Hvordan da? Jeg snakker ikke å koble til uten å montere jordfeilbryter og sånn, men kun at selve kabelen er lagt og at kunde vil at vi skal gjøre resten.
Som andre sier så er det sjefen som sier nei. På samsvarserklæringen er mitt navn og firma som står. Jeg kan ikke garantere for at kabelen er forskrift lagt. At kabelen ligger nært brennbart, ikke brennbart, kabelen ligger for nære hverandre, fysisk skade på kabel osv. Blir folk/hus skadet eller dør kan jeg bli tiltalt.
Jordfeilbryter er bare en del av sikkerheten.
Jeg skal ha sett kabelen før det blir støpt hvis jeg skal koble til. Men disse jobbene tar vi ikke.
Det er akkurat slikt jeg føler det jeg også. Utrolig fint at dere andre føler det samme som meg! Da er det ikke jeg som på ett eller annet vis er paranoid eller noe
Jeg ser at det fremgår noe med bilder underveis i postingen her. Hvordan stiller dere elektrikere dere til å se på bilder av kabel som er lagt før dere kobler til evt?
Hvis kablene er støpt ned i betong og kanskje uten nett også - hva er det egentlig som kan gå så veldig galt da (såfremt den er riktig lagt ifht avstander)? Annet at de ikke virker og gulvet må pigges opp?
Mitt poeng er at de fleste kan tilegne oss kunnskap nok til å utføre enkeltoppgaver som det er krav til kompetanse(fagbrev) for å gjøre. I de tilfeller der jeg har koblet selv (noe som snart er overalt i huset) er jeg 100% sikker på at det er utført ihht regelverket. Så har eg en svigerfar som er elektriker som kontrollerer også da..
Eksempel utenfor dette tema men som gir en sammenligning innen min profesjon: Det er losplikt på kysten for båter over en viss størrelse. Er alle loser opptatt kan båter få dispensasjon på visse kriterier. (bla om de synliggjør at de er kjente i farvannet).
Kan hobbytrikkerern fremlegge bilder av kabel, og han synliggjør at regler er fulgt er det i mine øyne bare for å være vanskelig at trikkeren ikke kobler. Da blir det bare at hobbytrikkeren gjør resten selv også :P
At trikkere her på forumet også i andre tråder nekter hobbytrikkeren å gjøre noe som helst (til og med trekking av K rør) er ikke annet enn for å være vanskelige i mine øyne.
Mitt poeng er at de fleste kan tilegne oss kunnskap nok til å utføre enkeltoppgaver som det er krav til kompetanse(fagbrev) for å gjøre. I de tilfeller der jeg har koblet selv (noe som snart er overalt i huset) er jeg 100% sikker på at det er utført ihht regelverket. Så har eg en svigerfar som er elektriker som kontrollerer også da..
Eksempel utenfor dette tema men som gir en sammenligning innen min profesjon: Det er losplikt på kysten for båter over en viss størrelse. Er alle loser opptatt kan båter få dispensasjon på visse kriterier. (bla om de synliggjør at de er kjente i farvannet).
Kan hobbytrikkerern fremlegge bilder av kabel, og han synliggjør at regler er fulgt er det i mine øyne bare for å være vanskelig at trikkeren ikke kobler. Da blir det bare at hobbytrikkeren gjør resten selv også :P
At trikkere her på forumet også i andre tråder nekter hobbytrikkeren å gjøre noe som helst (til og med trekking av K rør) er ikke annet enn for å være vanskelige i mine øyne.
Selv om koblingene er riktig, hvordan vet du at installasjonen tilfredsstiller gjeldende normer og forskrifter? Hvordan kan hobbyelektrikeren synliggjøre at regler er fulgt hvis han gjør ting selv? For uten måleinstrument til flere tusen kroner kan selv ikke en elektriker gjøre det. Gjerne forklar det til meg.
Nå er vi i gang igjen. Alle trådene blir jo til dette etterhvert. Haense; slike utsagn du kommer med i posten over blir bare latterlige. Riktignok er det hensiktsmessig å følge reglene vi har å forholde oss til men ikke kom med at man må være utdannet elektriker for å følge disse. NEK og montørhåndboka er tilgjengelig for alle. Dermed vil de fleste kunne lese seg til en hel del (ikke alt) for å gjøre gode jobber selv.
Jeg sier ikke at man skal gjøre det. Men elektrikerfolket på bremse seg litt av og til.
Grunnen til at alle tråder om elektro blir slik er at enkelte her inne tror at alt en elektriker gjør er like enkelt som å slå inn en spiker. Det er en grunn til at folk ikke har lov til å installere sitt eget hus selv. Det er selvsagt enkelte ting folk kan klare selv, men det er langt ifra alt.
Nå er vi i gang igjen. Alle trådene blir jo til dette etterhvert. Haense; slike utsagn du kommer med i posten over blir bare latterlige. Riktignok er det hensiktsmessig å følge reglene vi har å forholde oss til men ikke kom med at man må være utdannet elektriker for å følge disse. NEK og montørhåndboka er tilgjengelig for alle. Dermed vil de fleste kunne lese seg til en hel del (ikke alt) for å gjøre gode jobber selv.
Jeg sier ikke at man skal gjøre det. Men elektrikerfolket på bremse seg litt av og til.
Men herregud. Hvordan kan han vite at installasjonen er forskriftsmessig som han selv hevder da? Det var et nærliggende spørsmål og spørre. Grunnen er at folk som ikke er utdannet tar alt for enkelt på det vi gjør. NEK og montørhåndboka er ikke nok og følge hvis man ikke vet at installasjonen følger disse. Og hvor mange hobbyelektrikere tror du kjøper NEK og montørhåndboka og følger disse før de installerer selv? Det er det ingen som gjør!
Jeg har alltid sagt at det å montere en stikkontakt eller en bryter er såre enkelt og alle med litt i hodet kan gjøre dette ganske lett. Men det betyr ikke at installasjonen er sikker for det.
Jeg er utrolig lei av at alle tar lett på det vi gjør. Hvorfor tror du regelverket er så strengt som det er? Det er for å forhindre at folk gjør ting selv, da det er forbundet med en stor fare. Strøm er det farligste man har i et hus, og dermed ikke noe man skal holde på med hvis man ikke har kvalifikasjoner til det. Og med kvalifikasjoner mener jeg ikke informasjon nok til å spikre PR og koble en stikkontakt.
Du har sikkert veldig gode holdninger og er garantert en god elektriker. Det er ikke alle som er det skjønner du. Sistemann jeg hadde her måtte jeg lære opp. Han hadde vært elektriker i 25 år snart. Når det er sagt så er det altfor mye skremselspropaganda ute og går blant dere elektrikere. Man dør ikke hver gang en gjør det selv elektriker har fikset noen småting.
Du har sikkert veldig gode holdninger og er garantert en god elektriker. Det er ikke alle som er det skjønner du. Sistemann jeg hadde her måtte jeg lære opp. Han hadde vært elektriker i 25 år snart. Når det er sagt så er det altfor mye skremselspropaganda ute og går blant dere elektrikere. Man dør ikke hver gang en gjør det selv elektriker har fikset noen småting.
By the way; jeg har montørhåndboka.
Jeg skjønner at du føler ting litt tragisk hvis vedkommende du hadde til deg ikke gjorde jobben sin skikkelig etter 25år som montør. Men jeg synes ikke du skal hverken gjøre ting selv eller oppfordre til det. Jeg sier bare at regelverket er så strengt av en grunn. Yrkesstolthet eller ikke, det er ihvertfall fakta.
Om man har forståelse og setter seg inn i elektriske anlegg og koblinger, så dør man ikke mer enn ca. hver tusende gang kanskje ::)
Men problemet er at (la oss si ett tall, i stort flertall av norge) 80% av Norges befolkning har ikke nok kjennskap eller kunnskap til å skaffe seg kjennskap til elektro arbeid.
For en "ola-nordmann" så spiller det ingen rolle om han bruker 1,5 eller 2,5 ledning... Om han kobler en jordet stikk kontakt i ett rom med bare ujordete stikk... Om han kobler en 1 faset bryter på en utelampe/kontakt. Feilene betyr ikke noe der og da, og koblingen og kanskje for den del klamringen utføres tilfredstillende.
Men det er når ett av problemene (som har forårsaket regelverket/kravene) inntreffer... F.eks 1,5s kabel på en 16 amp sikring som får maksimal belastning over en lengre periode...
Jeg tror stikkordet er ... "Kjenn dine egne begrensinger, og stans litt før dine begrensinger stopper".
Om du ikke har kjennskap til elektrisk arbeid, så ikke puss opp det soverommet du må gjøre masse elektrisk arbeid på uten at du har råd til å betale for en elektriker... Problemet er de som slutter å arbeide leeeeenge etter begrensingene og kunnskapen dems stoppet...
Fra elektriker faget til tømrerfaget...Jeg har sett en skrue sette inn tofløyet inngangsdører i en bærende vegg med søylepunkt fra en mønedrager på en kvist uten å veksle ut med mer den halve overdekningen som var der fra før av som ble presset ned imot toppen på døra.. Når vi kom for å utbedre "skaden" så var det ene dørbladet som holdte "vekta" fra mønedrageren. Når vi rev av utvendig plater/kledning (vi gjorde jobben utenfra). Så ser vi at tiltakshaver har kappet rett av stolpen/oppleggs stolpen jevnt med underkant overdekning og satt opp en ny stolpe/åpning til døren uten å gå opp til toppsvilla en gang og bare kappet stenderen som han traff på veien..
Ett godt eksempel på en som burde ha justert litt på sitt eget syn på kunnskapen og "erfaringen" sin.
Signatur
Snekker med erfaring med alt fra nybygg til rehab.
Det er akkurat slikt jeg føler det jeg også. Utrolig fint at dere andre føler det samme som meg! Da er det ikke jeg som på ett eller annet vis er paranoid eller noe
Hvis kablene er støpt ned i betong og kanskje uten nett også - hva er det egentlig som kan gå så veldig galt da (såfremt den er riktig lagt ifht avstander)? Annet at de ikke virker og gulvet må pigges opp?
Mitt poeng er at de fleste kan tilegne oss kunnskap nok til å utføre enkeltoppgaver som det er krav til kompetanse(fagbrev) for å gjøre. I de tilfeller der jeg har koblet selv (noe som snart er overalt i huset) er jeg 100% sikker på at det er utført ihht regelverket. Så har eg en svigerfar som er elektriker som kontrollerer også da..
Eksempel utenfor dette tema men som gir en sammenligning innen min profesjon:
Det er losplikt på kysten for båter over en viss størrelse.
Er alle loser opptatt kan båter få dispensasjon på visse kriterier. (bla om de synliggjør at de er kjente i farvannet).
Kan hobbytrikkerern fremlegge bilder av kabel, og han synliggjør at regler er fulgt er det i mine øyne bare for å være vanskelig at trikkeren ikke kobler. Da blir det bare at hobbytrikkeren gjør resten selv også :P
At trikkere her på forumet også i andre tråder nekter hobbytrikkeren å gjøre noe som helst (til og med trekking av K rør) er ikke annet enn for å være vanskelige i mine øyne.
Selv om koblingene er riktig, hvordan vet du at installasjonen tilfredsstiller gjeldende normer og forskrifter? Hvordan kan hobbyelektrikeren synliggjøre at regler er fulgt hvis han gjør ting selv? For uten måleinstrument til flere tusen kroner kan selv ikke en elektriker gjøre det. Gjerne forklar det til meg.
Jeg sier ikke at man skal gjøre det. Men elektrikerfolket på bremse seg litt av og til.
Men herregud. Hvordan kan han vite at installasjonen er forskriftsmessig som han selv hevder da? Det var et nærliggende spørsmål og spørre. Grunnen er at folk som ikke er utdannet tar alt for enkelt på det vi gjør. NEK og montørhåndboka er ikke nok og følge hvis man ikke vet at installasjonen følger disse. Og hvor mange hobbyelektrikere tror du kjøper NEK og montørhåndboka og følger disse før de installerer selv? Det er det ingen som gjør!
Jeg har alltid sagt at det å montere en stikkontakt eller en bryter er såre enkelt og alle med litt i hodet kan gjøre dette ganske lett. Men det betyr ikke at installasjonen er sikker for det.
Jeg er utrolig lei av at alle tar lett på det vi gjør. Hvorfor tror du regelverket er så strengt som det er? Det er for å forhindre at folk gjør ting selv, da det er forbundet med en stor fare. Strøm er det farligste man har i et hus, og dermed ikke noe man skal holde på med hvis man ikke har kvalifikasjoner til det. Og med kvalifikasjoner mener jeg ikke informasjon nok til å spikre PR og koble en stikkontakt.
Når det er sagt så er det altfor mye skremselspropaganda ute og går blant dere elektrikere. Man dør ikke hver gang en gjør det selv elektriker har fikset noen småting.
By the way; jeg har montørhåndboka.
Jeg skjønner at du føler ting litt tragisk hvis vedkommende du hadde til deg ikke gjorde jobben sin skikkelig etter 25år som montør. Men jeg synes ikke du skal hverken gjøre ting selv eller oppfordre til det. Jeg sier bare at regelverket er så strengt av en grunn. Yrkesstolthet eller ikke, det er ihvertfall fakta.
Men problemet er at (la oss si ett tall, i stort flertall av norge) 80% av Norges befolkning har ikke nok kjennskap eller kunnskap til å skaffe seg kjennskap til elektro arbeid.
For en "ola-nordmann" så spiller det ingen rolle om han bruker 1,5 eller 2,5 ledning... Om han kobler en jordet stikk kontakt i ett rom med bare ujordete stikk... Om han kobler en 1 faset bryter på en utelampe/kontakt. Feilene betyr ikke noe der og da, og koblingen og kanskje for den del klamringen utføres tilfredstillende.
Men det er når ett av problemene (som har forårsaket regelverket/kravene) inntreffer... F.eks 1,5s kabel på en 16 amp sikring som får maksimal belastning over en lengre periode...
Jeg tror stikkordet er ... "Kjenn dine egne begrensinger, og stans litt før dine begrensinger stopper".
Om du ikke har kjennskap til elektrisk arbeid, så ikke puss opp det soverommet du må gjøre masse elektrisk arbeid på uten at du har råd til å betale for en elektriker... Problemet er de som slutter å arbeide leeeeenge etter begrensingene og kunnskapen dems stoppet...
Fra elektriker faget til tømrerfaget...Jeg har sett en skrue sette inn tofløyet inngangsdører i en bærende vegg med søylepunkt fra en mønedrager på en kvist uten å veksle ut med mer den halve overdekningen som var der fra før av som ble presset ned imot toppen på døra.. Når vi kom for å utbedre "skaden" så var det ene dørbladet som holdte "vekta" fra mønedrageren. Når vi rev av utvendig plater/kledning (vi gjorde jobben utenfra). Så ser vi at tiltakshaver har kappet rett av stolpen/oppleggs stolpen jevnt med underkant overdekning og satt opp en ny stolpe/åpning til døren uten å gå opp til toppsvilla en gang og bare kappet stenderen som han traff på veien..
Ett godt eksempel på en som burde ha justert litt på sitt eget syn på kunnskapen og "erfaringen" sin.