5,062    8    0  

Endring av eksisterende installasjon, hva er kravene?

 24     Bodø     0
Hei :)

Jeg skal få endret i eksisterende installasjon fra 1995, nærmere bestemt flytte sikringsskap og noen nye kurser. Anlegget er TN 400V, og de fleste kursene består av 1,5kvadrat kabler og 15A sikringer.

1. Noen av kablene blir for korte når skapet flyttes, holder det at jeg oppgraderer til 2,5kvadrat kun til første punkt, eller må hele kursen oppgraderes?

2. På den ene kursen så er første punkt en takboks og deretter noen stikkontakter ol. Punktet er beregnet som lampepunkt. Jeg tenker å benytte lampe av denne typen. Vil tilsynet godkjenne dette mht. potensiell varmeutvikling i punktet?

3. Inntakskabelen må også byttes. Her skal en PFSP 16CU benyttes. Er det krav at denne må legges i rør når den legges i veggen? Eller kan den legges fritt i veggen? Hva med en 2,5 PFXP (til garasjen).?

   #1
 4,251     0
1 ja
2 ja
3 ja, nei, ja.

1.
Den delen av installasjonen som ikke blir rørt kan være som den er pr idag.
Å gå opp på tverrsnitt er naturlig på 15A sikring.
2.
Lampemontering er fortsatt lov, men det anbefales likevel ikke direkte på takboks.
3.
Om kabel skal ha rør når den blir kledd inn er det faktisk ingen klare regler på. Dog anbefales det at man benytter rør på alle kabler for å kunne skifte dem ut senere.
PFXP er generelt ansett som en kabel du kan kle inn, men ikke gjør det.
Du får et helvete hvis du må bytte den. Og rør er billigt.
  (trådstarter)
   #2
 24     Bodø     0

1 ja
2 ja
3 ja, nei, ja.

1.
Den delen av installasjonen som ikke blir rørt kan være som den er pr idag.
Å gå opp på tverrsnitt er naturlig på 15A sikring.
2.
Lampemontering er fortsatt lov, men det anbefales likevel ikke direkte på takboks.
3.
Om kabel skal ha rør når den blir kledd inn er det faktisk ingen klare regler på. Dog anbefales det at man benytter rør på alle kabler for å kunne skifte dem ut senere.
PFXP er generelt ansett som en kabel du kan kle inn, men ikke gjør det.
Du får et helvete hvis du må bytte den. Og rør er billigt.


Takk for svar :)

Da legges PFXPen i rør, men det å trekke ut en 16-kvadrats PFSP i rør med bend på er nok også et helvete, for ikke å si umulig, så den skal få slippe rør  ;D
   #3
 4,251     0
Da må du sjekke med leverandøren av PFSPen om leverandøren godtar at du bare kler kabelen inn. Dette må også sjekkes opp mot regelverket siden det skal være mulig å bytte den ut.

Bruk rør.
   #4
 22     Vestfold     0
Jeg ville vel ikke sagt at det er naturlig å gå opp i tverrsnitt fra tavla og ned igjen etter første punkt? Hva med nestemann som skal bytte tavla og ser 2,5mm2 gå ut, da er det naturlig å gå opp til 16A. Dessuten er det ikke installasjonen bedre enn svakeste ledd, dvs. 1,5mm2 etter første punkt, altså ingen grunn til å gå opp i tverrsnitt i tavla.. Jeg ville ikke gått god for denne løsningen.
Hvis du skal kun flytte tavla og ikke endre noe annet av eksisterende installasjon, så kan du bruke NEK400:1998 som grunnlag for dette. Den sier at du kan bruke 15A på en 1,5mm2 kabel. Ved nye kurser kan du også bruke denne som grunnlag, så lenge det ikke er snakk om at denne skal forsyne et eget rom eller spesielt utstyr, men her er det snakk om risikovurdering.
   #5
 4,251     0

Det er riktig at en installasjon ikke er bedre enn svakeste leddet, men jeg synes ikke at nyopplagte kabler skal belastes mer enn ønskelig. 2,5mm2 blir fint, det må selvsagt merkes tydelig i tavla at kursen har forskjellig tverrsnitt.

NEK400-1998 sier IKKE at du kan bruke 15A og 1,5mm2.

Nye kurser skal generelt ikke baseres på gamle belastningstabeller, det skal brukes nye tabeller og nyeste normen.
   #6
 22     Vestfold     0

Det er riktig at en installasjon ikke er bedre enn svakeste leddet, men jeg synes ikke at nyopplagte kabler skal belastes mer enn ønskelig. 2,5mm2 blir fint, det må selvsagt merkes tydelig i tavla at kursen har forskjellig tverrsnitt.

NEK400-1998 sier IKKE at du kan bruke 15A og 1,5mm2.

Nye kurser skal generelt ikke baseres på gamle belastningstabeller, det skal brukes nye tabeller og nyeste normen.
[/quote]

Beklager, iht. FEB91 kan man beslaste 1,5mm2 med 15A, denne gjelder også for denne leiligheten.
Uansett kan man utføre en installasjon ved bruk av gamle forskrifter, men det begrenser seg, ref. Elsikkerhet nr.62.
På en annen side vil jeg absolutt ikke anbefale det, men hvis man skal bare flytte tavla noen meter så er det ikke nødvendig å bytte innmaten. Ved nye kurser så er den sikkerhetsmessige konsekvensen mye større enn den økonomiske ved å benytte jordfeilbrytere og tverrsnitt etter nye normer.
  (trådstarter)
   #7
 24     Bodø     0
Flott at vi får en diskusjon om dette :)

Siden jeg ikke griper inn øvrig installasjon vil jeg kun oppgradere til 2,5kvadrat frem til første punkt, og naturligvis merke at det er to tverrsnitt i sikringsskapet.

Når det gjelder forlegning i vegg så ringte jeg Nexans og de har ikke krav at PFSP skal ligge i rør. De sier den kan legges direkte i vegg jmf. NEC 522 (som angir valg og montasje ut fra ytre påvirkninger). De henviste også til en artikkel skrevet av NELFO (link), som er sakset fra elsikkerhet nr. 71. Den viser at det som er beskrevet i tråden her er ganske korrekt. Jeg siterer det viktigste:
Fel § 17 stiller krav til at anlegget skal være planlagt og utført slik at det er tilgjengelig for ettersyn, vedlikehold og reparasjon. NEK 400: 2006 har tilsvarende ordlyd i avsnitt 34. Det er lett å trekke den konklusjon at ledningssystemer må kunne trekkes ut i hele sin lengde for å tilfredsstille kravet i § 17, men slik er det ikke. Ledningssystemer som er skjult forlagt, ligger beskyttet i konstruksjonen og vil i praksis definere anleggets levetid. Ettersyn kan gjennomføres ved måling og visuell inspeksjon ved koblingspunktene. Om nødvendig kan det legges ny kabel åpent forlagt.

Kabelprodusenten må angi hvilken forlegningsmåte som er akseptert/anbefalt brukt for den aktuelle kabelen. Dette følger av NEK 400: 600 avsnitt 131 "Valg av elektrisk utstyr" og avsnitt 134 "Utførelse og verifikasjon av elektriske installasjoner". De fleste kabelprodusenter oppgir at kabel av typen PFXP og noen typer TFXP-kabler (grå type med gode selvslukkende egenskaper) er egnet for direkte forlegning i vegg.

   #8
 21,481     Enebolig     0
Og for å gjøre en lang historie kort (hvis man leser alt) Dersom mulig, så skal det legges rør.