Beklager, du er på bærtur og et godt eksempel på at folk som ikke har kompetanse angående emnet tror at dette vil komme deg som kunde tilgode. Hvis du leser tråden så vil du se at flere påpeker spesielle forhold, som i NEK, særegne krav til vårt land. Dette er ikke småting selv om sideantallet er beskjedent i en 500 siders normsamling. NEK er ikke fulgt i noen av de sørlige europeiske landene jeg har vært i.
At ikke NEK er fulgt i noe land du har vært i er ikke så rart da NEK er Norsk Elektroteknisk Komite sin implementering av, som nevnt, harmoniserte EU standarder som går under betegnelsen CENELEC HD 384/HD60364. Alle EU land må følge disse basis kravene. De kan ha nasjonale varianter men dette må være utgangspunktet. Og det er det samme som NEK 400 kapittel 1-7. Kapittel 8 er bagateller i forhold, ja jeg har bladd igjennom disse sidene, og du må være naiv om du tror at kun folk med nisseluer klarer å skjønne disse sidene og FEL...
Alt jeg spør om er; vær ærlig! Det er konkurranse som er problemet deres...
Jeg er ikke redd for jobben min. Jeg er ikke redd for lønnen min. Men ja, jeg synes at det skal være et minstekrav lønnsmessig på innleid arbeidskraft. Og det er da ikke urimelig.
Nå skal jeg provosere litt til.. Hvorfor i all verden skal det være et krav om minstelønn, jeg antar du mener for utenlandsk arbeidskraft. Det eksisterer ingen definert minstelønn i Norge for NORSKE borgere, men utenlandske arbeidere faktisk har det (minstelønn etter aktuell tariff) Hvor mange norske borgere tror du jobber for mindre enn hva utenlandske arbeidere har som minimum etter lov..!? Det er faktisk ganske mange. Fagforeningene burde jobbe for norske borgeres rettigheter først og fremst, som f.eks noen nedre grenser for lønn, i stedet for å jobbe for å få inn konkurransebegrensende virkemidler.
Nå går vi i ring. Som jeg skrev må det være krav til kunnskap om norsk elnett. Hva er det konkret dere skal streike om? Er det for å få på plass krav og retningslinjer for utenlandske montører eller er det en protest mot at de får lov å jobbe i Norge?
Jeg ser du argumenterer for at de må ha forsvarlig kompetanse og at du har sett bra arbeid i utlandet, men at det er spesielle forhold i Norge. Dette er en grei holdning. Imidlertid er det flere andre som trekker inn lønnsnivået og bruk av billig materiell. Da er det en diskusjon om sikring av egne arbreidsplasser. Det kan være interessant å få høre hva streiken skal protestere i mot.
Nå går du i ring selv. Som tidligere nevnt så streiker vi fordi vi mener at det skal stilles samme krav til utenlandsk arbeidskraft som til norske elektrikere. Det er flere punkt. Les mer her: http://www.elogit.no/id/11663.0
Jeg er ikke redd for jobben min. Jeg er ikke redd for lønnen min. Men ja, jeg synes at det skal være et minstekrav lønnsmessig på innleid arbeidskraft. Og det er da ikke urimelig.
Nå skrev jeg vel at din argumentasjon var ganske tydelig, men at andre nok også drar inn andre argumenter. Jeg har nå lest noe av bakgrunnen som du linket til. Det som ser ut til å være problemet er følgende:
Kompetansen til den faglig ansvarlig og den som selvstendig utfører arbeid knyttet til elektriske anlegg og utstyr, har alltid vært en sentral del av elsikkerhetsarbeidet i Norge. Det er virksomheten som påtar seg og utfører slikt arbeid, som er ansvarlig for at de ansatte har nødvendig kompetanse. I en pågående revisjon av forskriften som regulerer dette forholdet, har myndighetene intensjoner om å ta bort kravet om at de elektrofagfolkene som er ansvarlige og utfører arbeidet, skal være ansatt i virksomheten.
Det dere ønsker er altså at utførende skal være fast ansatt. Det er vel installatør som er ansvarlig uavhengig av hvem som utfører arbeidet. Det dere i bunn og grunn protesterer mot er innleid arbeidskraft.
" I Sverige trenger man kun å melde fra til myndighetene etter 5 års erfaring så blir man registrert INSTALLATØR."
Är dett FAKTA? NEJ!!!! >:( Om diskutionen ska vara trovärdig måste man hålla sig till sanningen och inte tro saker som man sen skriver..... Hur mycket av det övriga i denna tråden är sant/falsk??? ???
För att bli installatör i Sverige måste man ha minst gymnasieutbildning som elektriker, eller högre, arbetat i 4-6 år(beroende på utbildning) och sen måste man gå en teoretisk utbildning på ca:900timmmar....... Om man blir godkänd där kan man söka om behörighet,ABL. Jag är INSTALLATÖR i Sverige, men här är jag ELEKTRIKER.... Min installatörsbehörighet gäller inte här i Norge, om jag inte söker hos DSB och blir godkänd, vilket kräver att jag kan dokumentera flera års praxis i sverige.
Beklager, du er på bærtur og et godt eksempel på at folk som ikke har kompetanse angående emnet tror at dette vil komme deg som kunde tilgode. Hvis du leser tråden så vil du se at flere påpeker spesielle forhold, som i NEK, særegne krav til vårt land. Dette er ikke småting selv om sideantallet er beskjedent i en 500 siders normsamling. NEK er ikke fulgt i noen av de sørlige europeiske landene jeg har vært i.
At ikke NEK er fulgt i noe land du har vært i er ikke så rart da NEK er Norsk Elektroteknisk Komite sin implementering av, som nevnt, harmoniserte EU standarder som går under betegnelsen CENELEC HD 384/HD60364. Alle EU land må følge disse basis kravene. De kan ha nasjonale varianter men dette må være utgangspunktet. Og det er det samme som NEK 400 kapittel 1-7. Kapittel 8 er bagateller i forhold, ja jeg har bladd igjennom disse sidene, og du må være naiv om du tror at kun folk med nisseluer klarer å skjønne disse sidene og FEL...
Alt jeg spør om er; vær ærlig! Det er konkurranse som er problemet deres...
Som sagt før, dette forumet... ::) Du får det til å høres ut som om normene i NEK er det samme som en "standard" i hele Europa. Poenget mitt var at det er det ikke. Norge har spesielle forhold som de fleste andre europeiske land ikke har. IT og TT nett er det faktisk nesten bare nisseluer og Albanere som forstår seg på. Høyt strømforbruk til oppvarming er heller ikke en aktuell problemstilling sørover i Europa.
Nei, konkurranse er ikke noe problem. Det har vi allerede via tusenvis av firmaer her i landet. Hvis et utenlandsk firma tilfredsstiller norske krav, så er de velkommen.
Jeg er ikke redd for jobben min. Jeg er ikke redd for lønnen min. Men ja, jeg synes at det skal være et minstekrav lønnsmessig på innleid arbeidskraft. Og det er da ikke urimelig.
Nå skal jeg provosere litt til.. Hvorfor i all verden skal det være et krav om minstelønn, jeg antar du mener for utenlandsk arbeidskraft. Det eksisterer ingen definert minstelønn i Norge for NORSKE borgere, men utenlandske arbeidere faktisk har det (minstelønn etter aktuell tariff) Hvor mange norske borgere tror du jobber for mindre enn hva utenlandske arbeidere har som minimum etter lov..!? Det er faktisk ganske mange. Fagforeningene burde jobbe for norske borgeres rettigheter først og fremst, som f.eks noen nedre grenser for lønn, i stedet for å jobbe for å få inn konkurransebegrensende virkemidler.
Nå er tarriffen vår på 172,64 kr. Dvs det minste de kan gi en norsk organisert elektriker i timen. Hva i all verden er galt med å mene at en svenske, polakk eller tysker med tilsvarende kompetanse skal få det samme?
För att bli installatör i Sverige måste man ha minst gymnasieutbildning som elektriker, eller högre, arbetat i 4-6 år(beroende på utbildning) och sen måste man gå en teoretisk utbildning på ca:900timmmar....... Om man blir godkänd där kan man söka om behörighet,ABL. Jag är INSTALLATÖR i Sverige, men här är jag ELEKTRIKER.... Min installatörsbehörighet gäller inte här i Norge, om jag inte söker hos DSB och blir godkänd, vilket kräver att jag kan dokumentera flera års praxis i sverige.
Her var det mye svenske-tull!
I Sverige utdanner man seg til elektriker langt raskere enn i Norge. Så arbeider man i 3-4 år og kurser seg i ca 6 mnd (ofte på arbeidsgivers regning).
HVIS du virkelig er INSTALLATØR i Sverige(?) er det bae å sende et brev til DSB hvor du dokumenterer 5 års erfaring fra Sverige. Da får du bekreftelse i posten etter noen uker som gir deg INSTALLATØR status i Norge. Jeg har 2 bekjente INSTALLATØRER som har benyttet denne fremgangsmetoden. Flinke folk.
Det er INGEN i denne tråden som hevder at din svenske-installatør-utdannelse AUTOMATISK kan gjøres gjeldende i Norge.
Det vi iskuterer i denne tråden er konsekvensene av det nye EU direktivet - hold deg til saken!
At ikke NEK er fulgt i noe land du har vært i er ikke så rart da NEK er Norsk Elektroteknisk Komite sin implementering av, som nevnt, harmoniserte EU standarder som går under betegnelsen CENELEC HD 384/HD60364. Alle EU land må følge disse basis kravene. De kan ha nasjonale varianter men dette må være utgangspunktet. Og det er det samme som NEK 400 kapittel 1-7. Kapittel 8 er bagateller i forhold, ja jeg har bladd igjennom disse sidene, og du må være naiv om du tror at kun folk med nisseluer klarer å skjønne disse sidene og FEL...
Alt jeg spør om er; vær ærlig! Det er konkurranse som er problemet deres...
Nå skal jeg provosere litt til.. Hvorfor i all verden skal det være et krav om minstelønn, jeg antar du mener for utenlandsk arbeidskraft. Det eksisterer ingen definert minstelønn i Norge for NORSKE borgere, men utenlandske arbeidere faktisk har det (minstelønn etter aktuell tariff) Hvor mange norske borgere tror du jobber for mindre enn hva utenlandske arbeidere har som minimum etter lov..!? Det er faktisk ganske mange. Fagforeningene burde jobbe for norske borgeres rettigheter først og fremst, som f.eks noen nedre grenser for lønn, i stedet for å jobbe for å få inn konkurransebegrensende virkemidler.
Nå skrev jeg vel at din argumentasjon var ganske tydelig, men at andre nok også drar inn andre argumenter. Jeg har nå lest noe av bakgrunnen som du linket til. Det som ser ut til å være problemet er følgende:
Det dere ønsker er altså at utførende skal være fast ansatt. Det er vel installatør som er ansvarlig uavhengig av hvem som utfører arbeidet. Det dere i bunn og grunn protesterer mot er innleid arbeidskraft.
1. Hvor kan jeg stille meg i kø for å stemme JA TIL EU!!!
2. Hvor kan jeg bestille polakk for å koble til og megge min 4 kvadrat varmekabel fra Bauhaus som
elektrikeren ikke vil ha noe med å gjøre?
MVH,
Shrek, Cand Scient, Anvendt Fysikk.
Satt på spissen..
Spørsmål 2 - Hvilken restaurant kan eg henvende meg til så kan steke biffen eg kjøpte på Rema?
Är dett FAKTA? NEJ!!!! >:(
Om diskutionen ska vara trovärdig måste man hålla sig till sanningen och inte tro saker som man sen skriver.....
Hur mycket av det övriga i denna tråden är sant/falsk??? ???
För att bli installatör i Sverige måste man ha minst gymnasieutbildning som elektriker, eller högre, arbetat i 4-6 år(beroende på utbildning) och sen måste man gå en teoretisk utbildning på ca:900timmmar.......
Om man blir godkänd där kan man söka om behörighet,ABL.
Jag är INSTALLATÖR i Sverige, men här är jag ELEKTRIKER....
Min installatörsbehörighet gäller inte här i Norge, om jag inte söker hos DSB och blir godkänd, vilket kräver att jag kan dokumentera flera års praxis i sverige.
Som sagt før, dette forumet... ::) Du får det til å høres ut som om normene i NEK er det samme som en "standard" i hele Europa. Poenget mitt var at det er det ikke. Norge har spesielle forhold som de fleste andre europeiske land ikke har. IT og TT nett er det faktisk nesten bare nisseluer og Albanere som forstår seg på. Høyt strømforbruk til oppvarming er heller ikke en aktuell problemstilling sørover i Europa.
Nei, konkurranse er ikke noe problem. Det har vi allerede via tusenvis av firmaer her i landet. Hvis et utenlandsk firma tilfredsstiller norske krav, så er de velkommen.
Nå er tarriffen vår på 172,64 kr. Dvs det minste de kan gi en norsk organisert elektriker i timen. Hva i all verden er galt med å mene at en svenske, polakk eller tysker med tilsvarende kompetanse skal få det samme?
Her var det mye svenske-tull!
I Sverige utdanner man seg til elektriker langt raskere enn i Norge.
Så arbeider man i 3-4 år og kurser seg i ca 6 mnd (ofte på arbeidsgivers regning).
HVIS du virkelig er INSTALLATØR i Sverige(?) er det bae å sende et brev til DSB hvor du dokumenterer 5 års erfaring fra Sverige. Da får du bekreftelse i posten etter noen uker som gir deg INSTALLATØR status i Norge. Jeg har 2 bekjente INSTALLATØRER som har benyttet denne fremgangsmetoden. Flinke folk.
Det er INGEN i denne tråden som hevder at din svenske-installatør-utdannelse AUTOMATISK kan gjøres gjeldende i Norge.
Det vi iskuterer i denne tråden er konsekvensene av det nye EU direktivet - hold deg til saken!