Hvis du tror det er lov, hva med å ta litt initiativ og ringe til ditt lokale eltilsyn. Spør om det er greit at du trekker rør og setter opp bokser selv. Jeg vet hva svaret er. Gjør du?
Jeg vet også hva DLE svarer, og det er det som er fasiten.
Da kan dere to bare slappe helt av for jeg har ringt mitt "DLE" som er Hafslund. Jeg ringte oppgitt kontaktperson i DLE som har "ansvaret" for oppfølgning av firmaet jeg benyttet.
Mitt "DLE" var helt tydelige på atså lenge INSTALLATØREN gikk god for arbeidet var dette helt ok - 100%!!!
Jeg tør minne om at han som var hos meg var INSTALLATØR - ikke en skarve elektrikker - les tidligere innlegg!!
Dere får jekke dere litt ned - dere sitter ikke nødvendigvis på sannheten selv om dere er elektrikkere og har lest forskriftene og nettidene til DSB slik fanden leser bibelen.
Kontaktpersonen hos DLE (Hafslund) poengterte at INSTALLATØR går god for bla. rør og bokser når han spenningssetter anlegget og skriver samsvarserklæring. Om det er en lærling eller en kunde som har rullet ut 16mm plastrør var ikke poenget. Installatøren hadde ansvaret!
Dere må gjerne stå på deres påstander, men det som opptar meg er at installatøren min har godkjent dette og mitt DLE (hafslund) bekreftet dette.
Jeg har lest MYE om dette på forumet her tidligere og håpet i det lengste at det fortsatt råder NOE forunuft i dette samfunnet - heldigvis ser det slik ut.
Det sOPp skriver falelr på sin egen urimlighet. Et eksempel. En nabo som flyttet inn for 2 år siden fant ut at tidligere eier hadde lekt hobby-elektriker. Advokat, elektriker, takstmann, DLE ++++ var innblandet. Konklusjon etter masse brevskrivning: Ingen feil på anlegget. Ingen grunn til prisavslag. Ingen behov for å rive ut og montere på nytt. Det ble stilt krav fra DLE at en INSTALLATØR måtte "gå over anlegget", påvise feil og utbedre disse.
Teori og Empiri - henger ofte sammen...eller hva? ;D
Jeg beklager Vrangpelsen. Du tar feil. Det gjør også installatøren din, selv om han er installatør og ikke en simpel elektriker. Enten du liker det eller ikke.
DLE er styrt av DSB. DSB sier; ""Det er heller ikke adgang til å installere materiellet selv for deretter å be en godkjent installatørbedrift om å koble det til anlegget i huset. Det er brudd på forskriftene."
Det er ikke noe å krangle om. Jeg merker at du tydeligvis har irritert deg over min holdning lenge, men dersom du setter det til side, så er reglene klare. Jeg kan faktisk ikke skjønne hvor mye klarere det kan bli.
Som jeg også har nevnt før; Hva som skjer i verden er en annen ting. Det stemmer at enkelte firmaer tar over ansvar. Men sitatet fra DSB er loven. Som Haense sier, skill mellom lov og det som "kan" gjøres.
Sett deg i min situasjon. Jeg kommer noen ganger til horrible røranlegg. Altså ikke mangelfulle, men som å bygge boligblokk rett på en myr. Der må jeg ta over. 9 av 10 ganger koster det mer fordi jeg må rette både pga feil og dårlig materiell som går i filler når man trekker. Kunden får et dårligere og dyrere anlegg, og jeg blir frusterert.
Dette er eneste grunnen til at jeg er hard på at jeg gjør hele jobben, eller ingenting. Pluss at jeg har en viss fornuft som tilsier at det er umoralsk å ikke si ifra når ufaglærte gjør noe som er direkte farlig.
Kan jeg utføre grunnarbeidet på din jobb, så kan du ta over når mine evner ikke strekker til lenger? Og gi garanti. Fordi jeg tror det er lett, noe som skyldes min manglende kompetanse.
Folk må gjøre hva de vil hjemme for min del, men jeg vil ikke ta over et dårlig grunnarbeid, skrive mitt navn på jobben og gi garanti på anlegget. Da får de gjøre det ferdig selv. Er virkelig dette så urimelig?
Min elektriker har bedt meg og betongarbeiderne støpe ned 32mm trekkerør fra sikringskap til kokeøy. De har også bedt meg om å legge ned 110mm trekkerør fra stolpe og opp i vegg under sikringskap. Videre har de bedt med grave ned 50mm plastrør fra sikringskap og ut til garasje. For å toppe det hele ba de om et 50mm trekkerør fra sikringskap og ut til første utelampe ved oppkjørselen.
Jeg og betongmannen utførte dette.
Hafslund som er mitt DLE bestilte 110mm trekkerør ut til stolpen hos Solar slik at jeg skulle legge denne selv. Øvrige 50mm trekkerør kjøpte jeg selv hos en grossist.
Kan noe forklare hvordan Hafslund som netteier og DLE bestiller (gratis) 50 meter trekkerør til meg hvis dette er ulovlig?
Nei, sorry boys - trekkerør
Forøvrig er jeg helt enig i at ALT annet er elektrikkermat, men trekkerør er altså stridsspørsmålet. Her blir vi ikke enig.
Når mitt DLE (Hafslund) uttaler seg så klart som deg gjør velger jeg å stole på dette.
Som dere forstår gir jeg meg ikke på tørre møkka - jeg har tross alt et nick å forsvare! :P
Blir det ulovlig hvis kunden har hengt opp denne, og elektrikeren kommer og legger kabel på denne senere?
Ser at dette er en litt søkt sammenligning, men noen gråsoner blir det alltid.
På veilysanlegg er det jo ofte vanlig at graverfirma legger ned rør og setter ned fundamenter til mastene, mens elektro trekker kabler, setter opp master og kobler. Er dette ulovlig også?
Signatur
Elektriker og ingeniør - Nytt hus på gammelt småbruk
Som du selv sier, dette er veldig søkt. Noen ganger branntetter et eget firma, er dette lov? Det er vårt ansvar selv om firmaet klistrer en lapp på tettingen.
Min elektriker har bedt meg og betongarbeiderne støpe ned 32mm trekkerør fra sikringskap til kokeøy. De har også bedt meg om å legge ned 110mm trekkerør fra stolpe og opp i vegg under sikringskap. Videre har de bedt med grave ned 50mm plastrør fra sikringskap og ut til garasje. For å toppe det hele ba de om et 50mm trekkerør fra sikringskap og ut til første utelampe ved oppkjørselen.
Jeg og betongmannen utførte dette.
Hafslund som er mitt DLE bestilte 110mm trekkerør ut til stolpen hos Solar slik at jeg skulle legge denne selv. Øvrige 50mm trekkerør kjøpte jeg selv hos en grossist.
Kan noe forklare hvordan Hafslund som netteier og DLE bestiller (gratis) 50 meter trekkerør til meg hvis dette er ulovlig?
Nei, sorry boys - trekkerør
Forøvrig er jeg helt enig i at ALT annet er elektrikkermat, men trekkerør er altså stridsspørsmålet. Her blir vi ikke enig.
Når mitt DLE (Hafslund) uttaler seg så klart som deg gjør velger jeg å stole på dette.
Som dere forstår gir jeg meg ikke på tørre møkka - jeg har tross alt et nick å forsvare! :P
Dette er helt vanlig. Her jeg bor så leverer netteier kabel og rør, så er det opp til kunden å få dette installert lovlig. Noen ganger ringer de oss, noen ganger tar graveren jobben. Sistenevnte gjør noen ganger feil. Jeg har gravd mye i pukk pga sånt.
Få med deg dette. DLE er styrt av DSB. Eltilsynet må forholde seg til retningslinjene som er gitt av DSB. I ditt tilfelle tar eltilsynet feil, noe som faktisk ikke er uvanlig. Det er DSB som styrer, ikke DLE.
Du glemmer at jeg i dette tilfellet søker loven. Ikke fornuft eller forståelse.
Om du vil benekte noe som er fakta bare for å være vrang, så får det bare være sånn. Men du trenger ikke be folk om å jekke seg ned bare fordi det kommer et faktabasert (og til og med dokumentert) utsagn som du ikke liker.
DLE er styrt av DSB. DSB sier; ""Det er heller ikke adgang til å installere materiellet selv for deretter å be en godkjent installatørbedrift om å koble det til anlegget i huset. Det er brudd på forskriftene."
- Dette må vel gjelde matriell som er elektrisk tilkoblet?
Dersom en elektriker ikke har lov til å trekke ledninger/kabler i et rør som ikke er montert av en autorisert installatørbedrift tror jeg det stopper opp ganske fort ute i store industribygg. Der blir det jo støpt ned trekkerør på kryss og tvers i alle gulv. Nå snakker ikke jeg om K-rør og 2,5 kvadrat, men gjerne 100mm stive rør og dertil store kabler.
Jeg er og forsåvidt enig om at det ikke er greit at gud og hvermansen skal gjøre alt elektrisk hjemme for deretter få en elektriker til å komme hjem til seg for å "se over", koble til og reise igjen med en flaske cognac under armen. Men et sted må grensen gå og meg bekjent kobles ikke K-rør til det elektriske anlegget.
Signatur
Elektriker og ingeniør - Nytt hus på gammelt småbruk
K-rør er en sentral del av det elektriske anlegget så fort det kommer sterkstrømskabler i de. Jeg er fullt klar over at gravere ol legger større rør i såle, bakken osv. Grunne til dette er nok av praktiske årsaker og at det er vanskelig å gjøre feil. De har fått utdelt riktig dimensjon på røret, og skal fra A til B.
Men at rør er en del av anlegget, jo selvfølgelig. Uten rør blir det ikke noe skjult anlegg hvertfall, og det kan lett gjøres feil. Men det er vanskelig å se for ufaglærte som ikke har fortåelse for 90 graders bend, retningsbestemt borring, kondens og at røret ikke skal ligge i isolasjon.
Det er unødvendig å diskutere dette ettersom DSB ikke lister opp 10 000 artikler bare for at kverrulantene skal forstå.
Det er heller ikke nødvendig å søke urimelige søkte tilfeller. Feks, kan jeg se at røret til et 32A utendørs varmekabelanlegg kurs ikke ligger i isolasjon når jeg tar el sjekk? Nei selvfølgelig ikke. Det kan ikke DLE heller. Men derfor gir både mitt firma og DLE ut papir med info om at kontrollen er basert på det visuelle pluss utsatte punkt. Absolutt alt kan man ikke klare.
Det står klart i teksten at det heller ikke er lov til å la et firma gå god for arbeidet. Hva som skjer ute i verden er en annen ting. Men det er ikke lov. Jeg vet også hva DLE svarer, og det er det som er fasiten.
Få med deg dette. DLE er styrt av DSB. Eltilsynet må forholde seg til retningslinjene som er gitt av DSB. I ditt tilfelle tar eltilsynet feil, noe som faktisk ikke er uvanlig. Det er DSB som styrer, ikke DLE.
Nå må du bestemme deg da mann!!! Du argumenterer som det passer deg og det blir feil!
DSB bestemmer - DLE er utførende kontrollmyndighet. Ferdig snakka!
Forøvrig er jeg helt enig i at ALT annet er elektrikkermat, men trekkerør er altså stridsspørsmålet. Her blir vi ikke enig.
Trekkerør og veggbokser er ikke en del av det elektriske anlegget så lenge det ikke er spenningssatt. Du kan også trekke kabler uten at det er en del av det elektriske anlegget.
Men, hvilken verdi har da dette anlegget? Null! Så fort anlegget skal spenningssettes med over 50V trer forskriften inn.
DA må ALLE deler av anlegget tilfredsstille forskriften, inkl. trekkerør og veggbokser.
Folk må gjerne kjøpe drittmateriell på Jula og Biltema og stappe veggene fulle. Men, så fort dette skal spenningssettes trer forskrifte i kraft.
Stapp en sokk opp i endetarmen og lukt på virkeligheten: Skal man spenningssette med over 50V må man holde pølselabbene unna og ringe fagfolk.
Det står klart i teksten at det heller ikke er lov til å la et firma gå god for arbeidet. Hva som skjer ute i verden er en annen ting. Men det er ikke lov. Jeg vet også hva DLE svarer, og det er det som er fasiten.
Få med deg dette. DLE er styrt av DSB. Eltilsynet må forholde seg til retningslinjene som er gitt av DSB. I ditt tilfelle tar eltilsynet feil, noe som faktisk ikke er uvanlig. Det er DSB som styrer, ikke DLE.
Nå må du bestemme deg da mann!!! Du argumenterer som det passer deg og det blir feil!
DSB bestemmer - DLE er utførende kontrollmyndighet. Ferdig snakka!
Nå skal mannen få svar. Dersom Vrangpelsen har vært i kontakt med DLE og kontaktpersonen har sagt at hun kan trekke rør selv for deretter å la et firma gå god for jobben, og akkurat denne personen kommer hjem til henne for å sjekke anlegget. Ja da vil han si det er lov. Ikke riktig, men hun vil ikke få rapport. Dvs at i dette tilfellet vil hun slippe unna grunnet inkompetanse hos DLE. At det ikke er lov er godt dokumentert i linken til DSB.
Hvis denne personen i DLE følger loven og retningslinjene han/hun skal følge (noe jeg forventer) så sier personen at dette er ikke lov.
Jeg forventer at DLE følger DSB sine retningslinjer slik de skal. Utsagnene du har gravd frem stammer fra en diskusjon der en kontrollør faktisk ikke følger retningslinjene. Dermed måtte jeg poengtere at DSB står høyest, deretter DLE. Du tar det helt utav sammenheng og det er ikke argumentasjon tilpasset mine holdninger. Ringer man DLE så skal man få samme svar som hos DSB.
Jeg vil forøvrig også legge til at jeg VET hva svaret ville vært fra DLE her i området. Her følges foreskriften og litt til. Dessverre.
Jeg beklager Vrangpelsen. Du tar feil. Det gjør også installatøren din, selv om han er installatør og ikke en simpel elektriker. Enten du liker det eller ikke.
DLE er styrt av DSB. DSB sier; ""Det er heller ikke adgang til å installere materiellet selv for deretter å be en godkjent installatørbedrift om å koble det til anlegget i huset. Det er brudd på forskriftene."
Det er ikke noe å krangle om. Jeg merker at du tydeligvis har irritert deg over min holdning lenge, men dersom du setter det til side, så er reglene klare. Jeg kan faktisk ikke skjønne hvor mye klarere det kan bli.
Som jeg også har nevnt før; Hva som skjer i verden er en annen ting. Det stemmer at enkelte firmaer tar over ansvar. Men sitatet fra DSB er loven. Som Haense sier, skill mellom lov og det som "kan" gjøres.
Sett deg i min situasjon. Jeg kommer noen ganger til horrible røranlegg. Altså ikke mangelfulle, men som å bygge boligblokk rett på en myr. Der må jeg ta over. 9 av 10 ganger koster det mer fordi jeg må rette både pga feil og dårlig materiell som går i filler når man trekker. Kunden får et dårligere og dyrere anlegg, og jeg blir frusterert.
Dette er eneste grunnen til at jeg er hard på at jeg gjør hele jobben, eller ingenting. Pluss at jeg har en viss fornuft som tilsier at det er umoralsk å ikke si ifra når ufaglærte gjør noe som er direkte farlig.
Kan jeg utføre grunnarbeidet på din jobb, så kan du ta over når mine evner ikke strekker til lenger? Og gi garanti. Fordi jeg tror det er lett, noe som skyldes min manglende kompetanse.
Folk må gjøre hva de vil hjemme for min del, men jeg vil ikke ta over et dårlig grunnarbeid, skrive mitt navn på jobben og gi garanti på anlegget. Da får de gjøre det ferdig selv. Er virkelig dette så urimelig?
Spørsmål:
Min elektriker har bedt meg og betongarbeiderne støpe ned 32mm trekkerør fra sikringskap til kokeøy. De har også bedt meg om å legge ned 110mm trekkerør fra stolpe og opp i vegg under sikringskap. Videre har de bedt med grave ned 50mm plastrør fra sikringskap og ut til garasje. For å toppe det hele ba de om et 50mm trekkerør fra sikringskap og ut til første utelampe ved oppkjørselen.
Jeg og betongmannen utførte dette.
Hafslund som er mitt DLE bestilte 110mm trekkerør ut til stolpen hos Solar slik at jeg skulle legge denne selv. Øvrige 50mm trekkerør kjøpte jeg selv hos en grossist.
Kan noe forklare hvordan Hafslund som netteier og DLE bestiller (gratis) 50 meter trekkerør til meg hvis dette er ulovlig?
Nei, sorry boys - trekkerør
Forøvrig er jeg helt enig i at ALT annet er elektrikkermat, men trekkerør er altså stridsspørsmålet.
Her blir vi ikke enig.
Når mitt DLE (Hafslund) uttaler seg så klart som deg gjør velger jeg å stole på dette.
Som dere forstår gir jeg meg ikke på tørre møkka - jeg har tross alt et nick å forsvare! :P
Blir det ulovlig hvis kunden har hengt opp denne, og elektrikeren kommer og legger kabel på denne senere?
Ser at dette er en litt søkt sammenligning, men noen gråsoner blir det alltid.
På veilysanlegg er det jo ofte vanlig at graverfirma legger ned rør og setter ned fundamenter til mastene, mens elektro trekker kabler, setter opp master og kobler. Er dette ulovlig også?
Dette er helt vanlig. Her jeg bor så leverer netteier kabel og rør, så er det opp til kunden å få dette installert lovlig. Noen ganger ringer de oss, noen ganger tar graveren jobben. Sistenevnte gjør noen ganger feil. Jeg har gravd mye i pukk pga sånt.
Få med deg dette. DLE er styrt av DSB. Eltilsynet må forholde seg til retningslinjene som er gitt av DSB. I ditt tilfelle tar eltilsynet feil, noe som faktisk ikke er uvanlig. Det er DSB som styrer, ikke DLE.
Du glemmer at jeg i dette tilfellet søker loven. Ikke fornuft eller forståelse.
Om du vil benekte noe som er fakta bare for å være vrang, så får det bare være sånn. Men du trenger ikke be folk om å jekke seg ned bare fordi det kommer et faktabasert (og til og med dokumentert) utsagn som du ikke liker.
- Dette må vel gjelde matriell som er elektrisk tilkoblet?
Dersom en elektriker ikke har lov til å trekke ledninger/kabler i et rør som ikke er montert av en autorisert installatørbedrift tror jeg det stopper opp ganske fort ute i store industribygg. Der blir det jo støpt ned trekkerør på kryss og tvers i alle gulv. Nå snakker ikke jeg om K-rør og 2,5 kvadrat, men gjerne 100mm stive rør og dertil store kabler.
Jeg er og forsåvidt enig om at det ikke er greit at gud og hvermansen skal gjøre alt elektrisk hjemme for deretter få en elektriker til å komme hjem til seg for å "se over", koble til og reise igjen med en flaske cognac under armen. Men et sted må grensen gå og meg bekjent kobles ikke K-rør til det elektriske anlegget.
Men at rør er en del av anlegget, jo selvfølgelig. Uten rør blir det ikke noe skjult anlegg hvertfall, og det kan lett gjøres feil. Men det er vanskelig å se for ufaglærte som ikke har fortåelse for 90 graders bend, retningsbestemt borring, kondens og at røret ikke skal ligge i isolasjon.
Det er unødvendig å diskutere dette ettersom DSB ikke lister opp 10 000 artikler bare for at kverrulantene skal forstå.
Det er heller ikke nødvendig å søke urimelige søkte tilfeller. Feks, kan jeg se at røret til et 32A utendørs varmekabelanlegg kurs ikke ligger i isolasjon når jeg tar el sjekk? Nei selvfølgelig ikke. Det kan ikke DLE heller. Men derfor gir både mitt firma og DLE ut papir med info om at kontrollen er basert på det visuelle pluss utsatte punkt. Absolutt alt kan man ikke klare.
Nå må du bestemme deg da mann!!!
Du argumenterer som det passer deg og det blir feil!
DSB bestemmer - DLE er utførende kontrollmyndighet.
Ferdig snakka!
Trekkerør og veggbokser er ikke en del av det elektriske anlegget så lenge det ikke er spenningssatt.
Du kan også trekke kabler uten at det er en del av det elektriske anlegget.
Men, hvilken verdi har da dette anlegget? Null!
Så fort anlegget skal spenningssettes med over 50V trer forskriften inn.
DA må ALLE deler av anlegget tilfredsstille forskriften, inkl. trekkerør og veggbokser.
Folk må gjerne kjøpe drittmateriell på Jula og Biltema og stappe veggene fulle.
Men, så fort dette skal spenningssettes trer forskrifte i kraft.
Stapp en sokk opp i endetarmen og lukt på virkeligheten:
Skal man spenningssette med over 50V må man holde pølselabbene unna og ringe fagfolk.
Nå skal mannen få svar. Dersom Vrangpelsen har vært i kontakt med DLE og kontaktpersonen har sagt at hun kan trekke rør selv for deretter å la et firma gå god for jobben, og akkurat denne personen kommer hjem til henne for å sjekke anlegget. Ja da vil han si det er lov. Ikke riktig, men hun vil ikke få rapport. Dvs at i dette tilfellet vil hun slippe unna grunnet inkompetanse hos DLE. At det ikke er lov er godt dokumentert i linken til DSB.
Hvis denne personen i DLE følger loven og retningslinjene han/hun skal følge (noe jeg forventer) så sier personen at dette er ikke lov.
Jeg forventer at DLE følger DSB sine retningslinjer slik de skal. Utsagnene du har gravd frem stammer fra en diskusjon der en kontrollør faktisk ikke følger retningslinjene. Dermed måtte jeg poengtere at DSB står høyest, deretter DLE. Du tar det helt utav sammenheng og det er ikke argumentasjon tilpasset mine holdninger. Ringer man DLE så skal man få samme svar som hos DSB.
Jeg vil forøvrig også legge til at jeg VET hva svaret ville vært fra DLE her i området. Her følges foreskriften og litt til. Dessverre.