93,949    164    0  

Kombinert tyveri- og brann alarm : Hva bør vi velge?

 366     0
Hva velger dere, hvis dere har/skal ha dette?
Hva koster slikt i montering(instalering og måntlige utgifter?

Har du innbruddsalarm?

  • Ja
  • Nei
Maks 2 svar


   #1
 37     0
Hei Malin!

Vi kjøpte vår boligalarm av Trygg og Sikker AS.

Vi ser flere fordeler med denne:
- Vi eier alarmen selv.
- Vi kan knytte den opp mot det vaktselskapet som gir oss best pris.
- Masse snacks som kan koples på (webcam osv.)
- Man kan drite i vaktselskap og få alarm til egen mobiltelefon.
- Man kan se bilder fra huset via mobiltelefonen.
+++++

Alarmen kostet oss mellom 5 og 10.000, men det gjør alle alarmer! Eneste forskjellen er at de andre vaktselskapene FLÅR DEG LEVENDE over tid....typisk 2-300 per mnd!

Vi har kuttet ut vaktselskap og får sms til vår mobil ved alarm. SParer masse på det og vi beholder vår gode rabatt hos Gjensidige forsikring selv om vi ikke har avtale med vekter,
   #2
 473     Sola     0
Vi har valgt Nor-alarm, da disse er de eneste i rogaland som har direkte oppkobling mot brannvakta.

Vi betaler vel 1100-1200 pr. punkt (pluss at elektriker skal ha 400 pr punkt for å legge opp trekkerør).

Totalt koster anlegget oss ca. 40.000,- pluss 249,- i måneden

Men da har vi brannvarslere i alle oppholds- og soverom. varmedetektorer i alle rom med vaskemaskin eller komfyr.

I tillegg innbruddsalarm som dekker alle soner.

Dyrt, men verdt det.

   #3
 37     0

Totalt koster anlegget oss ca. 40.000,- pluss 249,- i måneden


JESUS!
40.000,- for en kombinert brann og innbruddsalarm?

Det selges GARANTERT ikke mange slike anlegg i Norge per år - i denne klassen er du rimelig alene  ;)

Min nabo har fått montert et skikkelig hi-tech anlegg (brann+innbrudd) med mulighet til å se bilder fra boligen fra hele verden (internett). Han betalet 24.000 og det synes jeg var hårreisende mye!

På brann sverger jeg til 8 brannvarslere (trådløse) med synkron varsling. Betaler 5.000,- for dette.
   #4
 918     0
Forstår ikkje heilt poenget med å ha alarmen kopla mot eit vaktselskap, men det er kanskje for at eg bur ein plass der innbrudd nermast er uttenklig..
Me skal ha icas alarm der eg sjølv blir varsla visst noke skjer. Brenner det så ringer eg sjøl til brannvesenet, er det innbrudd så ringer eg sjøl til politiet. Dette gjer at det kanskje går 1 min lengre tid enn visst det var kopla direkte. Men er ser ikkje på det som noke stort problem. 250kr mnd er sinnsjukt dyrt for å ha noke ein forhåpentligvis aldri har bruk for!
   #5
 473     Sola     0
JESUS!
40.000,- for en kombinert brann og innbruddsalarm?

Det selges GARANTERT ikke mange slike anlegg i Norge per år - i denne klassen er du rimelig alene  Wink


Si ikke det. Jeg fant tilfeldigvis ut at en av naboene har bestilt et ca. tilsvarende anlegg. Jeg tror nok det er vanligere enn du tror.
   #6
 991     0

Hei Malin!

Vi kjøpte vår boligalarm av Trygg og Sikker AS.

Vi ser flere fordeler med denne:
- Vi eier alarmen selv.
- Vi kan knytte den opp mot det vaktselskapet som gir oss best pris.
- Masse snacks som kan koples på (webcam osv.)
- Man kan drite i vaktselskap og få alarm til egen mobiltelefon.
- Man kan se bilder fra huset via mobiltelefonen.
+++++

Alarmen kostet oss mellom 5 og 10.000, men det gjør alle alarmer! Eneste forskjellen er at de andre vaktselskapene FLÅR DEG LEVENDE over tid....typisk 2-300 per mnd!

Vi har kuttet ut vaktselskap og får sms til vår mobil ved alarm. SParer masse på det og vi beholder vår gode rabatt hos Gjensidige forsikring selv om vi ikke har avtale med vekter,


Skal få meg alarm jeg og. Hvilket merke alarm er det du har ? Antall detektorer o.s.v ?
   #7
 37     0
Klikket du på lenken til Trygg og Sikker AS?

Alarmen heter PowerMax.  ;D

   #9
 157     0

Visonic heter produsenten, PowerMax er produktet.


Foreldrene mine (fru Bakkely som skriver) har denne, ganske artig med snakkende alarm Smile Blir vel en slik på oss også tenker jeg, skal ikke koble den til noe vaktselskap, men får sms`er til våre mobiler ved alarm.
   #10
 116     0
Noen som har en trådbundet alarm da, kombinert Brann/ Tyveri?

Powemax er vel trådløs, og det er jeg ikke interessert i å ha.
   #11
 96     0

Vi har valgt Nor-alarm, da disse er de eneste i rogaland som har direkte oppkobling mot brannvakta.

Vi betaler vel 1100-1200 pr. punkt (pluss at elektriker skal ha 400 pr punkt for å legge opp trekkerør).

Totalt koster anlegget oss ca. 40.000,- pluss 249,- i måneden

Men da har vi brannvarslere i alle oppholds- og soverom. varmedetektorer i alle rom med vaskemaskin eller komfyr.

I tillegg innbruddsalarm som dekker alle soner.

Dyrt, men verdt det.




oHHH det var dyrt. Da har du nok en super hitec alarm håper jeg. Har en nabo som betalte 3000kr og 249 mnd. trådløst. Vrann i alle rom + overføring til brannvesenet og alarmselskap..
   #13
 991     0
Er det andre som er skeptiske til å ha tusenvis av trådløse signaler fyker rundt i huset ? Skadelig ?
   #14
 345     0
Ja, er litt skeptisk. Egentlig ikke skeptisk til trådløs alarm i seg selv, regner med det er svake og sporadiske signaler fra den. Men legg sammen husstandens mobiltelefoner, trådløst nettverk, alarm og strømstyring, da begynner det å bli en del. Så alle naboene som har det samme (svakt signal, men likevel). Oppå dette kan man etter hvert legge til trådløs distribusjon av lyd og bilde i hele huset, og trådløs overvåking av alle apparater i huset. Da begynner det kanskje å bli mye.
   #15
 5,112     Troms     0
Trådløst er jo antakelig det mest usikre man kan ha. da mener jeg man likegodt kan unngå bruke alarm fordi algoritmen som nyttes i kryptering av de trådløse signalene ikke er gode nok. Hvis signalene i det hele tatt er kryptert da.....Faste linjer er  bedre, men det er fremdeles for enkelt å blokkere ut en tlf linje (dette gjelder særlig de eldre alarmsystemene).

Alternativt bør man legge en fastlinje via kryptert enhet og i tillegg benytte alarmoverføring via GPRS med abonnement til godkjent alarmsentral. Da har man 2 rutingsmuligheter iallefall og tilfredsstiller krav som stilles til slike anlegg iht sikkerhetsloven.

En sirene som produserer 120-130 db anbefales også fordi en slik høyfrekvent lyd er uutholdelig for en innbruddstyv. Et slikt anlegg med glassknuserfølere koster ca 40- 60000 å installere vil jeg anta og først da kan man snakke om skikkelig innbruddsikring.

Signatur
   #16
 116     0

Er det andre som er skeptiske til å ha tusenvis av trådløse signaler fyker rundt i huset ? Skadelig ?


Er ikke redd for helsa, men er ikke interessert i å bruke min fremtidige fritid som huseier på å fly rundt å bytte batterier i all slags bling-blonger som har kapitulert....

Ingen som har gode anbefalinger på trådbundet kombialarm (tyveri+brann), uten forpliktelser mot vaktselskap?

Har sjekka ut Orbit-6, men elektrikeren var småskeptisk....
   #17
 991     0
Bryr meg ikke om å bytte batterier.
Tror du bytter batterier 1 gang pr år i røykvarslere og hvert andre år på beveglsesdetektorer.

Har hørt at den Orbit saken er noe skikkelig dritt
   #18
 116     0
Det var anbefalinger på trådbundet kombialarm jeg var ute etter, ikke fraråding....
   #19
 1,421     Bærum     0

Trådløst er jo antakelig det mest usikre man kan ha. da mener jeg man likegodt kan unngå bruke alarm fordi algoritmen som nyttes i kryptering av de trådløse signalene ikke er gode nok.


Hvorfor må signalene fra en detektor til sentralen krypteres? Det er da ingen informasjon der som er hemmelig?
Signatur
   #20
 3,841     Haugesund     0
Etter hva jeg forstår, stemmer det. Men da ligger det åpent for de som har litt kyndighet, til å re-route/stenge signalet når alarmen går. ?
Signatur
   #21
 1,421     Bærum     0
De som har slik kyndighet har neppe interesse av mitt hus, og i så fall kommer de seg likevel utenom en vanlig boligalarm. De fleste av oss oppbevarer ikke verdier eller informasjon av en slik art at de tiltrekker seg denne type kriminelle. Gjør man det har man sannsynligvis installert et spesialanlegg.

En boligalarm har to hovedfunksjoner:
1. Varsle om brann eller lekkasjer
2. Varsle om inntrengning fra uvedkommende

Jeg prioriterer punkt 1.

I valget mellom trådløst eller kablet system vil det utslagsgivende for meg derfor være om et trådløst system medfører en større feilprosent på varsling enn de kablede.
Signatur
   #23
 2,172     Oslo     0

Trådløst er jo antakelig det mest usikre man kan ha. da mener jeg man likegodt kan unngå bruke alarm fordi algoritmen som nyttes i kryptering av de trådløse signalene ikke er gode nok. Hvis signalene i det hele tatt er kryptert da.....Faste linjer er  bedre, men det er fremdeles for enkelt å blokkere ut en tlf linje (dette gjelder særlig de eldre alarmsystemene).


Jizzes da mann - paranoid eller?  ;D
Har til dags dato ikke sett en trådløs alarm sensor som oppererer med en kryptering på signalene. Stort sett går det i et single sideband frekvensmodulert bæresignal med en "pilottone" som trigger alarmen. Ofte settes frekvensen for pilottonen via små dip-switcher slik at man kan unngå å komme i konflikt med naboens alarmanlegg.


Alternativt bør man legge en fastlinje via kryptert enhet og i tillegg benytte alarmoverføring via GPRS med abonnement til godkjent alarmsentral. Da har man 2 rutingsmuligheter iallefall og tilfredsstiller krav som stilles til slike anlegg iht sikkerhetsloven.


[urlhttp://www.lovdata.no/all/hl-19980320-010.html]Sikkerhetsloven[/url]?

§ 1. Lovens formål Formålet med denne lov er å
a. legge forholdene til rette for effektivt å kunne motvirke trusler mot rikets selvstendighet og sikkerhet og andre vitale nasjonale sikkerhetsinteresser, 
b. ivareta den enkeltes rettssikkerhet, og 
c. trygge tilliten til og forenkle grunnlaget for kontroll med forebyggende sikkerhetstjeneste.
 

De fleste bolighus trenger langt enklere systemer og bør ikke legges seg på nivå med "nasjonale sikkerhetsinteresser" osv. Det er helt flott med ulike rutinger mot alarmsentral, men ærlig talt  ;D  HAR DU SETT HVILKE GRØTNISSER SOM RYKKER UT? Her vi bor nå tok det 40 minutter før G4S klarte å sende ut en vattdått med MagLite og strips i baklomma.

GPRS holder helt fint som stand alone løsning - ingen normale tyver tar seg tid til å jamme detet signalet.



En sirene som produserer 120-130 db anbefales også fordi en slik høyfrekvent lyd er uutholdelig for en innbruddstyv. Et slikt anlegg med glassknuserfølere koster ca 40- 60000 å installere vil jeg anta og først da kan man snakke om skikkelig innbruddsikring.


Enig i at man bør ha en JÆVLIG kraftig inne/ute sirene. Den vi har nå er så kraftig at man blir uvell/kvalm av å oppholde seg innendørs. Fakta - jeg kaster opp og øynene har problemer med å fokusere etter et par minutter!

40-60.000,- ?
Er du gal mann  ;D - hva med å kjøpe en safe i kjelleren og spandere de normale 10-15.000 ?

   #24
 30     0

Dere som har alarm: Hva er du fornøyd/misfornøyd med?

Ber om erfaringsutveksling fra folk med erfaring fra innbruddsalarm.

Hva ville dere gjort annerledes neste gang?
Signatur
   #25
 925     0
Droppa hele goddamn alarmen. For det første kan vi ikke ha sånn sensor siden vi har hund. For det andre gikk den av uten grunn hele tiden. jeg har aldri likt å være alene hjemme, og SELVSAGT gikk den helt bananas en helg samboer var i utlandet. heldigvis var jeg våken enda (blir sene sene kvelder/netter når jeg er så "redd"). Ringte Hafslund i nesten panikk og nappet ut alle kontaktene i styringsboksen for å få faenskapen til å holde tåta. Hadde jeg lagt meg og sovnet og den hadde gått av hadde jeg fått hjerteinfarkt..no question. Drit, den har ikke vært koblet til siden da.
Signatur
   #26
 142     Oslo     0
Har bare alarm-klistremerker på ruta, ingenting innstallert  :)
Det har fungert i 15 år.
   #27
 1,292     Ålesund     0
Før du tenker på innbruddsalarm, bør brannalarmen være i orden mener nå jeg..
Ikke at jeg vet om du tenkte på kombialarm, eller om du har da, men.. ;D
   #28
 323     0

Før du tenker på innbruddsalarm, bør brannalarmen være i orden mener nå jeg..
Ikke at jeg vet om du tenkte på kombialarm, eller om du har da, men.. ;D

Arhh. får helt kvelmebyger av orde "kombi" .. Disse hersenes kombilistenes skyld!!!

Jeg har koblet opp med ledninger og sensorer i hele huset, men ingene av kablene er koblet til sentralen som vil får alarmen il å UUuuLLleee, Funker som fjell det:
   #29
 225     0
Jeg fokuserer på brannvern og har (trådløs) seriekoplet brannvarsler i alle rom, og boligalarm primært for å sende meg sms hvis uønsket vann- og brannstand hjemme. Sekundært har jeg boligalarmen for å plage uønsket besøk, men antar mangel på tydelige verdisaker i huset, skikkelige låser og vinduslåser (trioving maxi twin) samt klistremerker i vinduene er det viktigste for å holde irriterende besøk ute. Og siden jeg har et prima sirene-anlegg i samtlige rom trigger innbruddsalarmen samtlige brannvarslere i huset, i tillegg til utvendig piezo-spektakkel for å plage naboene. Skulle likt å sett den tyven som gidder rote rundt i kjerringas truseskuffe mens brannalarmen hyler i dødsangst i samtlige rom og piezo'en utvendig prøver å vekke de døde på kirkegården jeg er nabo til...

Den uansett mest brukte og praktiske effekt jeg har hatt av boligalarmen er at jeg kan slå av og på alarmen og åpne/lukke garasjeporten pr sms eller internett fra jobb når jeg får pakker levert på døra midt i beste arbeidstid :)


PS: Er det noen lovmessig begrensning på støyforurensning fra boligalarm etc? Piezo-sirene spec'et til 130db på 10m avstand er direkte brutale greier.
   #30
 30     0
Har nettopp flyttet i nytt hus og fått tyverialarm fordi samboeren skal ha kontor hjemme.

Kjenner absolutt ingen andre som har dette og lurer på hvor mange det er som egentlig har det?

Vet jo at det minsker sjansene for innbrudd og direkte brannalarm til falken er jo ikke dumt heller.

Så hvor mange av dere der ute har tyverialarm?
   #31
 21,481     Enebolig     0
Hafslund, securitas, falken osv er jo egentlig bare tull. De kommer hjem til deg et par timer senere og konstanterer om det har vært innbrudd eller ikke. Det vil være mer effektivt å ringe pizzabudet, og han har vel sånn ca samme rettigheter som alarmfolka også.

MEN, med en heftig sirene og evt tilkobling av blinkende utelys tror jeg du skremmer bort se fleste. Dog litt kjip for naboene hvis det går falsk alarm og du er på ferie, så avtal evt med dem  :)

Jeg tror også et klistermerke med et kjent alarmselskap kan skremme de mest simple tyvene.

Jeg har ikke alarm, og vet ikke ennå om jeg vil ha. Men legger opp rør til det. I dag får du også greie alarmer som er trådløse.
   #33
 802     Akershus     0
Har alarm fra Sector.

Er ikke i tvil om at en alarm har en viss effekt.
Selv om det fort kan ta 10-20 minutter før de kommer (bor i sentralt strøk), vil dette jo selvfølgelig stresse tyven.

Noen proffe østeuropere rekker nok å få med seg det viktigste på 5-10 minutter, men du unngår den typen som slår seg ned, tømmer barskapet og herper huset.

Det store spørsmålet nå er om man skal ha GSM eller ledningsbasert.
En proff tyv vil vel hverken ha problemer med å jamme GSM signalene, eller kappe kabelen...

Ellers er det vel først og fremst sensorer med kamera som gjelder nå ?
Lurer litt på å oppgradere til dette.
   #34
 135     Drammen     0
Enig med sOPp - skal sette igang med nybygg selv og kommer til å velge en ledningsbasert utgave som varsler meg via feks mobil tlf. Det som kan vurderes er hvis du bor etsted brannvesenet driver alarmanlegg - da hadde jeg gått for det alternativet med en gang! Hvis ikke gå for et FG godkjent anlegg som varsler deg direkte - jeg kommer ihvertfall ikke til å kaste bort penger på anlegg tilknyttet et vekterselskap.
   #35
 409     trøndelag     0
har sakt dette før styr langt unna vaktselskapenes anlegg.
bruk heller disse pengene på eit ordentelig anlegg som er FG godkjent montert.
det er det meget få anleggsom er.
nesten komonenter som er i salg er fg godkjent men dette er ikke det same som
fg godkjent montert anlegg. Wink
   #36
 2     0

Har selv en powermax hjemme.  Disse kan nå også kobles via voip ( dvs. du trenger ikke fastlinje inn fra teleleverandør ), men router trafikken direkte til alarmselskap / egen mobil/fax etc.

Har selv satt min til å varsle ved over 1 times brudd på adsl linje, og har direkte varsel på alle sensorer ( både alarmmeldinger og tekniske alarmer). Powermax kan tilkobles 28soner, så det burde rekke til alle vanlige hjemmeinstallasjoner. Også sonedelinger på bevegelsesdetektorer, som muligjør at hunden kan være hjemme med detektorer på. Ellers er den "enkel" å innstallere selv, for oss som leser bruksanvisninger. Detektorene er også billige og enkle å ettermontere inn i eksisterende anlegg.

For de som søker en overvåket forbindelse kan også dette gjøres, da med abb. mot en tilbyder av dette.


Er selv veldig fornøyd med tryggheten den gir med tanke på vannlekkasje og røykskader.
   #37
 991     0

miksi:

Hvis du bestemmer deg for å kjøpe denne så anbefaler jeg å kjøpe den fra smarthome.com Jeg sparte MASSE på det.

   #38
 48     Lillestrøm     0

Men, da får man vel ikke norske menyer og norsk garanti vel ?
...og hvordan fungerer GSM overdraget de selger i USA ?

Kjekt å ha et sted å slepe boksen når den stopper å fungere dah  Wink
   #39
 991     0
Stemmer det du skriver men pris forskjellen i mitt tilfelle var så mye at det er verdt å ta sjangsen. Garanti har du jo uansett. Det med gsm vet jeg ikke noe om. Men det er samme delene/utstyret de selger her i norge.

http://www.tryggogsikker.no/html/475.html
http://www.sikkerhetsbutikken.net/powermax_traadloes_boligalarm/cms/140

Jeg er ihvertfall kjempefornøyd.
En røykdetektor koster jo 1090 her i norge og jeg tror jeg betalte ca 350 kroner for samme detektoren i norge.
Når du legger sammen alle detektorer(beveglses+røyk o.s.v) så blir det en enorm forskjell.

Du må selvfølgelig betale moms og frakt men alikevell så sparte jeg masse.
   #40
 2     0

Jeg får kjøpt til sterkt redusert pris i Norge, men takk for tipset. Er selv i bransjen ( ikke vaktselskap ), men innen utvikling av systemer. Og liker powermax godt Wink. Selger heller ikke denne selv, så jeg skryter ikke av denne for egen interesse. Men om det er mulig å importere selv til såpass god pris, skal ikke engelsk manual være noe problem uansett. Menyene er som nemnt før lett forståelige.
   #41
 91     Gjøvik     0
Mulig jeg blander litt nå, men bruker ikke USA en annen bærefrekvens (315MHz) for de trådløse signalene enn hva vi bruker her (868 ell 869??)?

tcp; Fikk du denne med riktig frekvens i fra statene? Kjøpte du med GSM modul, og fungere den i såfall bra her?

Ellers så ser jeg at alarmen er basert på X10 systemet, slik at den også kan styre mye mer enn bare alarmbiten.
Signatur
   #42
 991     0
Jeg kjøpte ikke gsm modul(skal ikke ha det heller) Det med frekvensen har jeg ikke peiling på, betyr det noe da ?
Jeg sendte mail før jeg bestilte og da spurte han hvilket land jeg kom fra, så han har kanskje gitt meg riktig frekvens ???

   #43
 91     Gjøvik     0
Nei, egentlig så bryr det meg ikke. Men om det betyr at alarmen blir forstyrret av annet utstyr som i Norge går på den frekvensen så er det jo dumt. Men siden han spurte hvilket land du var fra så har de nok overikt slik at du fikk riktig alarm. Fikk du med 230v omformer også?
Signatur
   #44
 991     0
Omformer kjøpte jeg hos sikkerhetsbutikken for 200 kr.
Har hatt alarmen i ca 6 mnd nå og ingen problemer har jeg hatt.
Skal forresten ha ny bestilling ganske snart på flere røykdetektorer.
Hadde jo og vært gøy å hatt sånn trådløst kamera  Wink
   #45
 204     0
Hei

Dette systemet er det helt trådløst?
Eller må man bygge noe inn i vegger for å få det skjult??
Vi holder på og bygge hus,kunne tenkt oss alarm men helst noe trådløst.

Kan dere som bruker det og har bestilt fra nett (usa) si hva jeg skal kjøpe??
Hva det heter osv..?????

På forhånd takk!!
   #47
 63     0
Bare ett tips her Wink (kanskje ikke godt nok for de som har skikkelig peil, men økonomisk greit kanskje?)

IF forsikring selger trådløst brannsystem og tyveri alarmer i ett. Med abbonement så klart. Om man tegner dette i 2008, er utstyret og monteringen gratis. Her jeg bor har de samarbeid med Securitas, om det er det overalt tør jeg ikke si.... Abb koster 199 i mnd tror jeg det var.  Uten bindingstid.......
   #48
 135     Drammen     0
Til Tuttifrutti - du må se på hva pakken inneholder - en ting er pakke til "bare" 200 kr i mnd men ofte så betyr det en detektor samt evnt to røykvarslere og muligens en dør detektor - med mindre du har en leilighet på 30 kvm blir dette for lite og det er da kostnadene med ekstra detektorer osv osv slår inn  :)

   #49
 42     0
sector var akkurat hjemme hos meg og ville selge meg ett abonnement med brannvarsler, bevegelses sensor og dør alarm. alt installasjon for 1 krone og 349 i månedsavgift. jeg bor i tromsø.


Har nettopp flyttet i nytt hus og fått tyverialarm fordi samboeren skal ha kontor hjemme.

Kjenner absolutt ingen andre som har dette og lurer på hvor mange det er som egentlig har det?

Vet jo at det minsker sjansene for innbrudd og direkte brannalarm til falken er jo ikke dumt heller.

Så hvor mange av dere der ute har tyverialarm?
   #50
 5,570     0

har sakt dette før styr langt unna vaktselskapenes anlegg.
bruk heller disse pengene på eit ordentelig anlegg som er FG godkjent montert.
det er det meget få anleggsom er.
nesten komonenter som er i salg er fg godkjent men dette er ikke det same som
fg godkjent montert anlegg. ;)


Alarmsystem i privatbolig er FG-godkjent så lenge det klarer å reagere på bevegelse og/eller røyk, og sende melding til noen utenfor huset. Dette kan være en alarmstasjon, eller en nabo via telefon osv.

Når det gjelder diskusjonen om alarm eller ikke, finnes det en rekke andre tråder som dekker dette her på forumet. Som et sammendrag vil jeg likevel skrive at jeg ikke nøler et sekund med å kjøpe alarmanlegg som er koblet til et vaktselskap. Det har tett sammenheng med at jeg inntil nylig jobbet i et vaktselskap, der jeg de siste 4 årene arbeidet som operatør på en alarmstasjon hos en av Norges største sikkerhetsleverandører.

Det var noen som påpekte at når alarmen går, tar det 40 minutter før en vattnisse med maglite og strips i baklomma dukker opp og konstaterer at det har vært innbrudd. Jeg skal ikke gå inn på den diskusjonen, men jeg har etter mange år i bransjen sett at, ja, det stemmer urovekkende ofte. Så enkelt er det. Årsaken til at jeg anbefaler alle å skaffe alarmanlegg er ikke for å forhindre innbrudd mer enn bare via klistremerker og sirene. Her er mine hovedårsaker:

- Brannalarm. Først og fremst intern varsling, men sekundert varsling til meg og familien via telefon. Jeg jobber ikke mer enn ca 10 minutter unna, og jeg kan alltids ringe naboer eller andre jeg vet er i nærheten.
- Innbruddsalarm. Vi kan, som alle andre oppleve innbrudd. Sånn er det bare. Men hvis noen bryter seg inn hos meg mens jeg er på ferie, ønsker jeg at noen merker det, og utbedrer eventuelle skader så raskt som mulig. Vekterens hovedoppgave er ikke å stanse tyven (det er politiets jobb, om enn umulig), det er en utbredt misforståelse. Vekterens hovedoppgave er å konstatere, sikre spor, varsle politiet, tilrettelegge for politiets arbeid, bestille glassikring og forhindre flere skader på huset ved at et vindu står knust og åpent mens jeg er bortreist. En vattnisse som kommer etter 40 minutter klarer dette.
- Varsling ved strømbrudd. Dersom jordfeilbryteren slår seg ut når jeg er på reise, vil jeg vite om det. En vattnisse som kommer etter 40 minutter kan da dra til huset mitt, og slå på igjen, og om mulig finne ut hvorfor bryteren slår seg ut. Dermed vil maten i fryseboksen min overleve en sesong til.
- Rabatt på forsikringen. De fleste forsikringsselskaper gir rabatt når du har alarm installert.
- En alarmstasjon vil også kunne vurdere alarmer som kommer, og gi videre den informasjonen til deg. Et eksempel er at en alarm kan gå 1 gang ved en feil, pga direkte sollys, støv, edderkopper som bosetter seg inne i detektoren, osv osv. Men jeg legger opp mitt anlegg slik at dersom noen beveger seg her inne, vil minst 2 detektorer utløses. Ved å se på rekkefølgen av hvilke detektorer som utløses, kan jeg med en gang se om dette er reelt eller ikke. Dersom f.eks en IR i kjeller blir utløst først, så IR i trapp, så i stue og til slutt i kjøkken, vet jeg at det er folk i huset - og jeg kan kontakte politiet med den informasjonen. Vekter rykker jo også ut, men, det er jo bare en vattnisse med 40 minutters responstid.

I det hele tatt syntes jeg de mange fordelene med alarm mer enn oppveier de hundrelappene i måneden abbonementet koster.

For de interesserte: Jeg valgte å kjøpe en Wintex PD816 sentral. Den brukes mye hos mindre bedrifter, men fungerer også fint i en privatbolig.
   #51
 21,481     Enebolig     0
Kommer det en vatnisse iløpet av en time hvis strømmen går? Ikke min erfaring. Securitas kommer uka etter hvis man tar den på en fredag  Smile Tror han kom tirsdagen etter når vi hadde tatt kursen som alarmen var tilkoblet.
   #52
 5,570     0

Kommer det en vatnisse iløpet av en time hvis strømmen går? Ikke min erfaring. Securitas kommer uka etter hvis man tar den på en fredag  Smile Tror han kom tirsdagen etter når vi hadde tatt kursen som alarmen var tilkoblet.


De ringer og varsler deg, får jeg da inderlig håpe. Ellers hadde jeg byttet vaktselskap.

"Vanlig" praksis er (bør være?) at vaktselskapet varsler deg ved en hendelse (f.eks. at strømmen går og blir borte mer enn f.eks. 1 time), og du vurderer og bestemmer videre handlingsmønster. Dersom vaktselskapet ikke får tak i deg, eller andre på din forhåndsbestemte varslingsliste, rykker vekter ut og kontrollerer.
   #53
 5     Sør-Trøndelag     0

Jeg fokuserer på brannvern og har (trådløs) seriekoplet brannvarsler i alle rom, og boligalarm primært for å sende meg sms hvis uønsket vann- og brannstand hjemme. Sekundært har jeg boligalarmen for å plage uønsket besøk, men antar mangel på tydelige verdisaker i huset, skikkelige låser og vinduslåser (trioving maxi twin) samt klistremerker i vinduene er det viktigste for å holde irriterende besøk ute. Og siden jeg har et prima sirene-anlegg i samtlige rom trigger innbruddsalarmen samtlige brannvarslere i huset, i tillegg til utvendig piezo-spektakkel for å plage naboene. Skulle likt å sett den tyven som gidder rote rundt i kjerringas truseskuffe mens brannalarmen hyler i dødsangst i samtlige rom og piezo'en utvendig prøver å vekke de døde på kirkegården jeg er nabo til...

Den uansett mest brukte og praktiske effekt jeg har hatt av boligalarmen er at jeg kan slå av og på alarmen og åpne/lukke garasjeporten pr sms eller internett fra jobb når jeg får pakker levert på døra midt i beste arbeidstid :)


PS: Er det noen lovmessig begrensning på støyforurensning fra boligalarm etc? Piezo-sirene spec'et til 130db på 10m avstand er direkte brutale greier.


Hei!

Denne alarmløsningen virket interessant!
Er det PowerMax alarmen du bruker?
Kan det brukes X10 og Z-Wave produkter til denne?
Kan denne brukes sammen med HomeSeer

Kunne du gitt meg en liste over alt utstyret du bruker slik at jeg kan finne det på nettet? og gjerne ca pris!

Skal kjøpe alarm og boligautomatiseringsutstyr!
Det viktigste er brannvarsling!
Hadde tenkt å kjøpe trådløse X10 røykvarslere og en sentral.
Jeg ønsker at sentralen skal ringe meg og evt. andre for å gi beskjed ved brann, og om hvilken røykvarsler som er utløst.
Ved utslag på bevegelsessensorer vil jeg at sentralen skal sende SMS, stille alarm slik at jeg kan fange innbruddstyven :-)
Det må være mulig å styre X10 og Z-Wave produkter via SMS. (med tilbakemelding)
SMS ved strømbrudd hadde også vært fint å få!

Noen forslag til hva jeg trenger?
   #54
 178     Halden     0

Forstår ikkje heilt poenget med å ha alarmen kopla mot eit vaktselskap..

Brenner det så ringer eg sjøl til brannvesenet, er det innbrudd så ringer eg sjøl til politiet.

250kr mnd er sinnsjukt dyrt for å ha noke ein forhåpentligvis aldri har bruk for!


1. Ringer du brannvesenet selv og melder om brann uten at det stemmer sender de deg regninga for utrykningen. Det vil fort være en giro på opptil 10.000. Dersom vaktselskapet ringer for deg tar de regninga.
2. Politiet skal ha ekstremt lite å gjøre dersom de bryr seg med å rykke ut fordi du har fått melding på telefonen din om at alarmen din er utløst.
3. Det samme tenker jeg om forsikringene mine. Men er fortsatt usikker på om jeg vil si dem opp.. Så lenge du fysisk har råd mener jeg det er verdt det.
   #55
 1,118     Oslo / Østfold     0
Har du prøvet proffutstyret fra NOBY, rundt en sentral bygger du opp hva du måtte ønske. Overfører via fasttelefon eller GSM sender, til egne mobiler eller sentraler. www.Noby.no
   #56
 8,022     Bærum     0
Hjelp, har kjøpt oss hus  ::) Skikkelig prosjekt, men ting er bra holdt, bare ikke moderne. Driver og prøver å lage en plan for prosjektet,i den grad det er mulig :-)

Alle lettvegger skal ned i tur og orden, og i den forbindelse blir det å legge opp rør til alle tenkelige og utenkelige behov....I tillegg er det tilgang til både krypkjeller og loft slik at rør kan trekkes der også.

Pri 1 er brannalarm, pri2 er tyverialarm og pri3 er ethernet.

Spørsmålet er egentlig :
- Hva slags system bør en satse på for brannvern og tyverivern?
- Finnes det kombiløsninger? Bør en gå for dette?
- Er man prisgitt produktene til sikkerhetsselskapene dersom man velgerå tilknytte seg f.eks Securitas eller andre? Er dette lurt?

Føler jeg famler i blinde her. Bor i liten leilighet i dag - så problemstillingene er mange - og nye  ;)

Har søkt på forumet her før jeg la inn dette innlegget - men føler at veldig mange av diskusjonene rundt disse temaene fort havner på veldig teknisk nivå ; hvilke følere bør en velge osv. Jeg er i første omgang mere opptatt av infrastruktur, og valg av type tjeneste osv.....


cozmo
   #57
 5,570     0
cozmo,

hvor skal jeg starte... ;D

Først: Siden du skal ta ned vegger og har muligheten for å legge rør er du allerede i en kanongod situasjon sammenlignet med mange andre (meg inkludert). Så her må du ikke spare på noe som helst (når det gjelder trekkerør)!!!

Brannalarm/tyverialarm bør du sette opp som en pakke som inneholder begge deler. Som en "grunnpakke" trenger du følgende:

1 stk sentral
1 stk betjeningspanel
1 stk sirene
x stk IR detektorer (bevegelsesdetektorer)
x stk røykdetektor (evt byttes noen ut med varmedetektorer)

Sentralen er "hjernen" i alarmanlegget. Den plasseres stort sett i kjeller eller et annet sted der den ikke står i veien, men den trenger en tilkobling til omverden. Dette kan være telefon (via ledning), IP via internett eller GSM via SIM-kort i sentralen. I tilfelle SIM-kort må du sjekke dekningen (GPRS-dekning - ikke "vanlig" dekning). En løsning mange bruker, meg inkludert, er IP som primær tilkobling (krever CAT5-kabel/internett) og GSM som sekundær/reserve.

Betjeningspanel plasseres like ved utgangsdør.

Sirene plasseres der den høres best i hele boligen. Sirenen er på mange måter den viktigste delen av anlegget. Intern varsling (ved brann) er alltid pri 1. Evt kan du vurdere utvendig sirene med blitz f.eks. dersom du ønsker å stresse innbruddstyver ekstra. Bare husk at alarmanlegg VIL gi falske alarmer på et eller annet tidspunkt. Bor du i et tett boligfelt er ikke utvendig sirene nødvendigvis klokt.

Jeg skriver X antall brann- og IR-detektorer fordi dette kommer helt an på hvordan ditt hus ser ut, og hvor "langt du vil gå". Generelt bør man selvsagt prioritere brann, men når man først installerer alarmanlegg er det et billig tillegg med tilstrekkelig IR-detektorer, så jeg ser ingen god grunn til å droppe det.

Det er et minimum med branndetektor i hvert soverom inkl gjesterom. Husk at pri 1 er tidlig varsling. Man har ikke mange minutter på seg hvis det først begynner, så alle sekunder teller. Vaskerom (dersom tørketrommel/vaskemaskin) er plassert der trenger en røykdetektor. Det samme gjør bod dersom man har ladere til verktøy, fryseboks, ekstra kjøleskap etc eller andre elektriske artikler stående der. Har du trapp kan det være lurt med en røykdetektor øverst i trappehuset.

Vær forsiktig med røykdetektor i nærheten av peis og/eller kjøkken, men forsøk så godt det lar seg gjøre å plassere minst en røykdetektor i hver etasje.

Når det gjelder IR, tenk "smart" for å minimere nødvendig antall detektorer. Plasser detektorer så diskret så mulig, men slik at de "ser" mest mulig. Det kan være smart å tenke "skallsikring" (dvs at når anlegget er påslått dannes et "skall" som ingen kan komme inn i huset uten å passere gjennom). Vinduer (inkl takvindu!), verandadør, ytterdør, kjellerdør, osv. Spesielt må du legge opp til en IR detektor som belyser inngangsdøren der panelet står. Denne detektoren vil bli brukt som inn/utpasseringssone, og ha 30 sekunders forsinkelse. Når du kommer inn døren vil denne detektoren "se" deg og panelet gir en lyd slik at du husker å slå av alarmen. Tilsvarende vil den gi deg litt tid på å komme deg ut ved påslag.

Enkelt-detektorer koster ikke mange penger, dermed er det ikke her du bør spare. De "pakkene" som skal gi deg "full sikkerhet" består gjerne av 1 stk brann + 2 stk IR. Med mindre du bor i en 2-roms er dette tilnærmet meningsløst.

Svare på dine spørsmål kanskje...

1) Det finnes mange systemer på markedet. Ta kontakt med et sikkerhetsselskap (gjerne et av de "store") som stort sett forhandler kvalitet. De kan gi deg et tilbud iht til det du ønsker. Bare ikke la selgerne prøve å fortelle det hva du trenger - det har de ikke kompetanse til. Jeg snakker av erfaring nå. De selger støvsugere i mars, ferieturer i mai og alarmanlegg i juli.
2) Det finnes kombiløsninger. De aller fleste anlegg er "kombi"-løsninger. Signalet som sendes til sentralen fra en branndetektor og en IR detektor er akkurat det samme. Dermed betyr det lite for sentralen hva som står i andre enden av en ledning. I tillegg til brann/bevegelse kan du ha vannalarm f.eks. Du kan også bruke alarmanlegg til en rekke andre ting, som f.eks. å slå av vanntilførsel til huset ved behov. Men her krysser vi grensen for hva som vil lønne seg å kjøpe hos sikkerhetsselskaper, riktig nok.
3) Man er til en viss grad prisgitt produktene hvis man kjøper en pakke hos de etablerte og store selskapene. Men det er ikke nødvendigvis negativt. Det finnes en del diskusjoner om dette her på forumet, men det er min mening at de store seriøse (inkl Securitas som du nevner) selger kvalitet når det gjelder utstyr. Det betyr ikke at de løsningene de selger alltid er "fit for purpose", men stort sett vet ikke kunden hva han bør ha uansett. Sånn er det bare, og det er "open season" for selgere med lite kunnskap og mye guts. Men, det ER lurt å være tilknyttet en alarmstasjon ELLER sørge for en annen type varsling. Pri 1 er intern varsling, som sagt, men pri 1.5 bør være ekstern varsling. Forsikringsselskap vil gi deg rabatt hvis du har ekstern varsling, f.eks. I tillegg ønsker du å vite om alarmen går, det være seg innbruddsalarm, brannalarm, vannalarm, strømbrudd, kommunikasjonssvikt, etc. Alarmstasjonen vil ha en ringeliste (som du definerer) som de varsler ved uønskede hendelser. Det er greit å vite at strømmen har gått dersom du er i syden i 2 uker, f.eks.

En innbruddsalarm har flere hensikter. Først og fremst skal den være avskrekkende (god merking på utsiden), i tillegg skal den være stressende slik at et evt innbrudd gjøres kjapt. Dersom tyven kan bruke 2 dager på å gjennom huset ditt har du et stort problem. Dersom han må løpe etter 10 minutter er det kanskje ikke så ille. Det forutsetter at han vet at noen faktisk kommer. Alarmselskaper vil sende en vekter, og tyven vil aldri vite hvor lang tid det tar. En vekter vil omtrent alltid komme frem ETTER at tyven er borte for lenge siden. Det er OK - det er politiet som fakker tyver, ikke vektere. Men vekteren kan sørge for at det ikke skjer sekundære skader, og han kan starte sporsikring slik at sjansen for at tyven blir tatt (og at du får dine ting tilbake) er større. Han vil varsle og bistå politiet, han vil ta hånd om sikring av huset ditt, og være din kontaktperson slik at du vet hva som foregår selv om du er på hytten.

Det hele blir en vurderingssak, men det er min mening at mange av dem som roper høyest om at "vektere er bare tull" har misforstått hele hensikten (og fordelen!).

POENGET mitt med denne bloggen er å anbefale deg å legge opp masse trekkerør. Tenk litt gjennom hvor du vil ha detektorer, og legg for Guds skyld opp rør. Du trenger ledninger til/fra sentralen fra hver detektor, men det trenger ikke være 1 stk ledning til hver detektor. Generelt trenger en detektor 2 par (1 par til signal, 1 par til strøm), men flere detektorer kan dele på strømledninger og seriekobles F.eks. kan du få 8-pars ledninger som dermed kan fasilitere 7 detektorer. Dette er litt forskjellig fra detektor til detektor, riktignok, men ganske standard. Panelet trenger minst 2 par, og sirenen trenger 1 par.

Du trenger ikke ha separat signalpar til hver detektor, men fordelen med å ha det er at detektorene kan plasseres på ulike soner i sentralen. Dermed vil du se om alarmen er utløst på soverom i 1. etg eller i loftstue. Det er gull verdt den dagen en detektor feiler - da vil du vite hvilken du skal koble ut! I tillegg er det god informasjon til en vekter ved innbrudd, f.eks. Edderkopper har en tendens til å ta bolig inne i IR-detektorer, eller lage nett rett foran, og dermed utløse alarmen med ujevne mellomrom. Omtrent helt umulig å finne ut av dersom man ikke vet hvilken detektor som går i alarm. Det er noe dritt å måtte skru opp alle detektorer på leit etter feilen...

Dette krever at din sentral har støtte for mange nok soner. De fleste sentraler av en viss størrelse har 8 eller 16 soner. Noen vil brukes til kommunikasjonssvikt, strømbrudd, batterifeil etc, så du står ikke igjen med så mange dersom den bare har 8. Men du kan kjøpe ekspansjonskort til mange sentraler.

IR detektorer plasseres helst høyt på veggen, i en posisjon der den ser mest mulig (altså ikke skjult bak noe, eller blokkert av noe). Røykdetektorer plasseres i tak. Sentral plasseres ved gulv (stort sett), og betjeningspanel plasseres i betjeningshøyde ved utgangsdør. Sirene plasseres der den høres best mulig i hele huset (tenk soverom her). Har du soverom i hver sin ende av huset, sats på 2 sirener.

Jeg ville også lagt opp CAT5 (ethernet) til alle etasjer når du først er inne i veggene. Ikke pga alarmen, men pga garanterte behov på et eller annet tidspunkt... Du kan legge opp rør, og la de stå tomme i 10 år. Du vil takke deg selv mye den dagen du bestemmer deg for å trekke ledninger!!

Spesielt ønsker jeg meg nettverkskontakt bak TV, i loftstue og på kontor. Det har jeg ikke fordi tidligere eier ikke la det opp - og jeg skal ikke åpne veggene. Men det skal du, og jeg misunner deg litt for det ;D

Håper dette hjelper deg litt på vei angående brann/innbruddsalarm. Det finnes mange muligheter. Du kan vurdere behovet for kamera som sender bilde til din telefon eller sikkerhetsselskapets alarmstasjon, andre typer følere som kan gi en alarm, dørmagnet til døren, automatisk avslag/påslag når ytterdøren låses (slik at du slipper betjeningspanel og alt slikt til daglig) (du bør likevel ha et), husdyrdetektor hvis du har hund (de vil ikke reagere på hunden/katten, men på mennesker), betjeningspanel på soverom hvis du vil slå på enkelte deler av huset når du/dere sover (f.eks i en annen etasje enn der dere sover). Du får også betjeningspanel med fjernkontroll til nattbordet, osv.

Hos meg har jeg valgt en PD816 sentral med ekspansjonskort. Det er en sentral sikkerhetsselskapet vil fortelle deg er beregnet på mindre bedrifter. Fordi privatboliger stort sett har tulleløsningen med 1 røyk + 2 IR + panel + sirene. Jeg anbefaler gjerne PD816, men det finnes andre tilsvarende som nok er like gode. Jeg har en Iris sender som kommuniserer med alarmstasjon over IP. Reserveløsningen er GSM mot alarmstasjon, men denne sender også alarmer til min telefon på SMS.

Beklager at dette ble litt kort, men...  ;D
   #58
 46     0

Tenkte jeg skulle skrive et svar, men jeg ble sittende og lese psv021 sitt innlegg  ;D

Så jeg nøyer meg med å anbefale [url=http://KOmbinert tyveri- og brann alarm : Hva bør vi velge?]PowerMax Pro fra Trygg og Sikker AS[/url].
Har den selv og er topp fornøyd, kombinert brann, tyveri, gass, vann og panikk alamr.

Ett siste råd:
Velg en alarm som varsler deg på sms og e-post. De som varsler vektere er bare tull. De dukekr opp etter et par timer og taper det knuste vinduet...



   #59
 5,432     Akershus     0
Har montert noen hundre alarmanlegg, men er ikke oppdatert på dagens. Nå blir det jo mer og mer vanlig med trådløst av alle mulige slag så jeg hadde vel ikke tenkt alt for mye på kabelføringer, kablene er forøvrig så tynne og enkle å montere i alle slags hulrom, bak lister og som du nevner loft og krypekjeller at det går fint å ettermontere ganske skjult også.

Overføring til selskap hadde jeg droppet, er allergisk overfor alt som baller på seg av faste sponsormidler. Hva skal man med alarmselskap idag som alt kan overføres til egen telefon eller pc? Hadde også droppet utvendig sirene, ingen som bryr seg allikevel, bare veldig irriterte naboer om det skulle bli en falsk alarm.

Jeg hadde derimot lagt vekt på skallsikring og gode låser samt annen fyisk sikring ettersom bandene blir frekkere og frekkere. De gambler med at det er tryggere å foreta innbrudd hvor beboerne er hjemme for da er alarmen mest sannsynlig avslått. En godt utbygd skallsikring vil spare deg for at noen vandrer rundt i huset ditt når du sover.
Røykvarslere er en selvfølge, om de skal varsle eksternt får være en vurdering man får foreta. Hvor ofte brenner det om man er påpasselig, hva får man gjort om man mottar varsel. En innbruddsalarm vil også varsle brann, men du vil antagelig tro det er innbrudd når IR føleren har slått ut pga varmen. Skulle tro du idag kan få et alarmanlegg som er så avansert at du kan følge et hendelsesforløp via telefonen uansett hvor du befinner deg.
   #60
 5,570     0

Nå blir det jo mer og mer vanlig med trådløst av alle mulige slag så jeg hadde vel ikke tenkt alt for mye på kabelføringer


Uenig med deg... Trådløst er en løsning jeg mener man går for dersom man ikke har muligheten for å kable. Da er du avhengig av detektorer med batterier (som må byttes), du er sårbar for feil på overføring internt i huset, osv.

Kablet vil alltid være bedre og mer stabilt.

Når det gjelder overføring til alarmstasjon er man jo uenige, det er OK. Det er åpenbare fordeler, men også kostnader. Så må man vel bare veie dem opp mot hverandre. Det er en viktig forskjell på varsling til alarmstasjon og utrykningsavtale. Men den siste kommer ofte gratis ved kjøp av den første, dermed blir det jo litt teit å si "nei takk" syntes jeg.
   #61
 5,570     0

Ett siste råd:
Velg en alarm som varsler deg på sms og e-post. De som varsler vektere er bare tull. De dukekr opp etter et par timer og taper det knuste vinduet...


Tull og tøys. Jeg har jobbet mange år i sikkerhetsbransjen, og blant annet vært en av disse vekterne som "dukker opp etter et par timer og taper det knuste vinduet". Jeg kjenner meg ikke igjen i det du skriver, jeg vet ikke hvor du har den erfaringen fra.

En vekter vil kunne rekvirere glassikring, ha nøkler til boligen slik at politi/brannvesen kan komme inn uten å knuse dør/vindu hvis behov, vil være din kontakt ved en hendelse der du er borte osv.

De fleste selskaper vil heller ikke sende vekter med mindre du ønsker det og/eller de ikke har klart å komme i kontakt med deg eller andre på den listen du har gitt over kontaktpersoner. Evt dersom noen ringer og forsøker å kansellere alarmen på en ikke-korrekt måte (feil kodeord etc).

Alarmstasjon kan også ha handlingsplan ved panikkalarm eller "avslag under tvang". Den siste er noe som er vanlig i f.eks. banker, men mange privatboliger har det også. Det er koder som brukes "under tvang", som gjør akkurat det din vanlige kode gjør - men sender i tillegg en melding til alarmstasjon om at denne koden er brukt. Det kan være din vanlige kode + 1 siffer f.eks.

Alt koker ned til din vurdering av ditt eget behov, noe ingen andre her på forumet kan fortelle deg noe som helst om med mindre du kommer med utfyllende informasjon. Så for noen vil vekterutrykning være overflødig, for andre vil det være viktig. Samme med SMS-varsling, vannalarm, panikkoder, osv. Alt blir veldig subjektivt.

Som jeg skriver i forrige innlegg, det koster penger. Det koker ned til hva du vil betale for. På samme måten som du gjør et valg på om du vil kjøpe melk på butikken eller bare drikke vann. Generelt bør man ignorere innlegg som sitert over som åpenbart er basert på personlige erfaringer som gjelder for et fåtall og ergo ikke er representativt for hva du kommer til å få ut av en slik tjeneste.

Du bør kjøpe et anlegg som støtter ekstern varsling i flere former, det betyr at du bør velge et "kurrant" anlegg som sender på protokoller som også blir brukt av andre. Dermed låser du deg ikke fast til å aldri kunne sende alarmer til en alarmstasjon.
   #62
 3,216     0

Det er en liten nytteverdi ved at det kommer en vekter og ser på, men min personlige mening er at det koster veldig mye mer enn det smaker, det er en ganske høy månedlig avgift for en tjeneste med litt perifer nytteverdi, om man er i stand til å sette opp et alarmanlegg på egenhånd.

AtW
   #63
 5,570     0
AtW,

Jeg redigerte svaret mitt mens du svarte - men ja, som du skriver, nytteverdien er liten (men som jeg sier: For noen!). For andre er nytteverdien stor.

Dermed blir bastante innlegg som sier at "nei, dette har du ikke bruk for" misvisende - eller ikke. Det avhenger jo av hva trådstarter har bruk for og ikke, noe vi ikke vet noe om.
   #64
 5,432     Akershus     0
r.
Du trenger ledninger til/fra sentralen fra hver detektor, men det trenger ikke være 1 stk ledning til hver detektor. Generelt trenger en detektor 2 par (1 par til signal, 1 par til strøm)


Skal du ha et godkjent anlegg må du også ha sabotasjesikring (tamper), da trenger du ett signalpar til det også. Har du ikke dette kan hvem som helst skru opp og sabotere anlegget ditt. Mener også at noen anlegg vil ha egen leder for resetting.

Dvs. minimum 3 par kabel, gjerne 4 par til detektor.
   #65
 2,172     Oslo     0

...eller så driter du i kablingen (bokstavelig talt?) og går for trådløse sensorer (med sabotasjefunksjon).
   #66
 5,570     0

Skal du ha et godkjent anlegg må du også ha sabotasjesikring (tamper)


Ja du har rett i det, men jeg kan ikke huske at mine har eget par for sabotasje... Men, med litt forbehold, det kan være du trenger eget par til sabotasje.

Angående resetting trenger du ingen leder til det, det skjer i sentralen - ikke i detektoren. Detektor vil gi et signal til sentral hver gang den ser bevegelse. Dersom alarmen er på, vil det gi alarm. Dersom alarm er av vil det ikke gi noe som helst. Resetting av innbruddsalarm er en software-ting.

Men her snakker vi om IR'er. Røykdetektorer er litt annerledes. (De fleste) røykdetektor(er) funker slik at en kontinuerlig strømkrets går gjennom detektoren. Når denne blir brutt, går alarmen. Røykdetektorer må ofte resettes "manuelt" på hver detektor (i tillegg til på sentral), men trenger ingen egen signalkabel til dette.

Anbefaler uansett at trådstarter legger opp trekkerør til hver planlagte detektor, og noen "samlerør" her og der, slik at han kan trekke det han trenger til det anlegget han velger å kjøpe.
   #67
 5,570     0
Selv om sabotasje er "default" på alle anlegg, er det litt meningsløst i privatboliger. Det fordrer at noen tar seg inn i huset ditt, og kobler ut enkeltdetektorer, før du drar. Selvsagt mulig at det skjer, men... Uansett, sabotasje er noe du får "med på kjøpet".

I tillegg vil de fleste anlegg gi "feil ved påslag" i en eller annen form dersom det er noe feil med en detektor. Det være seg noe fysisk galt med den, eller at den er blokkert (hvis noen f.eks. har satt en liten tapebit foran den eller lignende).

Men nå er vi litt utenfor det trådstarter vil ha hjelp til - diskuterer gjerne dette videre i en annen tråd Smile
   #68
 5,570     0

...eller så driter du i kablingen (bokstavelig talt?) og går for trådløse sensorer (med sabotasjefunksjon).


Jeg jobbet som operatør på alarmstasjon når trådløse detektorer "slo an" for noen år siden. I starten var anlegg programmert slik at de sendte melding til oss hver gang en detektor "falt fra". Det spammet oss fullstendig med tusenvis av "bortfall detektor"-meldinger.

Detektorer falt bort konstant pga dårlig signal til sentral, hver gang brukeren snakket i mobilen, når batteriet gikk ut, osv osv.

Kanskje noen har bedre erfaringer med litt nyere anlegg? Det er 2 år siden jeg sluttet i sikkerhetsbransjen, ting skjer fort.

Jeg ser på trådløse anlegg som noe du velger fordi du "må", kablet er noe du velger fordi du "kan".
   #69
 2,172     Oslo     0

Jeg har 12 mnd erfaring i gammelt hus og 12 mnd erfaring i det nye huset (Powerlink Pro, Israel produsert).

Hvis en sensor faller ut, har lavt batteri eller utsettes for sabotasje får jeg en sms.
Det har skjedd 4 ganger. 3x pga batteribytte og 1x pga en dørsensor som hadde blitt "knust" av flyttemanskaper.

Valgte trådløst i nytt hus og det fungerer utmerket. Batteribytte kjører jeg fast hver 24 mnd på Litiumbatterier. Aldri fått varsel om svake batt.

Ser ingen grunn til å velge kablet løsning. jeg flytter sensorer ved behov og endrede ønsker. Jeg monterte 8 sensorer når vi flyttet inn og har lagt til like mange i ettertid.

   #70
 5,570     0
Tja, du peker jo på noen åpenbare fordeler: Muligheten til å endre anlegget etter tid.

En typisk ting som skjer er at man setter opp en IR slik at morgensolen skinner på den. Gjerne om vinteren. Så kommer våren, og man skjønner at mellom mars og oktober vil solen løse ut detektoren hver morgen når det er sol. Jeg har sett en del kreative gardinløsninger i ulike hus...

Vel, jeg er skeptisk - men har ingen erfaring over tid med trådløse anlegg. Jeg har sittet i "mottakerenden" av en del samtaler mellom sikkerhetsselskap og misfornøyd kunde med nytt trådløst anlegg... Smile
   #71
 2,172     Oslo     0

Ja, i ettertid har jeg også montert et par ekstra følere som jeg ikke tenkte på under byggeprosesse:

- Vannalarm føler på gulv i teknisk rom.
- Vannalarm føler i veggskap for drikkevann og vannbårn varme (rør-i-rør)
- Vannalarm under oppvaskmaskin
- Vannalarm under vaskemaskin
...samtlige av disse vil stenge vanntrykket i huset.

Hadde tenkt til å kjøre brannalarm separat, men når samme produsent hadde dette også utvidet jeg med trådløse brannvarslere i alle rom og med sms varsel. Alle brannsensorer har også 120dB sirene slik at ved innbrudd uler det i alle rom.

Trådløs sensor som jeg kan feste på hunden. hvis sensoren fjerner seg 50 meter fra huset piper alarmen 1 gang,  100meter piper den 10x. Kjekt å henge på hunden (eller fruen eller ungene).

Temperaturføler som varsler ved frost.
Montert i renseanlegget og topp drikkevannsbrønn.

+ noen sensorerh jeg ikke er så keen på å informere om her på forumet  ;D

   #72
 5,432     Akershus     0


...eller så driter du i kablingen (bokstavelig talt?) og går for trådløse sensorer (med sabotasjefunksjon).

Akkurat som jeg skrev om i svar #59, litt lenger opp. Wink Artig tanke det med hunden, har faktisk ønsket meg noe slikt uten å vite at det er på markedet. Må se litt på det anlegget skjønner jeg, takk for tipset.

Psv021, sabotasjealarm er absolutt noe som er viktig også i private hjem. Det kan ha vært en håndverker med spesielle interesser innom, poden kan ha hatt party med mange teknisk interesserte gjester. Brotne kar finnes overalt.

Jeg og muligens du vil neppe ha noe behov for denne fasiliteten, men jeg kan love at det finnes en god del private hjem hvor dette er en viktig del av alarmen.

   #73
 5,570     0
Ja, men som jeg skriver: Sabotasje vil omtrent alltid være inkludert uansett, i alle fall i de anlegg jeg har vært borti Wink
   #74
 5,570     0
Kirderf, hvor mye anslår du at du har betalt for ditt komplette anlegg? Du er i "motsatt" ende av skalaen i forhold til tulle-anleggene som pushes via TV-reklamer jevnlig (2 stk IR + 1 stk røyk + sentral + panel + sirene).

Mitt anlegg er vel midt på treet et sted, ingen vannfølere tilkoblet, og kostet meg rundt 7-8000 tenker jeg. Det som trekker prisen opp er en relativt avansert sentral (PD816) + en IRIS IP/GMS sender. Man kunne nok fått et tilsvarende OK anlegg til rundt 4-5000.

Hvor lett er det å implementere dørsensorer mot det anlegget du har? Tenker på løsninger som man ofte ser i næringsbygg (dør lukket/dør låst) som f.eks gir deg en melding dersom du forsøker å slå på anlegget når verandadøren står åpen. Finnes det glassensorer ("knusedetektorer" - reagerer på rystelser og/eller lyd) kompatibelt?
   #75
 241     Rogaland     0


...eller så driter du i kablingen (bokstavelig talt?) og går for trådløse sensorer (med sabotasjefunksjon).


Jeg jobbet som operatør på alarmstasjon når trådløse detektorer "slo an" for noen år siden. I starten var anlegg programmert slik at de sendte melding til oss hver gang en detektor "falt fra". Det spammet oss fullstendig med tusenvis av "bortfall detektor"-meldinger.

Detektorer falt bort konstant pga dårlig signal til sentral, hver gang brukeren snakket i mobilen, når batteriet gikk ut, osv osv.

Kanskje noen har bedre erfaringer med litt nyere anlegg? Det er 2 år siden jeg sluttet i sikkerhetsbransjen, ting skjer fort.

Jeg ser på trådløse anlegg som noe du velger fordi du "må", kablet er noe du velger fordi du "kan".
'

Såvidt jeg kan  huske (har jobbet i alarmselskap for en del år siden) er det ikke FG krav til sabotasjebrytere i på et kablet anlegg i privathus. For næringsanlegg er dette imidlertid et krav ihht. FG. Når det gjelder trådløse anlegg, så er det krav til sabotasjebryter der.. Trådløse er imidlertid ikke godkjent for næringsbygg..

Jeg er ikke i tvil om hva jeg hadde valgt selv.. Jeg hadde gått for kablet!
Signatur
   #76
 5,570     0
Jeg er også litt usikker på hva FG krever i privatboliger. Hovedinntrykket mitt er at det ikke er så mye.

For å få avkorting i forsikringspremie syntes jeg å huske de følgende kravene:

- 1 stk røykdetektor i hver bebodde etasje (noe som på langt nær er nok!!)
- Intern + ekstern varsling (men ikke nødvendigvis til FG godkjent alarmstasjon)

Mulig det er krav til at selve anlegget skal være godkjent av FG, men jeg er litt usikker som sagt.

Denne diskusjonen rundt sabotasje blir litt konstruert, og den startet vel med spørsmålet om hvor mange par trådstarter og andre bør strekke til detektorer. Jeg tror det er ulikt fra anlegg til anlegg angående antall par, men jeg har aldri vært borti et seriøst anlegg som ikke har sabotasje inkludert i detektorene + sentralen (fjærbelastet bryter som slår ut når deksel åpnes).
   #77
 5,432     Akershus     0

Se side 16, punkt 5.7.1.generelt, punkt 5.7.1.3.
Vet at èn forskjell mellom privat, grad1 og bedrift, grad2,3 og4 er at i grad 1 behøver ikke gåtestindikator kobles ut, mens den i de andre tilfellene må kobles ut. Sabotasjesikring ser ut til å være obligatorisk for alle gradene.

Det er som du skriver psv021 en sabotasjebryter inkludert i detektorene, men dette er kun en bryter og må kobles til et eget par for å varsle til sentralen. Det var det som var bakgrunnen for min første kommentar til ditt tidligere innlegg. Man får ikke koblet til sabotasjebryteren om man kun strekker en to pars kabel til detektoren, derfor skrev jeg at man må legge kabel med minimum 3 par til en detektor. + - , alarmsone og sabotasjesone = 3par.
   #78
 2,172     Oslo     0


Kirderf, hvor mye anslår du at du har betalt for ditt komplette anlegg? Du er i "motsatt" ende av skalaen i forhold til tulle-anleggene som pushes via TV-reklamer jevnlig (2 stk IR + 1 stk røyk + sentral + panel + sirene).


Har kjøpt dette hod Trygg & Sikker AS - topp service, support og oppfølgning. Ved kjøp av komplett anlegg får man etter hva jeg har erfart en pen rabatt på totalsummen. Vel verdt å ta med seg.

Jeg vil i likhet med Trygg & Sikker anbefale å kjøpe en boligalarm uten abonnement. Jeg oppfatter dette som helt bortkastet. Vekter rykker ut alt for tregt og hvis det er inbrudd bestiller de låsmester/glassmester og drar sin vei. Stor test på tv for et år siden hvor raskeste vekter Sektor Alarm var på plass etter 72min og Securitas brukte 214 minutter. Ergo bortkastet.

Detaljert varsling på SMS og e-post er å foretrekke. Da får man beskjed om hvilken sone som er brudt. Går noen rundt i huset får man ett varsel per sensor. Ergo forstår man raskt om noen er inne i huset eller det kun er en feilmelding fra en sensor. Er jeg i nærheten rykker jeg ut selv, evnt. ringer familie i nærområdet, naboer, venner eller onkel-politi. Det viktigste er at man får varsel og kan iverksette tiltak selv. Jeg klarer selv å ringe låsmester og glassmester.

Har valgt å ta utgangspunkt i en Powermax Pro hovedenhet fra Visonic. Forhandles av Trygg & Sikker AS, men har en seriøs og trygg importør i Elkotek AS som man kan snakke med.

Her er noen av de sensorer som kan koples til. Veiledende priser finnes også her:
- Elkotek Visonic Sensorer.
- Trygg & Sikker AS : Detektorer og enheter for Powermax, Powermax+ og Powermax Pro.

Tipper jeg endte på ca. 20-30.000 komplett.
Hovedenehet, PIR-sensor og brannvarsler i alle rom, GSm modul, vannføler, 2 sirener m/strobe ute, 2 sirene inne, magnetbrytere på alle ytterdører, nøkkelknippe fjernkontroll med stausindikering til familiemedlemmene, glassknusedetektor.

Magnetbryter for dør er også trådløs og består av to deler. En på karm og en på dørblad. Skrus fast og meldes inn på sentralen.

Ved tilkopling testes alle sensorer og hvis noen er i et rom eller en dør er oppe får man et varsel av typen; er du sikker på at du vil tilkople".

Forholdsvis enkelt å montere og konfigurere selv, men man MÅ lese bruksanvisninger.

Alle sensorer har sabotasje beskyttelse og varsel.

Proximity reader monteres utenfor eller innenfor inngangsdør sli kat man kan skru av/på alarmen kun ved å "flashe" en liten brikke ved døren. Kjekt.

Jeg har utdanning og erfaring med å både designe og sette denne type installasjoner (trådløse og kablede) ut av spill, så jeg kan noe om dette faget. Jeg tør påstå at dette produktet er noe av det bedre jeg har lagt fingrene på. Finnes alltid noe bedre, men alt har sin pris.
   #79
 2,172     Oslo     0

De fleste sensorer koples kun til med et trådpar. Da varsles sabotasje på samme måte som alarm. Unntak: enkelte kjører en sær protokoll mellom sensor og sentral som tillater at disse signalene skilles fra hverandre.

Ved flere trådpar kan sabotasje varsles f.eks. stille og inbrudd varsles med sirene.
Kjekt...
   #80
 214     0
Vi har kjøpt Infinite Prime fra Electronics Line i england,  dette er den samme trådløse alarmen som hafslund solgte i lange tider. (Hvit boks, blått display)

Er noen små forskjeller da som større display på den vi har, og da engelske menyer istedet for norske.  Men ellers en veldig kurrant alarm med gode muligheter.

Vi har følgende på den (alt trådløst)
Sentral med GSM varsling til min mobil.
5 brannvarslere
10 magnetkontakter
5 bevegelsesdetektorer med petdeksler på pga katt.

Dette har vi hatt i ett par år nå, og funker som bare det :)

Men den er kostbar da,  sentralen med GSM ligger vel på 300£ og ca 60£ pr brannvarsler og husker ikke hva ir (tror det er 35£) og magnetkontaktene kosta.

+ frakt og mva
   #81
 5,570     0
Jeg måtte sjekke hva jeg har, and it's all coming back to me now. Jeg har 2 par til hver detektor, 1 strøm + 1 signal. Det er sløyfeovervåkning på signalparet. Dvs, det står 12V spenning på dette paret, og det står to motstander i detektoren. Dersom sentralen detekterer en annen motstand enn det den skal ha går sabotasjealarm.

Men detektoren har ikke sendt signal om bevegelse likevel, dermed skilles det mellom sabotasje og alarm. Sabotasje varsles stille (ikke sirene), alarm varsles med sirene. Automatisk hvile på sabotasje dersom feilen opphører.

Alle mine detektorer ble levert med medfølgende motstand, og det er ikke fancy detektorer av noe slag. Prisen per detektor er vel rundt 250,- eller noe slikt.

Ergo - 2 par totalt til hver detektor, 1 til signal (inkl sab) og 1 til strøm. Strøm kan deles på flere detektorer, dermed kan man i teorien slippe unna med litt mindre kabel.

Eller man kan gå for Kirderf's løsning og slippe ennå mer kabel. Men jeg tror at årsaken til at Kirderf opplever sin løsning som meget bra er at han HAR et meget bra anlegg (ref prisen). Jeg tror ikke at Kirderf's erfaringer er gyldige for billigere anlegg...
   #82
 5,432     Akershus     0
Okay. Da har det skjedd en utvikling på det området siden siste alarm jeg monterte, hørtes egentlig logisk ut at sentraler av idag greier å lese forskjellige motstander og tolker dette.
Kirderfs kommentar at man trenger kun ett trådpar tyder på at det har kommet enda lenger enn den utgaven du har, for ikke å snakke om helt trådløst. Nyttig tråd, spennende utvikling, får mer og mer sansen for kirderfs opplegg :)

   #84
 8,022     Bærum     0
Var utenfor internettets rekkevidde noen dager (burde vært fler Cool ), og ble mildest talt overveldet over all responsen på mitt innlegg. Takk for alle bidrag! Jeg ble vesentlig mye klokere enn jeg var!! Innser at mye handler om pris. I utgangspunktet hadde jeg forespeilet meg noe i prisleia rundt det psv021 skisserer. 20-30k som kirdef skisserer høres mye ut, men jeg innser at man betaler jo mye for å slippe å tulle med rør og kabling i huset....

Antar at 20-30k som kirdef snakker om er for hele sulamitten hans, og det var ikke rent lite heller... Skal ta en tur innom websiden til Trygg og Sikker og sette opp et lite regnestykke på trådløst system. Det er i alle fall et poeng, hvis en først skal ha trådløst, å ha ok kvalitet så en slipper falske alarmer...
   #86
 5,570     0
PowerMax'ene er skumle. Jeg har mange x-kollegaer som fortsatt er husredde etter å ha møtt på et snakkende anlegg kl 04 om natten... ;D

Ikke la deg lure av startpakken (som inneholder "ingenting"). I tillegg til branndetektorer til alle soverom + minst et par i hver etasje ved behov, flere IR'er og annet snacks du måtte ha behov for, ville jeg også hatt et betjeningspanel. En fjernkontroll er litt snaut, tipper jeg, selv om den sikkert er praktisk å ha i tillegg til betjeningspanelet. Sirene var ikke inkludert heller hvis jeg leste riktig.

Jeg ser ikke muligheten for å varsle alarmer via IP? Men, hvis man bare skal varsle seg selv så er det jo ikke nødvendigvis et stort poeng i å ha IP.

Men alt i alt syntes jeg powermax'en har kommet seg, og slik jeg leser det på trygg og sikker sine sider ser det jo unektelig interessant ut. Spesielt liker jeg diversiteten med mange ulike typer detektorer og løsninger, kombinert med at de fleste faktisk kan montere det selv. Trådløst. Som tilsynelatende fungerer (!), i alle fall iflg Kirderf Smile
   #87
 8,022     Bærum     0

Kirderf, hvor mye anslår du at du har betalt for ditt komplette anlegg? Du er i "motsatt" ende av skalaen i forhold til tulle-anleggene som pushes via TV-reklamer jevnlig (2 stk IR + 1 stk røyk + sentral + panel + sirene).

Mitt anlegg er vel midt på treet et sted, ingen vannfølere tilkoblet, og kostet meg rundt 7-8000 tenker jeg. Det som trekker prisen opp er en relativt avansert sentral (PD816) + en IRIS IP/GMS sender. Man kunne nok fått et tilsvarende OK anlegg til rundt 4-5000.



Hvem selger foresten PDP816 som du skryter av, og ellers sensorer og tilbehør til dette alarmsystemet? Prøvde google "pd 816" - men ikke så mange treff..
   #88
 5,570     0
Du har rett, ikke mange treff på Google :)

Du kan forsøke "Premier 816" f.eks. som er det fulle navnet, evt "Texecom Premier 816". Du kan også søke etter "Wintex", som er navnet på software for fjernbetjening.

Jeg bruker ikke Wintex til betjening, men det er vanlig at alarmstasjoner bruker det. Via wintex har man full kontroll på anlegget, man kan se alt "live" - og betjene anlegget enten via virtuelt betjeningspanel (som da viser nøyaktig det som vises på det ordentlige panelet) eller direkte på innganger/utganger etc. Man har også god tilgang til historiske logger etc.

PD-sentraler er blant de vanligste hos SMB (små- mellomstore bedrifter) i Norge, men velges også av en del større bedrifter + privatboliger. Jeg ser PD-panelet i ganske mange butikker og næringsbygg...

Jeg tipper det forhandles av alle de "store" selskapene. Jeg vet at Hafslund forhandlet dem før i alle fall, og jeg tipper Vaktservice og G4S forhandler dem. Securitas er jeg litt usikker på.

Jeg skryter av PD, basert på erfaring, men jeg vil ikke argumentere så hardt for at PD er "bedre enn alt annet". Blant annet er erfaringene til Kirderf om PowerMax verdifulle. Men, PD816 er mye brukt for en grunn. Det er lett å betjene, støtter alt det et alarmsystem forventes å støtte, og det ser OK ut (tenker på betjeningspanel etc).
   #89
 8,022     Bærum     0
Takk for svar. Får sjekke opp hvem som forhandler dette systemet etter ferien. Har ellers i ferien snakket med en del slekt og venner og deres erfaring med alarmsystemer.

Flere har startet med alarmsystem uten tilkobling til vaktselskap, men har hatt tyveri på høylys dag med ulende sirene. Disse har gått over til system med kobling til vaktselskap etterpå....
Tyver virker ikke å bli veldig skremt av en sirene nå for tiden. Derimot hvis de vet at noen rykker ut når de hører sirenenen.....
   #90
 311     Sunnmøre     0
Jeg har Bosch Easy, kombinert kablede og trådløse detektorer.
(Godkjent for lett næring!)

http://www.boschsecurity.no/content/language1/html/2339_NOR_XHTML.asp

Veldig greit å kunne styre alarmen med brikker (når barna blir litt større) eller evt fjernkontroll.

Har en fin kombinasjon av trådløse magnetkontakter, bevegelsesdetektorer, røykvarslere og kablede bevegelsesdetektorer.

Tilknyttet godkjent alarmstasjon med telefonvarsling til meg og fruen - alarmabbonement fra Telenor for 20,-/mnd + litt mer i tilknytting til alarmsentralen.

http://www.youtube.com/v/MR_U7VbTKe4&hl=nb_NO&fs=1
Signatur
   #91
 1,806     Trondheim     0
Jeg har nylig kjøpt og installert Galaxy Dimension GD96 til mitt hus.

http://www.security.honeywell.com/uk/intruder/documents/HSC-Dimension-05-EN(0110)DS-C_LR.pdf

Jeg tør påstå at dette er ett av de mest komplette system innenfor markedet idag.

Anlegget mitt er bygd opp som ett adresserbart  system.
Følgende funksjoner er håndtert: Brann/innbrudd/ adgangskontroll.

   #92
 5,570     0
Adgangskontroll har jeg inntrykk av ikke er så vanlig i privatboliger. Jeg har det ikke, og har heller ikke vurdert det. Men det har jo absolutt sine fordeler! Spesielt med brikkeløsning i tillegg til kode f.eks. Du må jo på panelet for å slå av alarmen (de fleste i alle fall) uansett, dette kunne like gjerne ha åpnet døren.

En annen løsning, som ikke er adgangskontroll, men som likevel slår sammen disse to er å ha avslag koblet til dørlåsen slik at når man låser døren går alarmen på, og når døren låses opp slås alarm av. Dette er ikke uvanlig i privatboliger.
   #94
 311     Sunnmøre     0
Vi har levert disse selv. (Møre Beslag AS)

Min pris vil derfor ikke være relavant da jeg har kjøpt et brukt demoanlegg og montert selv.

Men alarmen er i aller høyeste grad intressant.
Jeg har vært borti en del typer da vi tidligere var francshisepartnere i G4S og jeg da jobbet som alarmtekniker ved siden av låsjobbene.

Bosch Security distribueres av Noby AS
Jeg vil tippe de fleste i sikkerhetsbransjen har mulighet til å skaffe den  Wink
Signatur
   #96
 1,118     Oslo / Østfold     0
Er som snarest innom PCen etter ferien. Ser det er kommet liv i en av de gamle "alarmtrådene". Alltid like spennende når noen tar opp elektronikk. Etter å ha lest innleggende til psv021 er det vel ikke så meget å tilføye. Vi har jo hatt kommunikasjon tidligere. Men likevel, jeg har jo montert noen slike anlegg opp gjennom årene. Alltid gøy med utfordringer og masse ledninger og programmering.
Har i sommer forøvrig bygget videre på et av mine anlegg installert i en fritidsbolig. De senere år har jeg benyttet anlegget Satel CA-10 som jeg har satt opp flere stykker av. Funnet det praktisk å bruke samme sentral slik at jeg også kan ha samme program. Program-CD leveres forøvig med pakken, men kan tilpasses den enkelte bruker/ innstallatør. Siden jeg sysler med så mangt har jeg funnet det praktisk å bruke ett system flere steder.
Er så absolutt enig med psv021, et kablet anlegg er å foretrekke. Vedlikeholdsmessig så vel som stabilitet i forhold til feilmeldinger.
Har også i noen tilfeller gått for kombinasjon hvor hovedanlegget er kablet, mens deler har vært trådløst. Dette benyttet jeg sist gang i forhold til et uthus, garasje og naust. Hovedhuset er kablet mens satelittbygningene er tilknyttet trådløst.
I mine fire private anlegg har jeg både skall- og IRsikring. Røyk eller termodetektorer i alle rom (termodetektor i kjøkken, vaskerom og garasje). Vanndetektorer under VV-bereder og oppvask-/vaskemaskin, samt temp-føler i frysebokser. I mine to fritidsboliger har jeg også temp-føler i pumperom og bad-/vaskerom.
Jeg vil fortsatt anbefale systemet til Satel CA-10. Dette er klassifisert som FG-godkjent i klasse 3. Beregnet for mindre bedrifter. Kobles via telenettet eller GSM-sender.
Jeg kjøper det jeg trenger fra firmaet Noby som jeg har benyttet i over tretti år. Disse har nå begynt å selge også til private. Tidligere leverte de kun til registrerte innstallatører, men er altså nå tilgjengelige for de som ønsker kjøpe til eget bruk.
CA-10 er et enkelt anlegg for den som har litt teknisk innsikt. Leveres med CD som gjør programmeringen svært enkel, men kan også programmeres via display. Det følger med gode norske manualer, både bruker- og installasjonsmanual.
Hvis man er ute etter et proffanlegg finnes mer om dette på www.Noby.no

Ser forøvrig at 2rgeir har innstallert Galaxy-system. Dette er et svært avansert system som også inngår i Nobys sortement.
   #97
 5,570     0

Sirene er innebygget i hovedenheten.


Kan du koble til "ekstern" sirene? Sirenen er vel kanskje den viktigste komponenten i anlegget (intern varsling), og den skal vekke hele familien + hunden umiddelbart. Så plassering (og volum) er viktig. I forhold til innbrudd bør sirenen gjøre det ubehagelig å være i huset og stresse evt uvedkommende.

Jeg er ikke så veldig tilhenger av lyd i panelet, spesielt ikke sirene. Etter 3 år på alarmstasjon så lærer man seg fort å hate de kunder som ringer mens de står 2 meter fra sirenen. Man kan skrike så mye man vil i telefonen, men det eneste som blir kringkastet er sirenelyden....

Da er det greit å kunne lukke en dør, og betjene panelet uten å bli hørselskadet :)

(men tross digresjonen, plasseringen på sirenen er viktig og den sammenfaller sjeldent med betjeningspanelet)
   #98
 8,022     Bærum     0

akeleie,

Mye bra info i svaret ditt. Har vært inne og sett på web-sidene til Noby. De virker å føre mye bra. Desverre ingen priser på web-sidene...Så får lange et sett med prisforespørsler for ulike løsninger og maile dem.
   #99
 1,421     Bærum     0
Er denne Powermax pro fra Smarthome.com den samme som er omtalt i denne tråden? Var jo ikke så gal pris da....?
Signatur
   #100
 1,806     Trondheim     0
Det er en fordel å finne ut hvor lista skal ligge. Hvor mye penger som skal invisteres osv.

I mitt hus så ønsket jeg ikke å gå på kompromiss med sikkerhet og fremtidige løsninger.

Jeg valgte Galaxy Dimension pga mulighetene systemet gir meg som bruker.

Jeg har 3stk boenheter hjemme hos meg. 1stk 3roms leil, 3hybler og 200m2 til oss selv.

dvs huset består av 3 soner både på brann, innbrudd og adgang.

Sentralen har pdd nå 48 innganger, kan utvide til 96.
Videre så har den 24 utganger.
Dette gir mange muligheter.

eks:
1. Hvis det blir brann i leil, så kan jeg slå av alt av strøm i leil, men kun rømningslys er på.
2. Hvis leil setter på alarm og bortemodus så vil vann stenges for boenhet.
    Ved vannlekasje på kjøkken vil vann stenges
3.  Brann vil først varsle den lokale boenhet, evt avstilling, videre full varsling i hus og de som står på SMS lista.

Adgangskontrollen kontrollerer 4stk dørmiljø med elektrisk sluttstykke. "nøkkefri" værden.... Samme chip slår av på (alarm) avstiller innbrudd med chip + kode osv..

Jeg har også montert en multikriteredetektor (brann)  inne i hvert av de 3stk balanserte ventilasjonsanleggene for tidligvarsling.

Det er 1stk branndetektor i hvert rom i huset, samt 1stk innbrudd på hvert rom med vindu/ytterdør

Som sagt... mitt tips.. finn ut hvor man vil legge lista, finn den mest optimale løsningen til de forventningene man har til funksjonalitet/sikkerhet.

Jeg har kjøpt dette til "innkjøpspris" og brukt 30lapper på anlegget.
   #101
 1,118     Oslo / Østfold     0


akeleie,

Mye bra info i svaret ditt. Har vært inne og sett på web-sidene til Noby. De virker å føre mye bra. Desverre ingen priser på web-sidene...Så får lange et sett med prisforespørsler for ulike løsninger og maile dem.

Ta en telefon. Det finnes en trykt katalog med priser. En skikkelig lektyre 1" tykk. Spør om de vil sende deg denne. Selv foretrekker jeg den fremfor nettet, men så bor jeg jo også i Oslo og tar med når nye utgaver kommer. Mulig du kan bli registrert som bruker og få prisene på skjermen. Vet ikke hvorfor ikke nå, men for noen år siden lå også prisene ute.
   #102
 8,022     Bærum     0

Er denne Powermax pro fra Smarthome.com den samme som er omtalt i denne tråden? Var jo ikke så gal pris da....?

Ser ut for at det blir rimeligere å bestille den fra smarthome.com enn fra http://www.tryggogsikker.no/html/475.html, selv om moms og toll tilkommer.... Får med flere moduler også...
   #103
 1,421     Bærum     0
Det er vel kun mva som kommer i tillegg. Det er neppe toll på slikt. Og det er samme enheten som omtalt i denne tråden?
Signatur
   #104
 81     Melhus     0
Har en Powermax Pro hjemme og kjørt den noen måneder nå; fungerer bra og ingen feilmeldinger enda. Satt opp hjemme og borte soner, meg selv, kona + 2 naboer på varsling og gitt kona en sånn fob med 4 knapper for styring.

Sjekk om frekvensene USA utgaven benytter er de samme som i Norge før du bestiller.
   #105
 8,022     Bærum     0
Ta en telefon. Det finnes en trykt katalog med priser. En skikkelig lektyre 1" tykk. Spør om de vil sende deg denne. Selv foretrekker jeg den fremfor nettet, men så bor jeg jo også i Oslo og tar med når nye utgaver kommer. Mulig du kan bli registrert som bruker og få prisene på skjermen. Vet ikke hvorfor ikke nå, men for noen år siden lå også prisene ute.


Prøvde å registrere meg som bruker på web-sidene deres ; fikk mail fra dem hvor det stod :
"Vi kan dessverre ikke godkjenne din forespørsel om å opprette brukerkonto hos oss. "

Ikke akkurat topp service.  :-[

Hvis de har noen lokaler hvor en kan plukke opp en trykt blekke er dette å foretrekke. Bor i Oslo-traktene så burde gå greit.
   #106
 1,118     Oslo / Østfold     0
Det var da beklagelig. Jeg har en helt annen erfaring. Får god service  i showrom og pr. telefon. Har kun opplevet positive svar og god tid fra teknikere ved problemløsning.
Adressen til Noby AS er Cecilie Thoresens vei 5 1153 Oslo (det er på Lambertseter)
Inngangen for direktehandel er på baksiden av huset, ved varemotaket. Her rejerer Kjetil som også gjerne slår av en prat. Ellers er Thomas en dyktig selger med god teknisk innsikt, og Inge som lar seg lokke frem når de mer kompliserte oppgaver skal løses.
   #109
 8,022     Bærum     0
Litt research avslører at Powermax solgt på det amerikanske markedet ikke benytter samme frekvenser som her hjemme. Synd.

Mange gode alarmsystemer har vært nevnt i denne tråden, men hvis en skal kjøpe som privatperson i Norge ser det ut for at PowerMax er et av svært få alternativer som er tilgjengelig.
   #110
 5,570     0
Jeg håper og tror det er mulig å kjøpe anlegg gjennom et sikkerhetsselskap, uten abonnement hvis det er det man ønsker?

Det må vel også være mulig å kjøpe anlegg + installasjon, men uten abonnement?

Jeg vet ikke hvordan selskapene stiller seg til slikt. Jeg gjorde dette, men det var mens jeg jobbet på "innsiden" Smile
   #112
 2,172     Oslo     0

Kvifor kjøpe et alarmanlegg av et sikkerhetsselskap?

F.eks. Powermax kan konfigureres til å fungere opp mot vaktsentralene til Securitas, Sector, G4s m.fl.

Jeg driver med litt testing av Powermaxen om dagen og blir stadig imponert av hvor gjennomtenkt denne alarmsentralen er. Jeg vil også påstå at den scorer langt over gjennomsnittet når det kommer til fleksibilitet.

Blir nok en slik på hytta etter hvert også  ;D
   #113
 5,570     0
Hvis man ikke får kjøpt som privatperson, så er det jo en mulighet å kjøpe gjennom et sikkerhetsselskap (som forhandler det anlegget man har lyst på)... Ikke fordi man har så lyst til å gi litt av pengene til selskapet, men fordi det kanskje er eneste løsningen? Hvis det er en løsning i det hele tatt, vel og merke..
   #114
 8,022     Bærum     0

Kvifor kjøpe et alarmanlegg av et sikkerhetsselskap?

F.eks. Powermax kan konfigureres til å fungere opp mot vaktsentralene til Securitas, Sector, G4s m.fl.




Jeg vil helst slippe å kjøpe alarm av et sikkerhetsselskap jeg, så tips til nettbutikker taes i mot med takk  ;D

Billigste på powermax så langt virker å være :
http://www.boligsikkerhet.no/
   #115
 1,421     Bærum     0

Litt research avslører at Powermax solgt på det amerikanske markedet ikke benytter samme frekvenser som her hjemme. Synd.

Hvilken betydning har dette hvis du kjøper alle komponentene i USA?
Signatur
   #116
 5,570     0
Post- og Teletilsynet har nok noen innvendinger tenker jeg.

Husker en sak fra Bergen for en tid tilbake, da politi/brann/ambulanser etc mistet sambandet på Danmarksplass (et veikryss). Til slutt klarte de å peile inn det de trodde var en jammer til en leilighet i en blokk like ved krysset.

Det viste seg å være en VHS videospiller som ikke fungerte helt kurrant.. Smile
   #117
 311     Sunnmøre     0
Vi har en slik powermax i butikken vår på demotavla, men er usikker på pris da det ikke et mitt felt.
Skal få sjekket opp prisen i morgen!
Signatur
   #118
 8,022     Bærum     0

Post- og Teletilsynet har nok noen innvendinger tenker jeg.

Husker en sak fra Bergen for en tid tilbake, da politi/brann/ambulanser etc mistet sambandet på Danmarksplass (et veikryss). Til slutt klarte de å peile inn det de trodde var en jammer til en leilighet i en blokk like ved krysset.

Det viste seg å være en VHS videospiller som ikke fungerte helt kurrant.. :)


Jepp. Har hørt andre som har bestilt annet utstyr innneholdende radiosendere fra USA blant annet. Dette har stoppet i norsk toll. Ligger sikkert på lageret enda......  ;D
   #119
 1,118     Oslo / Østfold     0

Har fått svar fra Noby nå om at de ikke selger til privatpersoner, så mulig det blir å kjøpe fra USA e.l.

Har tatt en telefon til NOBY i dag. Det er riktig at de er grossister og selger til installatører. Men private får også kjøpe ved direktesalg. Den selger jeg snakket med i dag bekreftet at de fortsatt selger pakker og enkeltkomponenter til privat bruk. Men de går ikke ut offentlig med dette da det vil undergrave forholdet til installasjonskundene. Ved personlig oppmøte selges det direkte fra lager (baksiden av bygningen).
   #120
 8,022     Bærum     0

Ai ai....Dette er jo kjempebra informasjon. Jeg har så langt et svært dårlig inntrykk av Noby - har ikke fått svar på mail med tekniske forespørsler, og har som sagt blitt avvist med at de ikke selger til private fra en annen fyr der.

Da skal jeg jammen ta en telefon og få sjekket prisen på Bosch Easy systemet...
   #121
 811     Tromsø     0
drar frem denne igjen...
Litt dumt spørsmål kanskje, men når man ønsker å aktivisere skall-sikring når man legger seg, må man gå innom betjeningspanelet før man legger seg? Vil gjerne ha muligheten til dette på soverom...

Ellers flere som har erfaringer med Powermax? (sorry kirderf, kan jo være noen som ikke er fornøyde?!?!?! Smile )
   #124
 8,022     Bærum     0
Jeg bestilte også et par sånne fjernkontroller. Men dersom du skal bruke disse på anlegget ditt bør du ha et nazi-regime på hvordan du oppbevarer dem. Sett at du har to stykker, og du brukte den ene da du var ute på handletur, og den ble liggende på benken i gangen. Og så skrur du på alarmen senere med den andre...Da kan enhver idiot skru av alarmen på lovlig måte om de ser fjernkontrollen etter at de har brutt seg inn.

   #125
 79     Mjøsdistriktet     0

Nå har jeg lest mye om husalarm på dette forumet, og har bestemt med for å kjøpe Visonic Powermax Pro. Det som tiltaler meg er at jeg kjøper alarmen til odel og eie, slipper mnd avgifter og kan "dimensjonere" alarmanlegget etter eget ønske.

Jeg ser ingen fordeler med å velge et selskap med vekter som rykker ut.
Vi bor 15min kjøretur fra en utrykningssentral for en av de store i denne bransjen.
Likevel bruker de godt over en time på å spise opp smultringen, drikke opp kaffen og "rykke ut".
De er SUPERTREIGE på avtrekkeren, men når de først rykker ut kjører de som griser (80kmt) gjennom boligområdet med 30kmt grense. neitakk!

Nå får jeg varsling i tilfelle brann, innbrudd eller vannlekasje rett på min mobil og iverksetter aksjon selv. En vekter går jo ikke inn i huset engang. bare bestiller glassmester som punktlimer en glassbit over det knuste.

La inn en bestilling hos Trygg og Sikker AS.
Prisen kom på ca. 18.000,-
Så langt har jeg fått raske svar og opplever god service.
Fikk 10% rabatt på prisene de oppgir på nett ettersom jeg kjøpte komplett alarmpakke.

Skal legge ut noen erfaringer når jeg har montert  ;D
   #126
 8,022     Bærum     0
Det høres ut som omtrent den summen jeg har brukt på anlegget mitt så langt... Men det er fortsatt ting jeg kunne ønske meg...F.eks magnetventil på hovedvanninntaket og diverse fuktsensorer på rom uten sluk. Men men...Sover godt om natten fortsatt...  ;D

Du blir nok fornøyd med Powermax'en din, selv om det er litt knot å programmere den. De kunne spandert på seg et noe større display og litt mere "nokia"-aktige menyer. Men men Smile
   #128
 5,570     0
Alle produkter og tjenester passer ikke for alle mennesker, og vektertjenester er en tjeneste på lik linje med andre tjenester. Det er en vanlig misforståelse at en vekter skal forhindre innbrudd evt ta tyver på fersken og pågripe dem. Det er politiet som har denne oppgaven i Norge, og slik vil det nok være i all overskuelig fremtid. Det er derfor politiet har utrykningskjøretøy, mens vektere (og rørleggere, snekkere samt han fyren som repararer vaskemaskinen din) har helt vanlige firmabiler.

Responstid er alltid et tema, og ulike selskaper skryter på seg mye rart (fordi det er et tema). Jeg har selv jobbet mange år i bransjen, både som vekter og som operatør på alarmstasjon. Utrykningstid er alltid et tema hos privatkunder, men sjelden eller aldri et tema hos bedriftskunder. Forskjellen er nok at bedriftskunder vet hvilken vare de har kjøpt. Privatkunder vet ikke alltid det. Det er faktisk ikke slik at det sitter en vekter klar, med motoren i gang, og spinner av gårde når alarmen går i huset ditt. Det er heller ikke hensikten. Husk at 99.999% av alle alarmer som går i Norge i løpet av et døgn ikke har sammenheng med en kriminell handling. 95% er brukerfeil (mitt anslag), resten er teknisk feil enten som oppstått feil eller som følge av feil installasjon. Dermed er det umulig, og helt uhensiktsmessig, å rykke ut med vekter på alle sammen. Når en vekter mottar en utrykning vil han normalt kjøre direkte til stedet fra der han befinner seg. Og det er IKKE på en "sentral" et eller annet sted. Mobile vektere har en arbeidsdag som består av å kjøre rundt på ulike oppdrag, og ta oppdukkende oppdrag som de kommer (utrykninger). Utrykninger kan være alarmer som ikke lar seg avkrefte, kunder som skal låses inn et eller annet sted, en bil som trenger bistand ut av et parkeringshus, kort sagt alt mellom himmel og jord.

Da jeg jobbet som mobilvekter var det ikke unormalt å ha 3-4 utrykninger på vent, som ble tatt i tur og orden. Slikt VIL ta tid. Men, dersom alarmstasjon har konkret mistanke om at det faktisk kan være noe kriminelt på gang, vil politiet selvsagt varsles. Men, så er det slik at dersom politiet varsles vil de i 9 av 10 tilfeller ikke kjøre dersom det er en "alarm" fra en privatbolig. Dersom man ikke har konkrete indikasjoner på at noe kriminelt er på gang, og at en utrykning fra politiet vil bidra til å hindre ytterligere skade eller tap av verdier, er det ingen poeng for politiet å bruke ressurser på det.

Formålet med sikring av privatbolig er å sikre verdier. Dette gjøres med installert alarm, preventive tiltak (klistremerker, lys, overvåkning, generell rådgivning om utforming av hus og oppførsel, etc), og reaktive tiltak (alarm, varsling av politi, vekterutrykning). Når skaden har skjedd, er det sikkerhetsselskapets jobb å hindre ytterligere skade. Dette gjøres typisk ved å sende en vekter ut for å få oversikten, bekrefte/avkrefte alarm, være huseiers øyne og ører, være kontaktpunkt mot politi, andre etater eller andre tjenesteytere slik som glassikring etc. Sikring av spor er en viktig oppgave for vekteren, som vil være viktig ift politiets muligheter til å ta gjerningsperson osv.

Bedrifter er en helt annen historie, der adgangskontroll og helt andre preventive tiltak er mer typiske enn i privatboliger.

Dersom man har venner og bekjente som kan utføre samme jobben som en vekter ser jeg ikke poenget med å kjøpe vektertjenester. Men husk at vekterutrykning bare er én av mange tjenester man får i pakken fra sikkerhetsselskapet.

Jeg har eksempelvis ikke vekterutrykning til mitt hus, fordi jeg mottar alarmene selv på telefon og kan reagere selv. Jeg velger likevel å la alarmstasjon motta alarmer fra mitt anlegg samt overvåke anlegget. Jeg reiser mye, og telefonen min er mye avslått på fly etc.

Poenget mitt er at selv om vekterutrykning (og resten av pakken fra selskapene) ikke passer for noen, så vil det være det riktige valget for de aller fleste. Og de aller fleste velger en slik løsning.

Beklager bloggingen Smile
   #129
 1,421     Bærum     0
Jeg har nettopp hatt en runde på forsikringer på kåken; skal jeg få rabatt på forsikringen for alarm må den være koblet til vaktsentral. Det holder ikke å varsle meg selv, familie, venner eller nabo.
Signatur
   #130
 5,570     0

Jeg har nettopp hatt en runde på forsikringer på kåken; skal jeg få rabatt på forsikringen for alarm må den være koblet til vaktsentral. Det holder ikke å varsle meg selv, familie, venner eller nabo.


Trodde det holdt at den varslet "noen" jeg. Da er det endret de siste årene. Sist jeg sjekket var det tilstrekkelig (i privatboliger).
   #131
 8,022     Bærum     0
Hvor mye rabatt er det snakk om evt da? Vil tro det er så lite at besparelsen man faktisk får ved eget alarmsystem over tid oppveier dette med god margin.

Jeg hadde en kis fra securitas på døren min for noen dager siden. Han ville selge meg alarm fra dem selvsagt. Jeg sa at jeg hadde mitt eget alarmsystem og at det var uaktuelt med noe abonnement-opplegg. Han spurte hva jeg hadde betalt for anlegget mitt, og da jeg nevnte rundt 15k sa han at det var jo ekstremt dyrt.
Jaha sa jeg, hva koster det å abonnere på alarm-opplegg fra dere pr mnd da? Han sa da noe rundt 380kr eller så.

Jeg sa da videre at dersom jeg skal ha alarm i huset mitt de neste 15 årene - hva vil det beløpe seg i dersom jeg skulle kjøpt fra han? Joda. Fyren var ikke kjapp i hoderegning, men kom til slutt frem til noenlunde riktig sum, som uten ta høyde for endring i konsumprisindeks og blabla, så ville det beløpe seg til rundt 68.000 kr med dagens mnd pris.

Så haka hans falt ned i snøen, så da var det på tide å la han tusle avgårde.

Når man snakker om slike summer blir det ikke så interessant om du sparer 750kr i året på villa-forsikringen.
   #132
 5,570     0
"Standardpakken" fra sikkerhetsselskapene er bare tull. De består typisk av sentral + betjeningspanel + sirene + 2 x IR + 1 x røyk. En OK pakke i en ettroms leilighet, med andre ord.

Det du må sammenligne fra f.eks. Securitas er pris på tilsvarende anlegg. 15K er nok i øvre sjiktet prismessig tipper jeg hvis man ser på snittet.

MEN, det du gjør feil her er å sammenligne to ulike ting. Det selgeren fra Securitas forsøker å selge deg er en pakkeløsning med alarm, monitorering, service, utrykning, osv. Det er ikke det du sammenligner med.

Jeg sier ikke at du har en bedre løsning enn det selgeren ville selge deg, men sammenligningen er ikke gyldig. Epler og pærer Smile
   #133
 81     Melhus     0
Enig i at "standarpakken" fra sikkerhetsselskapene er snau, den er i knappeste laget for en 2 etasjes enebolig. Vi har installert Powermax Pro med skallsikring, innesoner når vi er borte, brannalarmer og koblet den opp til 2 naboer og oss selv. Det er tilsammen 10 røykvarslere, magnetbrytere rund baut, IR sensorer strategisk plassert og fjernkontroll til alle brukere. Og utesirene/lys... Kom seg på 17 - 18k, men samme oppsett fra et selskap ville medført et og annet tillegg på "standardpakken".

Og naboen kan ila. 2 minutter fastslo om det (1) ryker noe sted eller (2) står en mistenkelig varebil på gårdsplassen.

Programmering av sentralen var ganske rett frem og når unga vokser til tar det ca. 2 minutter å aktivere SMS varsling når de kommer hjem fra skolen. Ser G4S reklamerer stort for den funksjonaliteten om dagen...

Rett og slett et bra produkt med masse muligheter.
   #134
 576     0
Ser det opereres med ganske andre priser i andre land på det alarmsystemet, se feks her. Prisforskjellen blir ganske betydelig, selv når man tar med moms og frakt, selv ved basispakken. Ved utvidelser blir differansen enda større. Er det noen forskjeller på norsk og amerikansk modell? Er det noen som har kjøpt i utlandet?
   #135
 1,421     Bærum     0


Jeg har nettopp hatt en runde på forsikringer på kåken; skal jeg få rabatt på forsikringen for alarm må den være koblet til vaktsentral. Det holder ikke å varsle meg selv, familie, venner eller nabo.


Trodde det holdt at den varslet "noen" jeg. Da er det endret de siste årene. Sist jeg sjekket var det tilstrekkelig (i privatboliger).

Jeg har vært i kontakt med IF, Storebrand, Tryg, Frende og Codan. Alle forutsetter varsling til vaktsentral. Rabatten er vel i størrelsesorden 10% på husforsikring, så i mitt tilfelle mellom kr 700 og 900 i året. Det blir jo litt over noen år.
Signatur
   #136
 8,022     Bærum     0



Jeg sier ikke at du har en bedre løsning enn det selgeren ville selge deg, men sammenligningen er ikke gyldig. Epler og pærer :)


Uenig. Man er nødt til å sammenligne prisen tjenestene man får fra vaktselskapet med egen alarm uten de tjenestene. Hvorfor? Du får nemlig ikke kjøpt noen alarm fra vaktselskapet uten også å kjøpe denne tjenesten. Prisen på alarmen er bakt inn i tjenestene, som gjør det umulig å regne ut akkurat hva som er prisen på anlegget og hva som er prisen på tjenestene. Typisk nok koster jo en grunnpakke kr 1,- men det forutsetter abonnement til 400 kr pr mnd i ett eller flere år...
   #137
 2,172     Oslo     0

Jeg har vært i kontakt med IF, Storebrand, Tryg, Frende og Codan. Alle forutsetter varsling til vaktsentral. Rabatten er vel i størrelsesorden 10% på husforsikring, så i mitt tilfelle mellom kr 700 og 900 i året. Det blir jo litt over noen år.


Jeg har Gjensidige og de har ingen andre krav enn at alarmen har varsling med sirene og til eier/vaktsentral.'

Det gir MINIMAL verdig for forsikringselskapet at det kommer en vekter ruslende etter 2 timer.
Mye bedre med en huseier som drar hjem fra jobb eller får nær familie/venner/nabo til å rusle bort og kikke.

De fleste vekterselskaper i Oslo, Falck, G4S og Securitas oppbevarer ikke lenger nøkler til sine kunder.
De går jo tross alt ikke inn. De ringer kun glassmester som limer en glassplate over hullet i vinduet.

   #138
 5,570     0

Det gir MINIMAL verdig for forsikringselskapet at det kommer en vekter ruslende etter 2 timer.


Riktig og feil. Som jeg har sagt tidligere vil behovet for vektertjenester være ekstremt subjektivt, og helt forskjellig fra person til person - og fra hus til hus. En avtale med et sikkerhetsselskap gir en helt annen trygghet enn å ikke ha det for de aller fleste. Denne setningen er nok ikke gyldig i den forsamlingen som diskuterer i tråder som denne, men den er gyldig for brorparten av den norske befolkning + noen til.

For den nevnte brorparten vil det også være en fordel for forsikringsselskapet at kunden har en tilknytning til et godkjent firma. Dermed vet selskapet at den monterte alarmen faktisk fungerer slik den skal, og at det faktisk er noen i den andre enden.

De aller fleste privatkunder ikke er interessert i å kjøpe alarm, montere den selv og motta alarmer på sin egen telefon. De fleste privatkunder ønsker å kjøpe seg ut av dette.

Jeg klarer for eksempel å bytte olje på bilen min, men jeg betaler heller et verksted for å gjøre det.

Det som imidlertid er sørgelig fraværende i diskusjoner, er de pakkene de fleste større sikkerhetsselskaper markedsfører som "trygghet". De består typisk av 1 stk røyk + 2 stk IR + sentral + sirene + panel. Det er finnes ingen trygghet i 1 røykdetektor i en enebolig. Det er rett og slett misvisende og det burde være forbudt å selge slike pakker uten å opplyse kunden om at dette faktisk er alt for lite, og gir deg ingen trygghet.
   #139
 1,421     Bærum     0


Jeg har vært i kontakt med IF, Storebrand, Tryg, Frende og Codan. Alle forutsetter varsling til vaktsentral. Rabatten er vel i størrelsesorden 10% på husforsikring, så i mitt tilfelle mellom kr 700 og 900 i året. Det blir jo litt over noen år.


Jeg har Gjensidige og de har ingen andre krav enn at alarmen har varsling med sirene og til eier/vaktsentral.'

Da ville jeg tatt en telefon til dem igjen. Jeg fikk nemlig kr 1.407,-/år i rabatt når jeg valgte brann- og tyverialarm med varsling kontra uten...krav og krav? Har du varsling til vekterselskap får du rabatt - også i Gjensidige.
Signatur
   #140
 1,118     Oslo / Østfold     0

Jeg har vært i kontakt med IF, Storebrand, Tryg, Frende og Codan. Alle forutsetter varsling til vaktsentral. Rabatten er vel i størrelsesorden 10% på husforsikring, så i mitt tilfelle mellom kr 700 og 900 i året. Det blir jo litt over noen år.

Får ikke dette til å stemme med IF. Jeg har kombianlegg i primær- og to sekundærboliger. (Et hus, en leilighet og en hytte.) Jeg får rabatt for innbrudd,vann,brann og frostvakt. I vilkårene står at alamen(e) er tilkoblet utvendig sirene som er hørbar hos naboer samt også fire mobiltelefoner. Ved siste gjennomgang pressiserte jeg at jeg ikke var koblet til noen vaktsentral. Men det hadde ikke betydning så lenge det var hørbar sirene og annen ekstern varsling.
   #141
 5,570     0
Jeg har forsikring fra Gjensidige, og fått rabatt for mitt alarmanlegg definert som følgende:

- 2 røykvarslere i hver bebodde etasje
- FG-godkjent brannalarm med sirene i boligen
- FG-godkjent innbruddsalarm med sirene i boligen
- Alarm som varsler vaktselskap

I tillegg er det en del andre sikkerhetstiltak som er regnet med, og totalt utgjør dette ca 1600,- i rabatt i året.
   #142
 9     Sandnes     0
Monterte selv Noby Kombialarm( http://noby.no/page/products/109262/ ), som inneholder Brannsensorer og innbruddssikring.
Selges i pakke, med std oppsett, og så kan du supplere etter behov.
Har hatt veldig god service fra Noby ved spørsmål/anbefalinger, så ingen problem.

Den er kabelbasert, og delvis modulbasert. Basis har varsling via tlf-linje. GSM-sender kan kjøpes ekstra, samme med f.eks talemoddul som leser opp std beskjed når den ringer for å varsle.

De kabelbaserte er vel ikke fullt så fancy som de trådløse, men har det du trenger uten at man trenger frykte jammere som blokker ut de trådløse...

Har fungert feilfritt i 5 år, kun byttet batteri for noen måneder siden.
Består av innv. sirene, 12 opt. røkmeldere i sokkel(proff), 2 keyboard samt 6 PIR-detektorer.
Kjøpte hos grossist med rabatt, så vet ikke helt hva den vil koste hos elektriker. Kanskje 10000 eller i overkant, + montering evt.
Eneste minus er software til å konfigurere med som er noe gammeldags, og trenger serieport for å kobles til PC(ihvertfall min utgave). Men man kan konfigrurere det meste via keyboard også.

//blizza
   #143
 3,387     0


Jeg sier ikke at du har en bedre løsning enn det selgeren ville selge deg, men sammenligningen er ikke gyldig. Epler og pærer :)


Epler og pærer vil alltid være argumentet alarmsektoren vil benytte når de stilles til veggen.

Jeg hadde behov for ekstra sikkerhet rundt meg og bolig etter å ha havnet i fokus for noen hevngjerrige organisasjoner. Derfor hadde vi egen panikkalarm montert flere steder i boligen. Avtale med alarmselskapet var umiddelbar varsling til politiet og politiet var også informert om problemstillingen slik at de var forberedt på sannsynlig væpnet konflikt. Så kom jeg hjem etter et kortere oppdrag ute på en snau mnd og oppdaget at kvitteringstonen fra alarmen var endret. Jeg oppdaget at alarmen var ute av drift og at den hadde vært ute av drift i ca tre uker. Alarmselskapet hadde oppdaget/registrert dette , men det hadde blitt noe surr hos dem slik at dette hadde kokt bort for dem.
Det ble en skikkelig oppvask og jeg hadde flere samtaler med diverse sjefer. Men når regningen kom var det ikke trukket fra 5 øre. Jeg tok kontakt igjen og da fikk jeg enda mere hakeslipp. Vedkommende sa at det var ikke noe problem, han skulle rette opp og trekke fra de dagene alarmen hadde vært ute av drift. Jeg er vant til dette så det ordner jeg greit fikk jeg beskjed om. Dvs vant til at de surret med oppfølging av alarmer.

Jeg kommer aldri til å abbonere hos noe alarmselsap igjen etter dette. Å forvente back-up som ikke kommer er det værste som kan skje.

Og prisen pr mnd for at noen skal ta i mot meldingen er totalt overpriset og alarmene er tilpasset ett-roms leiligheter.

Nå har jeg en alarm som går til valgte mobilnummer via et firma som overvåker at alarmen er i drift og fungerer.

Som en smart fyr skrev på forumet her så er det lite som kan måle seg med en hund med kjeften full av tenner. Den koster ikke så mye mer enn en alarm fra et firma og kan brukes til mye mer, sikkerhetsdelen er bare ren bonus.

Sparebank1 forsikring har godtatt alarmen min for fradrag på forsikringspremien selv om den ikke varsler noen vaktsentral.
   #144
 25,405     Akershus     0
En erfaring:

Hadde et prøveoppsett (ny operatør i markedet) for alarm hjemme som varsler meg pr mobil, ikke noe vaktsentral.

En natt kl 0130: ALARM! bevegelse i peisestua!!! Det var 35 mil hjem og midt på natta. Hva gjør en?

Lesson learned: Dersom en bare varsler "seg selv", så må en også tenke gjennom hva en skal gjøre/vekke når alarmen går.

(Jeg snudde det døver øret til - heldigvis var det en feilalarm)
Signatur
   #145
 1,118     Oslo / Østfold     0

Monterte selv Noby Kombialarm( http://noby.no/page/products/109262/ ), som inneholder Brannsensorer og innbruddssikring.
Selges i pakke, med std oppsett, og så kan du supplere etter behov.
Har hatt veldig god service fra Noby ved spørsmål/anbefalinger, så ingen problem.


Fint at dette blir skrevet. Jeg har innstallert flere kombialarmer fra NOBY og anbefalt disse på forumet. Har imidlertid fått tilbakemelding, i trådene og som personlig melding, om at de ikke selger til private og heller ikke yter service. Jeg har handlet med firmaet i over tjue år. Satt opp brann- og innbruddsalarmer rundt om hos venner og bekjente. Er ikke proff, men har kundekonto hos NOBY som privatperson. Jeg har alltid blitt godt mottatt og fått all den hjelp jeg har måttet trenge på telefon og ved fremmøte, det være seg av selger eller tekniker.
   #146
 8,022     Bærum     0

En erfaring:

Hadde et prøveoppsett (ny operatør i markedet) for alarm hjemme som varsler meg pr mobil, ikke noe vaktsentral.

En natt kl 0130: ALARM! bevegelse i peisestua!!! Det var 35 mil hjem og midt på natta. Hva gjør en?

Lesson learned: Dersom en bare varsler "seg selv", så må en også tenke gjennom hva en skal gjøre/vekke når alarmen går.

(Jeg snudde det døver øret til - heldigvis var det en feilalarm)


Det er essensielt at en setter seg ned og tenker gjennom hvordan en skal agere gitt ulike hendelsesscenarier når en har egen alarm uten kobling til vaktsentral.

Og det er mange vurderinger som må gjøres avhengig av hvor langt unna hjemmet man er, når på døgnet noe skjer, hvem som er hjemme av naboer og familie, hvem en har snakket med på forhånd om det er greit at man kontakter osv.

Det er nok en del som installerer egen alarm og som plutselig en dag får beskjed på telefonen om at f.eks brannalarm er gått i stua. Hva gjør man? Hvem ringer man? Har man nummeret? Har man avtalt med naboer/familier/kjente? Og har man _egentlig_ avklart om det er OK å ringe midt på natten, selv om det kan være falsk alarm? ...

.....
   #147
 25,405     Akershus     0
Minne ideer rundt dette ble:

- Hvis det brenner - en rekker ikke å gjøre noe likevel.
- Hvis det lekker: det skal det ikke, stenger vannet automatisk ved inntaket når jeg forlater huset.

- Ved innbrudd: en bør få gjentatt alarm dersom noen beveger seg gjennom flere soner eller oppdages av flere detektorer. Da kan en gjøre ett av to: vekke naboen for å begrense tyveriet eller vente til neste morgen og be naboen bistå med glassmester. Vaktselskapet ville ikke gjort noe mer.

I løpet av vår tid i boligen uten skade, ville vi ha betalt mer enn 100.000 kr i abonnementgebyrer. Det holder til både rabatt og egenandel.  ;D
Signatur
   #148
 5,570     0

- Hvis det brenner - en rekker ikke å gjøre noe likevel.


Med all respekt, dette er tull. De fleste branner kan slukkes ved tidlig detektering. Tidlig detektering redder verdier og det redder liv. Det er vel ingen som tviler på det. Tørrkoking og feil på elektrisk anlegg er eksempler på vanlige brannårsaker. Ingen av disse fører umiddelbart til eksplosive branner i et vanlig bolighus.


- Hvis det lekker: det skal det ikke, stenger vannet automatisk ved inntaket når jeg forlater huset.


Dette er et meningsløst argument mot lekkasjedetektering. Det blir som å si at "jeg trenger ikke innbruddsalarm, for jeg har ikke hus".  Lekkasjedetektering er imidlertid (min mening) best løst med autonome løsninger, som stenger vanntilførselen. Magnetventiler etc. Det er imidlertid i noen tilfeller en god løsning å kombinere dette med alarmanlegget, slik at man kan reagere hvis vann har kommet ut på parketten.


- Ved innbrudd: en bør få gjentatt alarm dersom noen beveger seg gjennom flere soner eller oppdages av flere detektorer. Da kan en gjøre ett av to: vekke naboen for å begrense tyveriet eller vente til neste morgen og be naboen bistå med glassmester. Vaktselskapet ville ikke gjort noe mer.


Ja, man bør det. Men ikke nødvendigvis, det kommer helt an på anleggets oppsett. Feilalarmer kan forøvrig også gi alarmer som tilsynelatende imiterer bevegelse gjennom huset. Når det gjelder naboen, så er det vel et fåtall av oss som kan bruke naboen som gratis arbeidskraft. Vaktselskapet vil gjøre en betraktelig bedre jobb enn naboen (den gjennomsnittelige naboen) på sporsikring, og generell opptreden på et innbrudd. Tro meg. De vil også ha en helt annen dialog med politiet enn du har. Husk også at bare det faktum at tyven ser at vekter vil komme gjør det mindre attraktivt å bryte seg inn.

Det du egentlig skriver her er at du ikke ser poenget med å betale et vaktselskap når naboen kan gjøre samme jobb gratis. Da gjør du to viktige forutsetninger:

1) Naboen gjør det gratis for å være snill med deg
2) Naboen gjør samme jobb like bra som vaktselskapet

I de fleste tilfeller vil begge disse forutsetningene feile. Jeg ber ikke mine naboer stå opp kl 04.00 for å avverge et innbrudd i huset mitt.


I løpet av vår tid i boligen uten skade, ville vi ha betalt mer enn 100.000 kr i abonnementgebyrer. Det holder til både rabatt og egenandel.  ;D


Hvor mange skader har du hatt på huset ditt siden du først tegnet forsikring? Det er veldig uvanlig å tjene penger på forsikring, da hadde ikke forsikringsselskaper hatt et spesielt godt forretningskonsept. Jeg kan også, etter 5 år med boligforsikring, si at det har vært helt unødvendig. Det samme gjelder alarm. Men argumentet gjelder jo bare når du står i fremtiden og ser tilbake på fortiden. Når man tar valget om alarm, ser man imidlertid den andre veien. Da gjelder ikke dette argumentet.
   #149
 25,405     Akershus     0
Ja det er forskjellige syn på alarm. Vi har eksempler på vaktselskaper som først skal reise ut for å sjekke om det virkelig brenner. Deretter skal det frivillige brannkorpset vekkes og de skal kjøre til brannstasjonen for mønstring....! Råd fra enkelte forsikringsfolk er: for all del, la det brenne helt ned, da blir det mindre akkedering om forsikringsutbetalingen.

Ad lekkasje, vannet avstengt 24t/døgn med unntak av at det automatisk gir vann når en ber om det. Eneste område med mulig farlig vannlekkasje blir da fra inntaket til magnetventilen.

Ad naboer. Du har et poeng, men kanskje naboen også vil operere sitt system uten vaktselskap? Den ene tjenesten er den andre verd.

Retrospektiv vurdering av forsikringsbehov: "Den sikreste klokskap er etterpåklokskap"  ;D Selvfølgelig, vi har vært heldige. Imidlertid, alle vurderer hva en trenger av forsikring, kasko, barneforsikring, invalideforsikring... Vurderingen er så mange og alle må vurdere hva ens risiko er og hva en eventuelt vil egenforsikre. Vi har valgt det siste mhp innbrudd. Vann har vi løst på annen måte og brann, det håper jeg vi slipper, alternativt så få det gå alt sammen.

Mitt poeng er at jeg synes vaktselskapenes abonnement er i overkant dyrt.

Signatur
   #150
 5,416     Langhus     0
Vi har nå trådløs Securitas alarm. Ser ingen grunn til å beskrive innbruddsikringen så detaljert som andre her, men en tyv kommer ikke nevnverdig langt inn i huset før han blir foreviget.
På brannsiden har vi 11 røykvarslere og to varmedetektorer.
Tenkte egentlig først på å ha separat seriekoblede røykvarslere, men siden vi ikke måtte betale månedsavgift pr sensor og fikk halv pris på sensorene (som tidligere kunde) var egentlig valget enkelt. Kameradetektorene går på også ved brann slik at sentralen kan se om det faktisk brenner med en gang. (Samme selvsagt ved inbrudd).
SMS og mailvarsling kan man også sette opp.

Det jeg synes er greit er at dette er komponenter som snakker sammen, du får varsel ved lavt batteri og kvaliteten på komponentene virker langt bedre enn en billig røykvarsler over internet.
Hadde den gamle alarmen i mange år uten hendelser, men ser ikke en alarm som en utgift alikevell...
Signatur
   #151
 25,405     Akershus     0
Har du (vurdert) automatisk strømutkobling ved brannalarm? Slikt kan i enkelte tilfelle stanse tilløpet.
Signatur
   #152
 5,570     0

Ja det er forskjellige syn på alarm.


Absolutt!

Hva gjelder brannvesenet, så er det et touchy tema. I min tid i bransjen var dette et av de mest diskuterte problemer. I praksis, så finnes det ingenting som heter "branndetektering". Detektorene merker enten røyk eller temperatur, ikke brann. Brannvesenet nekter å kjøre noen steder før brann er bekreftet. I praksis betyr dette at vekter må kjøre for å sjekke, og SÅ bekrefte til brannvesenet at det faktisk brenner, før de kjører. Dersom brannvesenet skal rykke ut på en melding fra vaktselskap som viser seg å være feil (som jo de fleste er), blir vaktselskapet fakturert for utrykningen.

I prinsippet er dette greit, men det er hovedsakelig 2 elementer som gjør dette helt feil

1) Brannvesenet er selv en aktør i markedet. I tillegg til å være en statlig drevet funksjon, med stor tillit blant de fleste mennesker, driver brannvesenet også et vaktselskap. De selger brannvarslingsalarmer! Unødvendig å si, de fakturerer neppe seg selv for feilutrykninger. Det er for meg helt hårreisende at de skal få lov til å gjøre dette. Det blir som om politiet skulle solgt vektertjenester "på si", men fortsatt som Politiet.
2) Marginene i vaktbransjen er så små, at bare 1 feilutrykning med påfølgende faktura fra Brannvesenet gjør den aktuelle kunden ulønnsom i 5-10 år. Det sier seg selv at ingen med normal forretningssans kan drive butikken slik. Dette varierer fra kommune til kommune. Noen vaktselskaper har spesialavtaler med brannvesenet, andre bare reklamerer med at de har det - men i bunn og grunn er Brannvesenet ikke spesielt vennligsinnet ovenfor private vaktselskaper. Sannsynligvis ingen sammenheng, men det er vanskelig å ikke se det i sammenheng med punkt 1.


Mitt poeng er at jeg synes vaktselskapenes abonnement er i overkant dyrt.


Som nevnt over, marginene på privatalarmer i vaktbransjen er ekstremt små. De fleste vaktselskaper har nok et varig underskudd på alarmløsninger til privatboliger. Så man kan gjerne syntes at prisene er dyre, men det er ikke på grunn av vaktselskapene. Og så lenge man har flere store vaktselskaper som opererer på privatmarkedet i Norge, kan vi være ganske trygge på at prisene er så lave som de kan bli innenfor normal forretningsdrift.
   #153
 5,416     Langhus     0

Har du (vurdert) automatisk strømutkobling ved brannalarm? Slikt kan i enkelte tilfelle stanse tilløpet.
Ser ikke at de reklamerer med hverken vannstopp eller strømstopp direkte, men alt er vel mulig Smile
Signatur
   #154
 5,570     0

På brannsiden har vi 11 røykvarslere og to varmedetektorer.


Da har du forstått noe store deler av Norges befolkning ikke har forstått. Et av de største sikkerhetsselskapene i Norge reklamerer jo i tid og utide for sin startpakke bestående av 1 stk røyk + 2 stk IR + sirene + panel + sentral.

Og de kaller det "trygghet". Med mindre man bor i en telefonkiosk blir det bare dumt. Men reklamen fortsetter, så det må jo være et betraktelig antall mennesker som biter på det tullet.
   #156
 25,405     Akershus     0
Har fått mange tilbud om "Innbrudd og brannalarm som gir rabatt hos forsikringsselskapene".

De fleste forsikringsselskaper krever meg bekjent FG-godkjent alarm. Når en spør, svarer alarmrepresentanten "ja den er godkjent", men det kan den ikke være - for få røykdetektorer. Kan ikke FG-godkjennes for anne tenn ett rom og skal mao ikke gi bannvarslingsrabatt.

Ellers ser jeg poenget til psv om marginer - og jeg må passe på mine.  Wink
Signatur
   #157
 8,022     Bærum     0


Ja, man bør det. Men ikke nødvendigvis, det kommer helt an på anleggets oppsett. Feilalarmer kan forøvrig også gi alarmer som tilsynelatende imiterer bevegelse gjennom huset. Når det gjelder naboen, så er det vel et fåtall av oss som kan bruke naboen som gratis arbeidskraft. Vaktselskapet vil gjøre en betraktelig bedre jobb enn naboen (den gjennomsnittelige naboen) på sporsikring, og generell opptreden på et innbrudd. Tro meg. De vil også ha en helt annen dialog med politiet enn du har. Husk også at bare det faktum at tyven ser at vekter vil komme gjør det mindre attraktivt å bryte seg inn.

Det du egentlig skriver her er at du ikke ser poenget med å betale et vaktselskap når naboen kan gjøre samme jobb gratis. Da gjør du to viktige forutsetninger:

1) Naboen gjør det gratis for å være snill med deg
2) Naboen gjør samme jobb like bra som vaktselskapet

I de fleste tilfeller vil begge disse forutsetningene feile. Jeg ber ikke mine naboer stå opp kl 04.00 for å avverge et innbrudd i huset mitt.


I løpet av vår tid i boligen uten skade, ville vi ha betalt mer enn 100.000 kr i abonnementgebyrer. Det holder til både rabatt og egenandel.  ;D


Hvor mange skader har du hatt på huset ditt siden du først tegnet forsikring? Det er veldig uvanlig å tjene penger på forsikring, da hadde ikke forsikringsselskaper hatt et spesielt godt forretningskonsept. Jeg kan også, etter 5 år med boligforsikring, si at det har vært helt unødvendig. Det samme gjelder alarm. Men argumentet gjelder jo bare når du står i fremtiden og ser tilbake på fortiden. Når man tar valget om alarm, ser man imidlertid den andre veien. Da gjelder ikke dette argumentet.


Nå er det vel slik at de som installerer alarm, enten det er egen alarm eller alarm tilknyttet vaktselskap, har innbo/tyveriforsikring uansett. Så om verdier i huset blir stjålet spiller det ingen rolle hva slags alarm du har hvis forsikringen er i orden. Men velger du egen alarm er bonusen at du sparer mange kroner over en 15 års periode sammenlignet med alarm m/abonnement, i rene alarm utgifter.

Hvis argumentet mot egen alarm er at du kanskje ikke sparer likevel fordi du må påberegne påløpte kostnader som følge av at ingen vekter rykker ut, så må jo hypotesen for 1) Innbrudd være at vekteren stopper tyven før han har stukket av med tyvegodset og for 2) Brann, at vekteren hindrer at verdier brenner opp ved å enten slukke brannen selv eller få brannvesenet til å komme raskere enn du klarer selv med egne midler. Og som det er påpekt i tråden, brannvesenet rykker ikke ut før en brann er verifisert. Og når flammene er synlige ut av vinduene, da er trolig toget gått uansett.

Når det gjelder 1) så kan du bare glemme det ; profesjonelle tyver vet hva de skal ha og de er long gone før vekter kommer.

Tyveriforsikringen kommer til anvendelse - både for de med abonnementsløsning, og de som har eget opplegg.


Når det gjelder 2) har det ofte vist seg at stakkarer som får slukket brann og sitter igjen med et brannskadet hus, hadde kommet bedre ut av det om alt hadde brent opp.

Forøvrig har jeg en gjensidig avtale med naboer om at vi kan ringe hverandre når som helst dersom vi oppdager mistenkeligheter når den andre er borte. Også midt på natten. Det er en vinn-vinn situasjon. Dette stort sett kun aktuelt i lengre ferier, men jeg setter også pris på en telefon fra mine pensjonist-naboer FØR alarmen min varsler meg, dersom de oppdager mistenkeligheter utenfor. Eller flammer opp fra taket  Wink Jeg tar gjerne en tur opp rundt naboens hus for å se om alt ser greit ut midt på natten. Dette kommer kanskje til å skje, tja, 5 ganger på 5 år?

At en nabo ikke har samme ressurser som et vaktselskap er jo åpenbart. Igjen en risiko-vurdering den enkelte får gjøre. Pris veies opp mot tjeneste.


   #158
 5,416     Langhus     0

11 røykvarslere? 1 i hvert rom da eller?
Ja i alle oppholdsrom eller andre rom med fare for brann
Røykvarslere:
4 soverom
hobbyrom
teknisk rom
stue
kontor
gang
loftstue
gjesterom

Varmedetektor på kjøkken og vaskerom.
(Varmedetektor på vaskerommet siden det er satt av plass til dusjkabinett der).
Signatur
   #160
 5,416     Langhus     0
finner ikke de eksakte prisene men rett under 7000,- i innkjøp/montering og 350,- eller muligens 385,- som de skryter av på nettsidene pr måned
Signatur
   #161
 5,570     0

Hvis argumentet mot egen alarm [...] så må jo hypotesen for 1) Innbrudd være at vekteren stopper tyven før han har stukket av med tyvegodset og


Nei, det er aldri hypotesen. Det er ikke vekters jobb å pågripe tyver. Det er politiets jobb. Selv om en vekter etter loven har muligheten for å pågripe en tyv på fersk gjerning eller ferske spor, er dette fortrinnsvis politiets jobb. Sikkerhetsselskapets rolle på et innbrudd er først og fremst skadebegrensning, sporsikring, varsling og koordinering. Mange (et flertall?) huseiere ønsker å få alt ordnet opp i automatisk hvis uhellet er ute. Da betaler man et sikkerhetsselskap for å gjøre akkurat det.

Den viktigste rollen til sikkerhetsselskapet er imidlertid å forhindre innbrudd FØR de skjer. Det gjøres ved å tydelig varsle tyven om at her vil det gå en alarm, og her vil det dukke opp en vekter. Enten etter 2 minutter, eller etter 40.


2) Brann, at vekteren hindrer at verdier brenner opp ved å enten slukke brannen selv eller få brannvesenet til å komme raskere enn du klarer selv med egne midler. Og som det er påpekt i tråden, brannvesenet rykker ikke ut før en brann er verifisert. Og når flammene er synlige ut av vinduene, da er trolig toget gått uansett.


Vel, jeg har jobbet mange år i bransjen. Vi rykket på "tusenvis" av brannalarmer, de aller fleste var selvsagt falske. Men, av og til var det reelle alarmer. En kollega rykket ut på to brannalarmer i løpet av én uke. Begge var reelle, og begge gangene slukket han branntilløpet på oppmøte.

Ved den ene hendelsen var den aktuelle leiligheten røyklagt av en ulmebrann, og vedkommende som sov i leiligheten hadde aldri våknet igjen hadde det ikke vært for utrykningen. Vedkommende våknet av alarmen, men kollapset på gulvet av røykinhalasjon før han nådde døren.

Men, slukking av brann er brannvesenets jobb. Det betyr ikke at en vekter ikke kan kaste en brennende dyne ut av vinduet på oppmøte, men vektere er ikke brannmenn og skal ikke være det heller. Alarmens første og viktigste rolle er å varsle beboere så tidlig som mulig, slik at huset kan evakueres og liv reddes. Andre prioritet er å varsle eksternt. I de aller fleste tilfeller vil man kunne begrense skaden betraktelig ved tidlig varsling. I den nevnte episoden over tok det fyr i en dyne pga røyking på sengen. Det tok rundt 20 minutter før vekter var på stedet, da var leiligheten røyklagt. Fordi vedkommende lå på gulvet fikk han nok oksygen til å overleve.

Jeg kan ikke forholde meg til at det skal være mer lønnsomt at huset brenner opp. De fleste har verdier i huset som ikke kan kjøpes på det lokale kjøpesenteret 3 måneder etter når oppgjøret fra forsikringen kommer. Hvis den kommer (hva er brannårsaken?). Selv om vekterutrykning ved brann fort kan bli verdiløst, er varsling alfa og omega. Kanskje du bare er på butikken, 2 minutter unna, og har glemt stekeovnen?


Når det gjelder 1) så kan du bare glemme det ; profesjonelle tyver vet hva de skal ha og de er long gone før vekter kommer.


De profesjonelle tyvene er de beste tyvene. De går kjapt inn, tar det de skal ha, og forsvinner på kort tid. Når du kommer hjem, vil det sannsynligvis ta mange minutter før du oppdager at noen i det hele tatt har vært inne. Så ser du at laptopen din er borte, eller kanskje noe sølvtøy. Alarm har en god effekt mot disse tyvene, med mindre du representerer et helt spesielt mål. De fleste profesjonelle tyver vil gå forbi hus med alarm. De gjør nøye risikovurdering, og alarm innebærer høyere risiko.

De tyvene man derimot skal være redd for, er de uprofesjonelle. Det er de som knuser det største vinduet, raserer hele huset på jakt etter et eller annet av verdi, før de løper av gårde. Jeg har sett begge versjoner, og tro meg: Sistnevnte er ikke noe særlig å komme hjem til.

En alarm har god effekt mot sistnevnte. For det første vil de fleste impulstyver OGSÅ gå forbi hus med alarm. For det andre vil en sirene stresse tyver så mye at de vil bruke betraktelig kortere tid i ditt hus enn de ville gjort hvis det var helt stille. Jeg hørte en historie for noen år siden om et innbrudd i en enebolig. Eierne var på ferie. Huset hadde ikke alarm. Tyvene kom (sannsynligvis) tilbake natten etter med større bil, og brukte til sammen (minst) to fulle netter på å gjennomsøke huset. Alt var ødelagt, og huset var ubeboelig.

En alarm er en veldig billig forsikring for å unngå dette scenarioet. Husk også at Norge i økende grad oppsøkes av omreisende bander fra f.eks. øst-Europa. Disse er ute av landet lenge før politiet har fått sukk for seg, og løper liten eller ingen risiko i sitt virke. Det er vel åpenbart for alle at innbruddsalarm er en klok investering?



At en nabo ikke har samme ressurser som et vaktselskap er jo åpenbart. Igjen en risiko-vurdering den enkelte får gjøre. Pris veies opp mot tjeneste.


Ja, hver enkelt må nesten gjøre den vurderingen. Hvis du bor på en gård, og dyrker dine egne poteter, vil du nok ikke se poenget med å kjøpe poteter på butikken. Men de fleste bor ikke på gård, og de fleste vil se nytteverdien av å kjøpe poteter på butikken. Slik er det med tjenester sikkerhetsselskaper tilbyr også.
   #162
 1     0
Alle produkter og tjenester passer ikke for alle mennesker, og vektertjenester er en tjeneste på lik linje med andre tjenester. Det er en vanlig misforståelse at en vekter skal forhindre innbrudd evt ta tyver på fersken og pågripe dem. Det er politiet som har denne oppgaven i Norge, og slik vil det nok være i all overskuelig fremtid. Det er derfor politiet har utrykningskjøretøy, mens vektere (og rørleggere, snekkere samt han fyren som repararer vaskemaskinen din) har helt vanlige firmabiler.

Responstid er alltid et tema, og ulike selskaper skryter på seg mye rart (fordi det er et tema). Jeg har selv jobbet mange år i bransjen, både som vekter og som operatør på alarmstasjon. Utrykningstid er alltid et tema hos privatkunder, men sjelden eller aldri et tema hos bedriftskunder. Forskjellen er nok at bedriftskunder vet hvilken vare de har kjøpt. Privatkunder vet ikke alltid det. Det er faktisk ikke slik at det sitter en vekter klar, med motoren i gang, og spinner av gårde når alarmen går i huset ditt. Det er heller ikke hensikten. Husk at 99.999% av alle alarmer som går i Norge i løpet av et døgn ikke har sammenheng med en kriminell handling. 95% er brukerfeil (mitt anslag), resten er teknisk feil enten som oppstått feil eller som følge av feil installasjon. Dermed er det umulig, og helt uhensiktsmessig, å rykke ut med vekter på alle sammen. Når en vekter mottar en utrykning vil han normalt kjøre direkte til stedet fra der han befinner seg. Og det er IKKE på en "sentral" et eller annet sted. Mobile vektere har en arbeidsdag som består av å kjøre rundt på ulike oppdrag, og ta oppdukkende oppdrag som de kommer (utrykninger). Utrykninger kan være alarmer som ikke lar seg avkrefte, kunder som skal låses inn et eller annet sted, en bil som trenger bistand ut av et parkeringshus, kort sagt alt mellom himmel og jord.

Da jeg jobbet som mobilvekter var det ikke unormalt å ha 3-4 utrykninger på vent, som ble tatt i tur og orden. Slikt VIL ta tid.
...
...



Jeg har stadig hatt selgere på døra de siste 3-4 årene, og jeg blir stadig mer forundret mhp hva de virkelig leverer sammenliknet med hva de forsøker å fremstille at de leverer.
Selgere av slike tjenester FREMSTILLER produktene på en helt annen måte enn det de leverer om vi skal se på div presseoppslag, etc. Det er mao ikke hvilke ord de benytter, men kansje mer hva de IKKE sier (dvs hva de ikke forteller) som skremmer meg.

Jeg har ikke alarm (bor i et område med masse rekkehusleiligheter) og det fremsilles som jeg er utsatt for både det ene og det andre når jeg ikke har alarm. Men de unngår å fortelle at de ikke kommer om alarmen går, eller om de kommer så sent at det er FOR sent.
Ta f.eks. brann. Jeg har sett nok av oppslag der det går fra 20 minutter til 1 TIME før vekterene er på plass. Innen denne tiden er både jeg og andre som befinner oss i leiligheten døde.

Jeg kunne ønske med en naboalarm som gjør at naboen kommer. Men alarmen må kunne sendes til flere naboer samtidig i tilfelle noen ikke er hjemme. Jeg må ha en nabo som kan ta bilde av tyvene eller bilen til tyvene samt ringe politiet. Jeg må ha en nabo som kan bryte seg inn og redde mine barn og meg selv om det oppstår f.eks. ulmebrann samtidig som hyn/han ringer brannvesenet. Jeg ønsker en nabo som har nøkkel og som raskt kan ta seg inn i leiligheten om det oppstår vannlekasje mens jeg er på ferie og evt ringe rørlegger.
Og det bør koste vesentlig mindre enn hva de tradisjonelle vaktselskapene tar for slike tjenester. Hvem har noe sånt og hva koster det ?
   #163
 5,570     0
Jeg har inntrykk av at de fleste selgerne er innleid på timebasis, og like gjerne selger mobiltelefoner dagen etterpå. Slik var det i alle fall i det selskapet jeg jobbet hos. De vet ingenting om alarm, de vet bare hvordan de skal selge den til deg.

Uansett, det er viktig å huske på at sikkerhetsselskaper leverer det produktet de skal levere. Problemet er at mange ikke forstår hva produktet er (og selgerne burde fortalt det!).

Vekteren skal ikke fange tyven når du har innbrudd i huset ditt. Det er politiets jobb. Vekteren skal ikke slukke brann. Det er brannvesenets jobb. Selskapet skal varsle, og vekteren skal sikre dine verdier.

Åpenbart vil vekteren pågripe tyven dersom sjansen byr seg og det ikke går på sikkerheten løs. Åpenbart vil vekterens slukke brannen hvis muligheten byr seg.

Men det er ikke disse tjenestene du kjøper. Disse tjenestene leverer Staten deg, og du finansierer den med skatten din.
   #164
 1     Akershus     0
Hei folkens

Takkar for informative innlegg rundt boligalarm. Synst likevel det er nokre element som manglar i diskusjonen.

Alarmsystem som ikkje er kopla til alarmselskap kostar alt frå 5 - 30 000 NOK avhengig av kva komponentar ein ønskjer om ein skal dømme frå tilbakemeldingane i denne tråden.
Alarmsystem som er kopla til alarmselskap kostar lite i oppstar seier nokon, men det er då fast betaling i månaden. At det kostar lite i oppstar verkar som tull i mi bok, då grunnpakkene inneheld svært lite (som nokon har peika ut alt). Dersom ein skal ha like mange komponentar som det nokon her beskriv frå eit alarmselskap, kostar også dette svært mykje pengar i oppstart frå alarmselskap (Sektor Alarm får bra testar, men sjå på prisane: http://www.sectoralarm.com/no/boligalarm/products.asp?page=tilleggskomponenter).

For meg verkar det derfor som oppstartskostnadene med eller utan alarmselskap er tilnærma like. Når forskjellen då er at du må betale per år er enorm (eksempel på kostnar per år: http://www.vg.no/dinepenger/artikkel.php?artid=565681), er då spørsmålet kva verdien av alarmselskap er. Utan alarmselskap er det meir eller mindre ingen fast årleg kostnar etter det eg kan forstå, medan med alarmselskap snakkar ein 4000 NOK i året. Sjølv med avslag på forsikring (nokre plassar får ein det utan kopling til alarmselskap verkar det som), så er kostnaden framleis langt høgare med alarmselskap.

Grunnen til at ein kjøper alarm er for å bli varsla når noko skjer og handle deretter. Kva eg ønskjer:

  • Brann når me er i huset: Høg sirene så me vaknar, og rask varsel til brannvesen.

  • Brann når me ikkje er i huset: Varsel på SMS/e-post, og oversikt over kva som skjer så eg kan handle deretter.

  • Lekasje: Varsel når me er der så eg kan handle, oversikt når me ikkje er der så eg kan handle deretter.

  • Frost: Varsel når me er der så eg kan handle, oversikt når me ikkje er der så eg kan handle deretter.

  • Innbrot når me er der: Varsel frå sirene så eg kan sikre familie og eventuelt ringe politiet.

  • Innbrot når me ikkje er i huset: Varsel på SMS/e-post, og oversikt over kva som skjer så eg kan handle deretter.



For å få oversikt når me ikkje er i huset har eg to alternativ:

  • Vente på at nokon frå alarmselskapet kjem til huset. Dersom dei ikkje har nøkkel kan dei ikkje hjelpe meg ved lekasje/frost problem, og om dei heller ikkje gjeng inn ved innbrot er det kun midlertidlig tetting av vindu og litt sporsikring eg kan håpe på (saka blir henlagt hjå politiet i alle tilfeller, så lite hjelp i det etter mi meining).

  • Ha kamera som ein del av alarmsystemet mitt, så eg kan sjå på mobil / PC kva som skjer når eg ikkje er i huset. Då kan eg varsle brannvesenet ved brann og vita at det ikkje er falsk alarm (ser røyk/flammer på kamera), varsle politiet ved innbrot (og ha bilete av tjuven), varsle nabo/familie ved lekasje og frost og så vidare.



Spørsmålet mitt er derfor kvifor ingen her har kamera? Eller har de ikkje nemnt dette i diskusjonen? Ser at det blir dyrt om ein skal ha kamera i alle rom, men i alle fall i sentrale rom?

Til slutt oppsummerar eg det eg synst verkar lurt etter å ha lese ein del på nett:

  • Lyskastar som aktiverast av rørsle utanfor hus: Det at lyset kjem på av seg sjølv når nokon nærmar seg huset kan skremme vekk enkelte tjuvar.

  • Kamera og alarmskilt utanfor (kan nytte falske kamera for å skremme om ein ikkje vil betale for dette).

  • Mange brannalarmar kopla til alarmsentral, vurdere både røyk og varme varslarar.

  • Lekasje og frost alarmar så ein slepp koma heim til totalt vatnskada hus.

  • Både kamera (med rørsle sensor), magnesensorar og diverse andre mekanismar for tjuverialarm og kontroll inne. Det er sjølvsagt viktig at trådlaus kommunikasjon er kryptert med kamera (så ikkje kven som helst kan sjå på bileta), eller at dei nyttar stikkkontakt for LAN som for eksempel dette: http://www.dinside.no/852604/logitech-alert-overvaaking-for-alle.