Nå er jeg ikke sikker da jeg bare bruker Elko (røde) men tror de blå er Norwesco sine. Schneider sine (grå) ser helt like som Elko sine så de er sikkert også bra
Skruring kan jeg være enig i at er en god løsning. Men der stopper det. Hvor er fleksibiliteten? Kun 16mm stusser osv. Nei, da er det bedre å bruke røde eller blå bokser :P
Appropos det, hva er egentlig forskjellen på rød og blå boks? Beklager hvis det er spurt og svart tidligere.
Rød boks er fra elko med teleskopjustering på ringen. Blå boks er nå grå (mørk/lys) og kommer fra Schneider. Fargeskiftet kom i forbindelse med krav til glødetrådtest. Finnes med grønn (1-2 lag g.) og blå (2-3 lag. g.) innerring som skrus ut til riktig avstand. Forøvrig passer tilleggsutstyret overens. Dvs. trippel muffe, 25 mm muffe, sideinnføring osv.
Nå er jeg ikke sikker da jeg bare bruker Elko (røde) men tror de blå er Norwesco sine. Schneider sine (grå) ser helt like som Elko sine så de er sikkert også bra
De blå har vel gått ut på dato! Schneider som styrer showet der nå, og alle boksene har blitt grå.
Etman er kanskje mye samme kvaliteten som Malmberg sitt materiell?
Har brukt litt fra Malmberg, og er ikke akkurat imponert over kvaliteten for å si det sånn, men når man betaler 10,- per stikk pluss moms kan man ikke forvente så mye mer heller.
Hadde det ikke vært for at jeg får installatørpriser på alt elektromateriell, hadde nok jeg også brukt mye mer billig merker. For makan til avanser elektrobransjen operer med skal man lete lenge etter. Spesielt på ledning, bokser og andre typiske kvantums varer man må ha. Synes det er helt utrolig at folk finner seg i å overbetale så mye. Konkurranse er det jo heller ikke, akkurat.
Men hvem er det egentlig som bestemmer listeprisene på materiellet? Grossisten eller produsenten?
Kan vi ikke for en gans skyld diskutere butikkprisen i denne tråden uten å dra inn påslag via firma? Og da ber jeg på mine knær, for firmapolitikken er så til de grader utdiskutert.
I butikk koster Elko ca dobbelt så mye som Etman. Og kvaliteten er i mine øyne.....ti ganger bedre. Hos Megaflis er prisen 39 vs 89 kr. Synes virkelig folk at 89 kr for en stikkontakt av kvalitet er dyrt? Jeg synes det er billig, jeg har helt andre ting å sette fingeren på når det gjelder overprisede produkter.
Og el materiell er ikke et område der jeg går ned på kvalitet\sikkerhet pga pris. Faktisk så har det lite med å gjøre at jeg er elektriker. Jeg er fremdeles overrasket over at folk kjøper billig elektronikk, røykdetektorer osv. Jeg kjøper heller billig trelast, skruer, mat osv. Sikkerhet er (hvertfall for meg) svært viktig.
Konkurranse? Det finnes da nok av produsenter der ute. Men kanskje folk snart må ta inn over seg at det finnes en grunn til at Elko overlever.
Skal et produkt lages så billig som mulig, så er det udiskutabelt at det må gå på bekostning av noe. Prøv en Biltema PR vs Nexans, så vil du både se og merke forskjell. Nettopp konkurranse har gjort det til at man nå får Nexans PR like billig som Biltema PR. Hvilket produkt tror du er overpriset nå?
Firmaer og produsenter prøver å finne en balanse med billigst mulig inn, og at det holder ut reklamasjonstiden. Feks Kopp sikringer klarte det ikke, masse tap på reklamasjonsjobber. Så vil tiden vise hva feks Chint og Etman klarer. Mitt Elko, Moeller, Tyco og Nexans anlegg VET jeg at vil vare i mangfoldige år.
Det er jo en fjazz å diskutere butikkpris ettersom man ikke har lov å montere det selv. Om man ikke er liktrekker da.
Og når du ganger prisen med 5 og igjen med antall punkter, da blir det penger av det. For mange som sliter blir det veldig mye penger.
Hadde installasjonsfirmaene enda tatt et påslag på Kr. N pr. enhet og latt kunden bestemme om h?n ville legge til den 50-lappen på hver. Ja da tror jeg vi ville se mye mer kvalitetsutstyr i de norske hjem.
Og når elektriker/installatør står ansvarlig så regner folk flest med at utstyret i det minste er holdbart og godt nok til ikke å være en fare i bruk. At det er knotete å jobbe med er jo ikke noe forbrukeren erfarer, eller vet om for den saks skyld.
Og om nå Etman kjører opp med store markedsføringskampanjer som forklarer folk hvor bra de er, og hvor flott design de har, så er det bare et spørmål om tid før det er det alle vil ha. Markedføringskreftene styrer. Bare se på det du har rett foran nesa di nå. En maskin som kjører et operativsystem der du må trykke start for å stoppe! :P
Signatur
Det er ikke noe som er umulig. Det er bare en mulighet til å lære noe nytt.
Poenget mitt er at forskjellen på billig vs kvalitet i butikk stort sett gjenspeiler prisforskjellen inn til firmaer også. Ved å ta firmaer inn i diskusjonen så vil få vi en helt vanlig el sytetråd fra de som har brent seg.
Firmaet mitt spør faktisk om kundene vil ha et noe mer påkostet anlegg med høyere kvalitet. Gjett hva kundene svarer? Om man er sykepleier, lege eller advokat...svaret er det samme. Ikke vanskelig å tro heller.
Dessuten tar firmaer ofte tilnærmet samme pris for Etman som for Elko, dermed tjener de enda mer penger og gir kunden et dårligere produkt. Jepp, det ER sleipt. Kundene burde kunne stole på bedriftene, men Norge er ikke lenger det landet der man kan gå fra døra ulåst.
Så når jeg først har vært så dum å svare på innlegget ditt og lagt frem noe av firmapolitikken, så håper jeg likevel at man heller kan diskutere kvalitet og generell pris på selve produktet i butikk (inn til firma) og ikke tillegget de tar ut til kunde. Da kan man heller trykke på en annen el tråd.
Kan ikke du eller en annen av elektrikerene her ta en forbrukertest da?
Hvor mye skal til for å dra en skrue av eller over gjenger? Hvor mye strekk tåler kabelen før den glipper ut av klemma? Sett blåselampa på den i N sekunder. Er det noe som brenner videre når du tar vekk flammen? Hvor lang tid før utkobling ved kortslutning, overbelastning? Ehh, la oss ta den før forrige punkt. Osv...
Det trengs vel en datalogger og digitalt lagringsskop til noe av dette, men det kunne jo vært en interessant øvelse. Når det gjelder slikt leketøy så har jeg tilgang til endel slikt. Foruten hva jeg har på jobben, så er jeg også verktøyfreak. Ikke minst måleverktøy. Så jeg kan gjerne være med på en liten Mythbuster. ;)
Signatur
Det er ikke noe som er umulig. Det er bare en mulighet til å lære noe nytt.
Har ikke du kunnskap nok til å ta en slik test selv? :D
Jeg har faktisk tatt en liten test på Etman sine 4-veis stikk. Skulle montere ca 20 stk, og dro i laskene. Noen av dem var faktisk bare lagt inni og ikke skrudd til i det hele tatt. Det var test nok for meg, forbanna drittprodukt. I tillegg til alle tester som er gjort i praksis ved installasjon, forskjellen er så merkbar at jeg ikke trenger noe konkret grunnlag på papir.
Senere kom Elko med melding til alle installatører om at en viss leveranse av 4-veis stikk kunne være trekt til med feil moment, og at disse brude ettertrekkes. Slik en seriøs leverandør skal gjøre.
Pr dags dato kan jeg ikke huske å ha sett en Elko kontakt som er skrudd til spesielt dårlig, og jeg ettertrekker alle koblinger som er utført av produsent.
Har ikke du kunnskap nok til å ta en slik test selv? :D
Kanskje jeg skulle plukke opp den hansken. Men jeg ville jo bli nødt til å foreta noen koblinger jeg ikke har de rette kompetansebevis for å gjøre da. Det vil vel bekymre deg. ;D
Men når en VG journalist kan teste Ferrari så ......
Signatur
Det er ikke noe som er umulig. Det er bare en mulighet til å lære noe nytt.
Schneider sine (grå) ser helt like som Elko sine så de er sikkert også bra
Rød boks er fra elko med teleskopjustering på ringen. Blå boks er nå grå (mørk/lys) og kommer fra Schneider. Fargeskiftet kom i forbindelse med krav til glødetrådtest. Finnes med grønn (1-2 lag g.) og blå (2-3 lag. g.) innerring som skrus ut til riktig avstand. Forøvrig passer tilleggsutstyret overens. Dvs. trippel muffe, 25 mm muffe, sideinnføring osv.
-magzz
De blå har vel gått ut på dato! Schneider som styrer showet der nå, og alle boksene har blitt grå.
Har brukt litt fra Malmberg, og er ikke akkurat imponert over kvaliteten for å si det sånn, men når man betaler 10,- per stikk pluss moms kan man ikke forvente så mye mer heller.
Hadde det ikke vært for at jeg får installatørpriser på alt elektromateriell, hadde nok jeg også brukt mye mer billig merker. For makan til avanser elektrobransjen operer med skal man lete lenge etter. Spesielt på ledning, bokser og andre typiske kvantums varer man må ha. Synes det er helt utrolig at folk finner seg i å overbetale så mye. Konkurranse er det jo heller ikke, akkurat.
Men hvem er det egentlig som bestemmer listeprisene på materiellet? Grossisten eller produsenten?
Renoveringsprosjekt
Hageprosjekt
I butikk koster Elko ca dobbelt så mye som Etman. Og kvaliteten er i mine øyne.....ti ganger bedre. Hos Megaflis er prisen 39 vs 89 kr. Synes virkelig folk at 89 kr for en stikkontakt av kvalitet er dyrt? Jeg synes det er billig, jeg har helt andre ting å sette fingeren på når det gjelder overprisede produkter.
Og el materiell er ikke et område der jeg går ned på kvalitet\sikkerhet pga pris. Faktisk så har det lite med å gjøre at jeg er elektriker. Jeg er fremdeles overrasket over at folk kjøper billig elektronikk, røykdetektorer osv. Jeg kjøper heller billig trelast, skruer, mat osv. Sikkerhet er (hvertfall for meg) svært viktig.
Konkurranse? Det finnes da nok av produsenter der ute. Men kanskje folk snart må ta inn over seg at det finnes en grunn til at Elko overlever.
Skal et produkt lages så billig som mulig, så er det udiskutabelt at det må gå på bekostning av noe. Prøv en Biltema PR vs Nexans, så vil du både se og merke forskjell. Nettopp konkurranse har gjort det til at man nå får Nexans PR like billig som Biltema PR. Hvilket produkt tror du er overpriset nå?
Firmaer og produsenter prøver å finne en balanse med billigst mulig inn, og at det holder ut reklamasjonstiden. Feks Kopp sikringer klarte det ikke, masse tap på reklamasjonsjobber. Så vil tiden vise hva feks Chint og Etman klarer. Mitt Elko, Moeller, Tyco og Nexans anlegg VET jeg at vil vare i mangfoldige år.
Og når du ganger prisen med 5 og igjen med antall punkter, da blir det penger av det. For mange som sliter blir det veldig mye penger.
Hadde installasjonsfirmaene enda tatt et påslag på Kr. N pr. enhet og latt kunden bestemme om h?n ville legge til den 50-lappen på hver. Ja da tror jeg vi ville se mye mer kvalitetsutstyr i de norske hjem.
Og når elektriker/installatør står ansvarlig så regner folk flest med at utstyret i det minste er holdbart og godt nok til ikke å være en fare i bruk. At det er knotete å jobbe med er jo ikke noe forbrukeren erfarer, eller vet om for den saks skyld.
Og om nå Etman kjører opp med store markedsføringskampanjer som forklarer folk hvor bra de er, og hvor flott design de har, så er det bare et spørmål om tid før det er det alle vil ha. Markedføringskreftene styrer. Bare se på det du har rett foran nesa di nå. En maskin som kjører et operativsystem der du må trykke start for å stoppe! :P
Firmaet mitt spør faktisk om kundene vil ha et noe mer påkostet anlegg med høyere kvalitet. Gjett hva kundene svarer? Om man er sykepleier, lege eller advokat...svaret er det samme. Ikke vanskelig å tro heller.
Dessuten tar firmaer ofte tilnærmet samme pris for Etman som for Elko, dermed tjener de enda mer penger og gir kunden et dårligere produkt. Jepp, det ER sleipt. Kundene burde kunne stole på bedriftene, men Norge er ikke lenger det landet der man kan gå fra døra ulåst.
Så når jeg først har vært så dum å svare på innlegget ditt og lagt frem noe av firmapolitikken, så håper jeg likevel at man heller kan diskutere kvalitet og generell pris på selve produktet i butikk (inn til firma) og ikke tillegget de tar ut til kunde. Da kan man heller trykke på en annen el tråd.
Hvor mye skal til for å dra en skrue av eller over gjenger?
Hvor mye strekk tåler kabelen før den glipper ut av klemma?
Sett blåselampa på den i N sekunder. Er det noe som brenner videre når du tar vekk flammen?
Hvor lang tid før utkobling ved kortslutning, overbelastning? Ehh, la oss ta den før forrige punkt.
Osv...
Det trengs vel en datalogger og digitalt lagringsskop til noe av dette, men det kunne jo vært en interessant øvelse. Når det gjelder slikt leketøy så har jeg tilgang til endel slikt. Foruten hva jeg har på jobben, så er jeg også verktøyfreak. Ikke minst måleverktøy. Så jeg kan gjerne være med på en liten Mythbuster. ;)
Jeg har faktisk tatt en liten test på Etman sine 4-veis stikk. Skulle montere ca 20 stk, og dro i laskene. Noen av dem var faktisk bare lagt inni og ikke skrudd til i det hele tatt. Det var test nok for meg, forbanna drittprodukt. I tillegg til alle tester som er gjort i praksis ved installasjon, forskjellen er så merkbar at jeg ikke trenger noe konkret grunnlag på papir.
Senere kom Elko med melding til alle installatører om at en viss leveranse av 4-veis stikk kunne være trekt til med feil moment, og at disse brude ettertrekkes. Slik en seriøs leverandør skal gjøre.
Pr dags dato kan jeg ikke huske å ha sett en Elko kontakt som er skrudd til spesielt dårlig, og jeg ettertrekker alle koblinger som er utført av produsent.
Kanskje jeg skulle plukke opp den hansken. Men jeg ville jo bli nødt til å foreta noen koblinger jeg ikke har de rette kompetansebevis for å gjøre da. Det vil vel bekymre deg. ;D
Men når en VG journalist kan teste Ferrari så ......