Det verste er vel at utenlandske elektrikere har en tendens til å sette lysbryterne motsatt vei av det vi gjør her i Norge. Blir alltid full forvirring når jeg ferierer i utlandet....
Signatur
Elektriker og ingeniør - Nytt hus på gammelt småbruk
For privatfolk vil det handle om å betale riktig pris. Dvs ikke betale åpenbar overpris, som i dag.
Jeg ser det at drømmen til de fleste er å tjene så mye som overhodet mulig, samtidig som man betaler så lite som mulig for varer og tjenester. Dette ligger vel i naturen til de fleste, også på dette forumet her.
Problemet er at det du kaller åpenbar overpris er noe DU føler er overpris. Div kalkyler vil vise at du tar feil om man skal ha levedyktige firma. Men at du heller vil betale 200kr for en vare/tjeneste enn 500+mva forstår jeg i utgangspunktet godt altså!
For privatfolk vil det handle om å betale riktig pris. Dvs ikke betale åpenbar overpris, som i dag.
Jeg ser det at drømmen til de fleste er å tjene så mye som overhodet mulig, samtidig som man betaler så lite som mulig for varer og tjenester. Dette ligger vel i naturen til de fleste, også på dette forumet her.
Problemet er at det du kaller åpenbar overpris er noe DU føler er overpris. Div kalkyler vil vise at du tar feil om man skal ha levedyktige firma. Men at du heller vil betale 200kr for en vare/tjeneste enn 500+mva forstår jeg i utgangspunktet godt altså!
Men vi private er egentlig ingenting i markedet. Det er entreprenørene som kan tjene hundretusener på ett prosjekt som driver frem dette. Det er de som trenger mange ansatte og legger til rette for det.
Det er også de som lar de bo i containere og gir de drittlønn, med fratrekk for husleie av containeren.... eller en råtten brakke.
På samme måten som norske bønder har fått gjøre i mange tiår, uten at noen har brydd seg om det... ;-) ----------------------
Private som vil spare noen kroner har ikke noe med dette å gjøre.
Signatur
Ikke fagmann på noe som helst og sender aldri faktura til noen.
Eierne tjener mer. Skattemyndighetene får opplyst at polakkene får en lønn på 130,-, mens de faktisk får 50,-.
50 kr? For 50 kr får du idioter. Selv i Polen tjener en god trikker bedre enn dette.
50,- som et eksempel.
Jeg aner ikke hva en polakk skal/bør/faktisk tjener, men det har jo vært oppslag i avisa om arbeidere som gikk for ingenting hos Stordalen, var det 35,- i timen?
Og mange saker om entreprenører som driver dobbeltregnskap, et regnskap til forbundene og tariff, og faktisk drittlønn til arbeiderne.
Signatur
Ikke fagmann på noe som helst og sender aldri faktura til noen.
Det er denne saken vi skal streike for til torsdag. Hvis man vil teste ut en lavere kompetanse på fagfolk som utfører el arbeid, så blir nok det med prøveprosjektet. Det er kun folk uten innsikt i dette fagområdet som kan foreslå noe sånt.
Det kommer frem flere gode poenger her i tråden. De som er flinke, vil tjene brukbart og holde til med familien i hjemlandet sitt. De andre kommer hit. Godt utprøvd her til lands innen snekring, flislegging, rørleggerarbeid....ja til og med elektriske anlegg. Polske skrusikringer har jo allederede blitt et begrep.
Jeg ser mye rart i utlandet. Spesielt Hellas. Hadde greske boliger vært bygd av tre hadde Hellas hatt et langt større problem enn den økonomiske krisen. Og det uten det store oppvarmingsbehovet vi har i Norge.
Og skal man finne kompetanse innen IT og TT anlegg, så må man til Albania.
Mange oppfatter våre holdninger som irriterende fordi de mener vi prøver å opprettholde et monopol. Et monopol med tusenvis av aktører som konkurrerer på fastpris. Jeg er ikke redd for jobben min. Og jeg ser heller ikke mer enn 200 kr timen av de pengene som "stjeles" fra disse personene. Men jeg har faglig kunnskap som strekker seg lenger enn det visuelle og sparte kroner.
Jeg føler ikke at jeg har noenting å tjene på min holdning om strenge krav til faglig kompetanse for å utføre el anlegg. En polakk med lik kompetanse som her i landet er velkommen i min bil.
Folk vil ha det billig. Jeg også. Men ikke på bekostning av kvalitet. Og derav den viktigste faktoren som er sikkerhet. Brannfaren er særegent for elektriske anlegg. Mye annet innen håndverk er viktg, men brann tar knekken på alt man eier, også livet.
Elekt vil le når hus brenner ned. Jeg skjønner hva han mener, men jeg ler når stua ser ut som et lite barns lekehytte. Ikke når det brenner ned.
Dette evt prøveprosjektet vil falle så fort Jens sin bolig tar fyr. Politikere trenger elektrikere de også.
Hvis du er helt ærlig. Dere streiker vel fordi dere ikke ønsker konkurranse fra lavkostland. Jeg er enig i at det er mye rart som kommer til landet, men det skyldes vel at det er folk som ikke er fagfolk. Antar at andre land også har krav til elektrikere. Dere må nok finne dere i at elektrikeryrket blir utsatt for konkurranse slik som leger, økonomer, ingeniører osv må finne seg i.
Hvis du er helt ærlig. Dere streiker vel fordi dere ikke ønsker konkurranse fra lavkostland. Jeg er enig i at det er mye rart som kommer til landet, men det skyldes vel at det er folk som ikke er fagfolk. Antar at andre land også har krav til elektrikere. Dere må nok finne dere i at elektrikeryrket blir utsatt for konkurranse slik som leger, økonomer, ingeniører osv må finne seg i.
Nei, vi streiker fordi kvaliteten skal opprettholdes. De som har kompetanse ser et ufravikelig behov for å opprettholde sikkerheten, de uten kompetanse ser kronene.
Jeg vet mange ikke vil tro meg, og da spesielt de som er mest opptatt av kroner. Som tidligere nevnt så ønsker jeg alle utlendinger velkommen dersom de kan tilfredsttille de kravene som stilles til norske elektrikere pr dags dato. Jeg er ikke redd for jobben min.
Konkurranse er sunt. Dersom nye konkurransevillkår fører til redusering av sikkerheten, så er det ikke sunt.
Da synes jeg streik er en merkelig reaksjonsmåte. Hadde det ikke vært mer fornuftig at din fagforening tok dette opp med myndighetene på ordinært vis. Tilsynsmyndighetene i Norge bør jo også gå inn for å sikre at det er et minmumsnivå på de som får tillatelse.
Jeg ser det at drømmen til de fleste er å tjene så mye som overhodet mulig, samtidig som man betaler så lite som mulig for varer og tjenester. Dette ligger vel i naturen til de fleste, også på dette forumet her.
Problemet er at det du kaller åpenbar overpris er noe DU føler er overpris. Div kalkyler vil vise at du tar feil om man skal ha levedyktige firma. Men at du heller vil betale 200kr for en vare/tjeneste enn 500+mva forstår jeg i utgangspunktet godt altså!
Men vi private er egentlig ingenting i markedet. Det er entreprenørene som kan tjene hundretusener på ett prosjekt som driver frem dette. Det er de som trenger mange ansatte og legger til rette for det.
Det er også de som lar de bo i containere og gir de drittlønn, med fratrekk for husleie av containeren.... eller en råtten brakke.
På samme måten som norske bønder har fått gjøre i mange tiår, uten at noen har brydd seg om det... ;-)
----------------------
Private som vil spare noen kroner har ikke noe med dette å gjøre.
50,- som et eksempel.
Jeg aner ikke hva en polakk skal/bør/faktisk tjener, men det har jo vært oppslag i avisa om arbeidere som gikk for ingenting hos Stordalen, var det 35,- i timen?
Og mange saker om entreprenører som driver dobbeltregnskap, et regnskap til forbundene og tariff, og faktisk drittlønn til arbeiderne.
Det kommer frem flere gode poenger her i tråden. De som er flinke, vil tjene brukbart og holde til med familien i hjemlandet sitt. De andre kommer hit. Godt utprøvd her til lands innen snekring, flislegging, rørleggerarbeid....ja til og med elektriske anlegg. Polske skrusikringer har jo allederede blitt et begrep.
Jeg ser mye rart i utlandet. Spesielt Hellas. Hadde greske boliger vært bygd av tre hadde Hellas hatt et langt større problem enn den økonomiske krisen. Og det uten det store oppvarmingsbehovet vi har i Norge.
Og skal man finne kompetanse innen IT og TT anlegg, så må man til Albania.
Mange oppfatter våre holdninger som irriterende fordi de mener vi prøver å opprettholde et monopol. Et monopol med tusenvis av aktører som konkurrerer på fastpris. Jeg er ikke redd for jobben min. Og jeg ser heller ikke mer enn 200 kr timen av de pengene som "stjeles" fra disse personene. Men jeg har faglig kunnskap som strekker seg lenger enn det visuelle og sparte kroner.
Jeg føler ikke at jeg har noenting å tjene på min holdning om strenge krav til faglig kompetanse for å utføre el anlegg. En polakk med lik kompetanse som her i landet er velkommen i min bil.
Folk vil ha det billig. Jeg også. Men ikke på bekostning av kvalitet. Og derav den viktigste faktoren som er sikkerhet. Brannfaren er særegent for elektriske anlegg. Mye annet innen håndverk er viktg, men brann tar knekken på alt man eier, også livet.
Elekt vil le når hus brenner ned. Jeg skjønner hva han mener, men jeg ler når stua ser ut som et lite barns lekehytte. Ikke når det brenner ned.
Dette evt prøveprosjektet vil falle så fort Jens sin bolig tar fyr. Politikere trenger elektrikere de også.
Nei, vi streiker fordi kvaliteten skal opprettholdes. De som har kompetanse ser et ufravikelig behov for å opprettholde sikkerheten, de uten kompetanse ser kronene.
Jeg vet mange ikke vil tro meg, og da spesielt de som er mest opptatt av kroner. Som tidligere nevnt så ønsker jeg alle utlendinger velkommen dersom de kan tilfredsttille de kravene som stilles til norske elektrikere pr dags dato. Jeg er ikke redd for jobben min.
Konkurranse er sunt. Dersom nye konkurransevillkår fører til redusering av sikkerheten, så er det ikke sunt.