Min erfaring, dog når det gjelder hus, er at norske forbrukere i svært mange tilfeller KUN er opptatt av pris. Derfor er det et stort marked for utenlandske firma som leverer, i mitt tilfelle hus, uten at kvalitetssikring, tillatelser, statikk osv er iorden, og en vanskelig situasjon for forbruker å reklamere.
Jeg tror at utenlandske elektrikere er mer enn villige til å satse i Norge og jeg tror at norske forbrukere er enda mer glad i enten å betale svart eller betale lite og så satse på at utført jobb ikke blir oppdaget.
Dersom det blir slik at et Polsk firma kan sitte å sende faktura fra Polen, ha kortidsarbeidere i Norge, dvs at de har alle sine utgifter i Polen, og få betalt i norske kroner har de enkelte bransjene i Norge tapt. Et land med lave leve-og bokostnader vil alltid kunne levere tjenester rimeligere nettopp på grunn av de lave levekostnadene. Det er altså rimeligere å bruke tannlege i Estland, service på bil er rimeligere både i Sverige og Estland, det samme med deler, det er rimeligere å kjøpe klær på svenskegrensen (dvs på svenske side), mat, sprit og alkohol er rimeligere i utlandet. Jo mer vi kjøper fra utlandet av denne type tjeneste, desto mindre muligheter er det å oveleve for disse bransjene i Norge.
Nå er det ikke sikkert at alle har råd til å tenke på denne måten, men jeg håper man tar med dette i vurderingen. Erfaringsmessig er det et fåtall firma, ihvertfall av husprodusenter, som ønsker å etablere seg og tilpasse seg norske regler. De er mer enn villige til å selge til Norge, men ikke ansette folk med ansvarsretter, ha norsk organisasjon osv. Dersom instillingen er den samme hos rørleggere og elektrikere i utlandet er ikke viljen alt for stor til sette seg inn i regelverket, og ta de kostnader med etablering, skaffe autorisasjon osv. Skal man gjøre det, og drive i fra Norge tror jeg ikke tjenestene blir mye rimeligere en hva de er i dag.
Poenget mitt er at jeg tror ikke majoriteten av utenlandske elektrikere verken klare eller ønske å skaffe seg de nødvendige autorisasjoner, uten at de knytter seg opp mot et allerede etablert elektrikerfirma. Det norske regelverket er komplisert nok og hvor enkelt er det er å skaffe seg innsikt i det kjenner jeg ikke til, men efaringsmessig er ikke alltid det tekniske på et annet språk lett å sette seg inn i. Derfor er jeg redd for at man får mange utenlandske elektrikere her som nok kan gjøre en elektrikerjobb, men som verken er autorisert eller kjenner norsk regelverk og standarder.
Pris er for de fleste det viktigste, og jeg tror MANGE er villige til å ofre sikkerhet dersom prisen på elektroarbeidet er rimeligere enn hva man får fra norske elektrikere.
Signatur
mvh Incognito (Adm.dir i Premium Haus AS ) Selger lavenergihus fra Tyskland.
Som tidligere nevnt, dersom det stilles samme krav til norske og utenlandske installatører, så er det greit.
Sorry, men jeg må bare spørre:
Torango: Hvorfor overser du notorisk det sOPp skriver her?
Elektrikerne frykter ikke kvalifisert arbeidskraft - de frykter en flom av ukvalifiserte lavtlønnede "skomakere" som skal banke kabel.
Torango: Du burde kanskje se at du ikke er spesielt tolerant overfor andres meninger.
Jeg har ikke oversett det sOPp skriver. Hvis dere leser det jeg skriver og ikke tillegger meg meninger jeg ikke har vil dere se at jeg skriver at det er en forutsetning at de har relevante kvalifikasjoner. Når du kommer med uttalelser som: "de frykter en flom av ukvalifiserte lavtlønnede "skomakere" som skal banke kabel," så har du vel bevist at du ikke evner å holde diskusjonen på et saklig nivå.
Når du kommer med uttalelser som: "de frykter en flom av ukvalifiserte lavtlønnede "skomakere" som skal banke kabel," så har du vel bevist at du ikke evner å holde diskusjonen på et saklig nivå.
Torango: Her viser du ditt sanne jeg. Dette fungerer ikke på meg. Du er bare en kverulant med pent språk. Slike som deg har en tendens til å bli marginalisert og oversett etter noe virketid.
Du ser ikke at du har noen problemer med å forstå problemstillingen? Du er perfekt og allvitende ser det ut til. Godt vi har slike som deg. ::)
Husk: De ræva elektrikerne vil komme hit og de flinke vil forbli i utlandet.
Markedet vil regulere dette på en fin måte. Ingen er villig til å kjøpe billige tjenester hvis kvaliteten er helt ubrukelig og forskriftstridig.
Her er jeg dessverre uenig med deg. Historien de siste årene viser at MANGE har kjøpt hus i fra Baltikum, som mangler Sintef-godkjennelser, på utenlandske kontrakter hvor reklamasjonsmuligheter umuliggjøres, og har betalt millioner. Og hovedårsaken fordi husene SYNES billige.
Kan en utenlandsk elektriker tilby en rimelig sum for en jobb tror jeg MANGE er villige til det, siden de fleste forutsetter at en elektriker er en elektriker, og det kan da ikke være så veldig vanskelig å koble til noenledninger.
Signatur
mvh Incognito (Adm.dir i Premium Haus AS ) Selger lavenergihus fra Tyskland.
Poenget mitt er at jeg tror ikke majoriteten av utenlandske elektrikere verken klare eller ønske å skaffe seg de nødvendige autorisasjoner, uten at de knytter seg opp mot et allerede etablert elektrikerfirma.
Helt enig i det Incognito sier.
Spådom: Om 10 år finnes det flere installatører med bakgrunn i lavkostland - de knytter til seg montører fra hjemlandet, gjerne via midlertidige ansettelser. De utfører arbeidet tilfredsstillende, men lønnen er ikke det, ikke etter norske forhold. Montørene pendler gjerne mellom hjemland og Norge, og er derfor fornøyd med lønnen.
Bra eller dårlig? Kanskje bra for en forbruker som vil ha billigst mulig elektriker, men streikegrunn for norske elektrikere?
sOPp og Torango - jeg synes ingen av dere kverulerer, og etter min oppfatning bidrar dere begge konstruktivt til denne tråden, tross sleivsparkene ;D
Sorry, men jeg må bare spørre:
Torango: Hvorfor overser du notorisk det sOPp skriver her?
Elektrikerne frykter ikke kvalifisert arbeidskraft - de frykter en flom av ukvalifiserte lavtlønnede "skomakere" som skal banke kabel.
Torango: Du burde kanskje se at du ikke er spesielt tolerant overfor andres meninger.
Jeg tror at utenlandske elektrikere er mer enn villige til å satse i Norge og jeg tror at norske forbrukere er enda mer glad i enten å betale svart eller betale lite og så satse på at utført jobb ikke blir oppdaget.
Dersom det blir slik at et Polsk firma kan sitte å sende faktura fra Polen, ha kortidsarbeidere i Norge, dvs at de har alle sine utgifter i Polen, og få betalt i norske kroner har de enkelte bransjene i Norge tapt. Et land med lave leve-og bokostnader vil alltid kunne levere tjenester rimeligere nettopp på grunn av de lave levekostnadene. Det er altså rimeligere å bruke tannlege i Estland, service på bil er rimeligere både i Sverige og Estland, det samme med deler, det er rimeligere å kjøpe klær på svenskegrensen (dvs på svenske side), mat, sprit og alkohol er rimeligere i utlandet. Jo mer vi kjøper fra utlandet av denne type tjeneste, desto mindre muligheter er det å oveleve for disse bransjene i Norge.
Nå er det ikke sikkert at alle har råd til å tenke på denne måten, men jeg håper man tar med dette i vurderingen. Erfaringsmessig er det et fåtall firma, ihvertfall av husprodusenter, som ønsker å etablere seg og tilpasse seg norske regler. De er mer enn villige til å selge til Norge, men ikke ansette folk med ansvarsretter, ha norsk organisasjon osv. Dersom instillingen er den samme hos rørleggere og elektrikere i utlandet er ikke viljen alt for stor til sette seg inn i regelverket, og ta de kostnader med etablering, skaffe autorisasjon osv. Skal man gjøre det, og drive i fra Norge tror jeg ikke tjenestene blir mye rimeligere en hva de er i dag.
Poenget mitt er at jeg tror ikke majoriteten av utenlandske elektrikere verken klare eller ønske å skaffe seg de nødvendige autorisasjoner, uten at de knytter seg opp mot et allerede etablert elektrikerfirma. Det norske regelverket er komplisert nok og hvor enkelt er det er å skaffe seg innsikt i det kjenner jeg ikke til, men efaringsmessig er ikke alltid det tekniske på et annet språk lett å sette seg inn i. Derfor er jeg redd for at man får mange utenlandske elektrikere her som nok kan gjøre en elektrikerjobb, men som verken er autorisert eller kjenner norsk regelverk og standarder.
Pris er for de fleste det viktigste, og jeg tror MANGE er villige til å ofre sikkerhet dersom prisen på elektroarbeidet er rimeligere enn hva man får fra norske elektrikere.
Incognito (Adm.dir i Premium Haus AS )
Selger lavenergihus fra Tyskland.
Torango:
Her viser du ditt sanne jeg. Dette fungerer ikke på meg. Du er bare en kverulant med pent språk.
Slike som deg har en tendens til å bli marginalisert og oversett etter noe virketid.
Du ser ikke at du har noen problemer med å forstå problemstillingen? Du er perfekt og allvitende ser det ut til.
Godt vi har slike som deg. ::)
Nei, hverken elektrikere eller installatører har et yrke som er på vei mot stupet.
Det er det vel ingen som tror? Ærlig talt...
Norske elektrikkere er generelt flinke og bransjen er tvers igjennom gjennomregulert.
Lover og forskrifter er innarbeidet og kontrollorgn fungerende.
Elektrikere har en normalt god lønn og i mine øyne gjenspeiler det utdannelse og ansvar.
Ikke alle er enig med meg om det, nok om det.
Installatører driver ofte egen bedrift eller har stort ansvar i en større virksomhet.
Tjener godt, har stort ansvar og forholdsvis tung utdannelse.
Ingen må komme her og fortelle meg at eventuelle ukvalifiserte elektrikere vil kunne utdanke den norske delen av bransjen. No way!
De vil nok kunne vinne endel store anbudskonkurranser ifm. store prosjekt og utbygginger.
Er kvaliteten ræva blir det KUN med det ene oppdraget.
Husk: De ræva elektrikerne vil komme hit og de flinke vil forbli i utlandet.
Markedet vil regulere dette på en fin måte.
Ingen er villig til å kjøpe billige tjenester hvis kvaliteten er helt ubrukelig og forskriftstridig.
Elektrikerne har min støtte og må gjerne markere, men dette vil bli gjennomført åkke som.
Hilsen en som ikke er elektriker eller har NOEN knytninger til bransjen.
Her er jeg dessverre uenig med deg. Historien de siste årene viser at MANGE har kjøpt hus i fra Baltikum, som mangler Sintef-godkjennelser, på utenlandske kontrakter hvor reklamasjonsmuligheter umuliggjøres, og har betalt millioner. Og hovedårsaken fordi husene SYNES billige.
Kan en utenlandsk elektriker tilby en rimelig sum for en jobb tror jeg MANGE er villige til det, siden de fleste forutsetter at en elektriker er en elektriker, og det kan da ikke være så veldig vanskelig å koble til noenledninger.
Incognito (Adm.dir i Premium Haus AS )
Selger lavenergihus fra Tyskland.
Helt enig i det Incognito sier.
Spådom: Om 10 år finnes det flere installatører med bakgrunn i lavkostland - de knytter til seg montører fra hjemlandet, gjerne via midlertidige ansettelser. De utfører arbeidet tilfredsstillende, men lønnen er ikke det, ikke etter norske forhold. Montørene pendler gjerne mellom hjemland og Norge, og er derfor fornøyd med lønnen.
Bra eller dårlig? Kanskje bra for en forbruker som vil ha billigst mulig elektriker, men streikegrunn for norske elektrikere?
sOPp og Torango - jeg synes ingen av dere kverulerer, og etter min oppfatning bidrar dere begge konstruktivt til denne tråden, tross sleivsparkene ;D
Mange?
Svart mange?
MANGE?
Nei, det tror jeg ikke... ;D
Incognito (Adm.dir i Premium Haus AS )
Selger lavenergihus fra Tyskland.