske faren for varmgang (brann) ettersom antallet forbrukspunkter har steget voldsomt.
Forøvrig er det hybridbiler i dag som har 400V systemer ombord! Igjen grunnet strømmen. En elbil med 12V ville sannsynligvis kunne bruke batteriledningene som ramme med det tversnittet som da ville bli nødvendig!
Har det vært troll på ferde her? Ikke sikkert det. Jeg kjenner maange som ikke forstår forskjell på og sammenheng mellom spenning og strøm.