Visst maskinen er bygget for 400V med stjerne-trekant-start så leveres maskinen med en 380/690V motor, og kan da ikke benyttes med 230V nett. Eneste løsning er da å benytte en egen trafo fra 230V til 400V.
De fleste maskiner kan som regel leveres med 230/400V motor på forespørsel. Dumt at du ikke spesifiserte det ved bestilling.
Tilbakemelding fra leverandør er at det er 230V 3-fase jeg får, og at motoren kan laskes om til 400V (motorvern må evt byttes). Stjerne-trekant-start gjelder fortsatt.
I den europeiske manualen står det at motoren er en Siemens 1LE1002 1CA13-4AA4-Z, men der er den ført opp som 400V. Et google-søk viser at du har rett om denne motoren (400 / 690V 50Hz fant jeg). Er ikke alt som stemmer overens for de norske motorene i forhold til resten av Europa, så er nok en annen motor her.
Etter min enkle beregning skal 25A være nok for maskinen. 7,5kW / (230V * 0,85 * 0,95) = 23,3A. Antatt effektfaktor = 0,85 og virkningsgrad = 0,95, har ikke tall på dette. Det er standard blå kontakt på maskinen, er det da mulig med en overgang fra "komfyrkontakten" (gammel type 3-faseuttak) jeg har eller må elektriker hyres inn gitt at det er 25A sikring? Noen som vet i hvilken størrelsesorden kostnaden for å fikse ny kontakt og evt få 32A sikring vil ligge på?
Tilbakemelding fra leverandør er at det er 230V 3-fase jeg får, og at motoren kan laskes om til 400V (motorvern må evt byttes). Stjerne-trekant-start gjelder fortsatt.
Motoren kan ikke laskes om dersom den skal ha stjerne-trekant-start. Stjerne-trekant-starteren foretar omlasking mellom stjernekobling og trekantkobling. For at dette prinsippet skal fungere må motoren ha riktig merkespenning i forhold til nettsystemet den skal benyttes mot.
Tilbakemelding fra leverandør er at det er 230V 3-fase jeg får, og at motoren kan laskes om til 400V (motorvern må evt byttes). Stjerne-trekant-start gjelder fortsatt.
Motoren kan ikke laskes om dersom den skal ha stjerne-trekant-start. Stjerne-trekant-starteren foretar omlasking mellom stjernekobling og trekantkobling. For at dette prinsippet skal fungere må motoren ha riktig merkespenning i forhold til nettsystemet den skal benyttes mot.
Om jeg tolker deg rett fra tidligere så skulle det vært en motor som kan laskes om fra 400V (380V) til 690V når den har stjerne-trekant-start (du nevner riktignok ikke lasking i mitt forrige sitat, så jeg kan være på bærtur)? Hvorfor vil dette eventuelt fungere og ikke mellom 230V / 400V for en motor dersom den lages for dette? Eller vil det uansett være umulig å laske om en motor med stjerne-trekant-start (slik jeg tolker ditt nye innlegg)? Har iallfall fått bekreftet at jeg får 230V 3-fase med stjerne-trekant-start, så da skal det være greit for meg. Kanskje de bommer på omlaskingsdelen? PS: Har som sagt lite peiling på dette med lasking, stjerner og trekanter. Går bare etter det jeg ble fortalt av leverandør.
En motor med merkespenning 230/400 V kan startes i stjerne og kjøres i trekant på et 230V nett med full kraft. På et 400V nett kan den kun kjøre i stjerne, ingen mykstart.
En motor med merkespenning 400/690V kan på et 400V nett startes i stjerne og fortsette i trekant.
Siden maskinen leveres med blått rundstiftstøpsel, er den nokså garantert bygget for 230V 3-fase nett, og du vil ikke møte noen videre problemer.
I forhold til omlasking, har de nok bommet litt. Det er riktig at man vanligvis kan laske om en motor mellom 230V og 400V. Dersom maskinen er bygget med stjerne-trekant-starter, er det nettopp "omlasking" som blir benyttet som prinsipp for stjerne-trekant-starteren.
Dersom motoren er merket med 230/400V kan den driftes både ved 230V og 400V. Motoren er da merket med 230V som trekantkobling, og 400V som stjernekobling. Det betyr at motoren har fullt pådrag når den får tilført 230V i trekantkobling, og når den får tilført 400V når den er koblet i stjernekobling.
Trekantkobling betyr at viklingene får tilført fasespenning direkte på begge sider av viklingen.
Stjernekobling betyr at viklingene får tilført fasespenning på ene siden av viklingen. Andre siden av viklingene er samlet i et nullpunkt. Dette gjør at spenningen over viklingen blir rundt halvert (delt over roten av 3).
Når man tilfører 230V på en motor som er koblet i stjernekobling betyr det at viklingene vil få rundt 132V spenning. Dette gjør at motoren får redusert strøm i viklingene, som igjen gjør at den er mer tolerant for tyngre belastninger i en oppstartsperiode. Motoren får dog svakere moment, og vil bruke lengre tid på å få opp turtallet. Hensikten med stjerne-trekant-starter er at man gir motoren en rolig oppstartsperiode, før den laskes om til trekantkobling for å gi fullt pådrag og maksimalt dreiemoment/kraftuttak. Omlasking mellom stjerne-trekant kan gjøres automatisk med kontaktorer, eller en vendebryter, eller andre reguleringsprinsipper. Når man benytter stjerne-trekant-starter er det derfor ikke mulig å benytte lasker på motoren i tillegg til omlaskingen som blir gjort av kontaktorene/bryteren/styringen.
Edit: Det ble et noe rotete innlegg. Jeg måtte skrive innlegget 3 ganger, da innlegget forsvant hver gang jeg prøvde å lagre det. I blant er ByggeBolig-forumet utrolig irriterende.
Takk for svar begge to, da forstår jeg litt mer. Håper jeg iallfall
Er det slik at en 230V/400V-motor (slik du snakker om eydybdal) egentlig ikke går på 400V under drift om det er det den er tilkoblet, stjernekoblingen reduserer spenningen til 230V? Så under drift går den bare på 230V uansett om den er koblet til 230V (trekant) eller 400V (stjerne)? Vil startstrømmen i stjerne-trekant (230V stjerne ->132V) bli lik som for en hypotetisk motor på 132V med direktestart?
Har lagt ved motorskilt fra motoren som er på maskinen (bilde av annen maskin). Tolker det som at det stemmer overens med det som er nevnt i de to postene ovenfor: 3-fas 230V stjerne trekant, evt 400V stjerne.
Dersom man da har et 400V nett, så kan man ikke benytte stjerne-trekant-vender (Y/D vender) på en slik motor. Når motoren er merket 230V-D og 400V-Y så kan man ikke tilføre viklingene mer enn 230V direkte (trekantkobling). Det blir da umulig å kunne tilføre motoren 400V-D direkte på viklingene, hvor man altså må koble den som 400V-Y.
De aller fleste 3-faseutstyr til privat bruk beregnet på 400V tilkobling er koblet i stjerne fra nulleder N til hver av faselederne. Dersom du bruker det samme utstyret på et 230V nett, må last/vikling kobes i trekant for å få full spenning. Dersom du starter i stjerne vil viklingene i starten få redusert spenning, 132V og starten blir mykere. I et 230V nett er det ingen nulleder. Gitt at lastene er like, vil det normalt ikke gått strøm i nulleder. Derfor blir den ikke brukt i 230V IT-nett.
I 400V TN er nulleder tilgjengelig. Det for at forbruker skal ha tilgang til 230V. Enkelte skriver derfor 230/400V TN-nett.
Eg treng ein overgang frå flatstiftkontakten i sikringsskapet mitt. Har ein 32A kabel med rundstift 332-9(?) støpsel i endane. Vil det då fungere fint å kjøpe ein halvmeter kabel, eit 332-9 støpsel og eit Teknisk støpsel 25A 3 fas 7023 og nytte dette som ein overgang? Har eg eventuelt lov å gjere dette sjølv, eller må det gjerast av godkjent elektrikar? Kursen er på 25A og motoren har spesifikasjonar som på motorskiltet vist i post ovanfor, så ein skal holde seg innafor 25A.
Tilbakemelding fra leverandør er at det er 230V 3-fase jeg får, og at motoren kan laskes om til 400V (motorvern må evt byttes). Stjerne-trekant-start gjelder fortsatt.
I den europeiske manualen står det at motoren er en Siemens 1LE1002 1CA13-4AA4-Z, men der er den ført opp som 400V. Et google-søk viser at du har rett om denne motoren (400 / 690V 50Hz fant jeg). Er ikke alt som stemmer overens for de norske motorene i forhold til resten av Europa, så er nok en annen motor her.
Etter min enkle beregning skal 25A være nok for maskinen. 7,5kW / (230V * 0,85 * 0,95) = 23,3A. Antatt effektfaktor = 0,85 og virkningsgrad = 0,95, har ikke tall på dette. Det er standard blå kontakt på maskinen, er det da mulig med en overgang fra "komfyrkontakten" (gammel type 3-faseuttak) jeg har eller må elektriker hyres inn gitt at det er 25A sikring? Noen som vet i hvilken størrelsesorden kostnaden for å fikse ny kontakt og evt få 32A sikring vil ligge på?
Motoren kan ikke laskes om dersom den skal ha stjerne-trekant-start. Stjerne-trekant-starteren foretar omlasking mellom stjernekobling og trekantkobling. For at dette prinsippet skal fungere må motoren ha riktig merkespenning i forhold til nettsystemet den skal benyttes mot.
Om jeg tolker deg rett fra tidligere så skulle det vært en motor som kan laskes om fra 400V (380V) til 690V når den har stjerne-trekant-start (du nevner riktignok ikke lasking i mitt forrige sitat, så jeg kan være på bærtur)? Hvorfor vil dette eventuelt fungere og ikke mellom 230V / 400V for en motor dersom den lages for dette? Eller vil det uansett være umulig å laske om en motor med stjerne-trekant-start (slik jeg tolker ditt nye innlegg)? Har iallfall fått bekreftet at jeg får 230V 3-fase med stjerne-trekant-start, så da skal det være greit for meg. Kanskje de bommer på omlaskingsdelen?
PS: Har som sagt lite peiling på dette med lasking, stjerner og trekanter. Går bare etter det jeg ble fortalt av leverandør.
En motor med merkespenning 230/400 V kan startes i stjerne og kjøres i trekant på et 230V nett med full kraft. På et 400V nett kan den kun kjøre i stjerne, ingen mykstart.
En motor med merkespenning 400/690V kan på et 400V nett startes i stjerne og fortsette i trekant.
I forhold til omlasking, har de nok bommet litt. Det er riktig at man vanligvis kan laske om en motor mellom 230V og 400V. Dersom maskinen er bygget med stjerne-trekant-starter, er det nettopp "omlasking" som blir benyttet som prinsipp for stjerne-trekant-starteren.
Dersom motoren er merket med 230/400V kan den driftes både ved 230V og 400V. Motoren er da merket med 230V som trekantkobling, og 400V som stjernekobling. Det betyr at motoren har fullt pådrag når den får tilført 230V i trekantkobling, og når den får tilført 400V når den er koblet i stjernekobling.
Trekantkobling betyr at viklingene får tilført fasespenning direkte på begge sider av viklingen.
Stjernekobling betyr at viklingene får tilført fasespenning på ene siden av viklingen. Andre siden av viklingene er samlet i et nullpunkt. Dette gjør at spenningen over viklingen blir rundt halvert (delt over roten av 3).
Når man tilfører 230V på en motor som er koblet i stjernekobling betyr det at viklingene vil få rundt 132V spenning. Dette gjør at motoren får redusert strøm i viklingene, som igjen gjør at den er mer tolerant for tyngre belastninger i en oppstartsperiode. Motoren får dog svakere moment, og vil bruke lengre tid på å få opp turtallet. Hensikten med stjerne-trekant-starter er at man gir motoren en rolig oppstartsperiode, før den laskes om til trekantkobling for å gi fullt pådrag og maksimalt dreiemoment/kraftuttak. Omlasking mellom stjerne-trekant kan gjøres automatisk med kontaktorer, eller en vendebryter, eller andre reguleringsprinsipper. Når man benytter stjerne-trekant-starter er det derfor ikke mulig å benytte lasker på motoren i tillegg til omlaskingen som blir gjort av kontaktorene/bryteren/styringen.
Edit:
Det ble et noe rotete innlegg. Jeg måtte skrive innlegget 3 ganger, da innlegget forsvant hver gang jeg prøvde å lagre det. I blant er ByggeBolig-forumet utrolig irriterende.
Er det slik at en 230V/400V-motor (slik du snakker om eydybdal) egentlig ikke går på 400V under drift om det er det den er tilkoblet, stjernekoblingen reduserer spenningen til 230V? Så under drift går den bare på 230V uansett om den er koblet til 230V (trekant) eller 400V (stjerne)? Vil startstrømmen i stjerne-trekant (230V stjerne ->132V) bli lik som for en hypotetisk motor på 132V med direktestart?
Har lagt ved motorskilt fra motoren som er på maskinen (bilde av annen maskin). Tolker det som at det stemmer overens med det som er nevnt i de to postene ovenfor: 3-fas 230V stjerne trekant, evt 400V stjerne.
Dersom man da har et 400V nett, så kan man ikke benytte stjerne-trekant-vender (Y/D vender) på en slik motor. Når motoren er merket 230V-D og 400V-Y så kan man ikke tilføre viklingene mer enn 230V direkte (trekantkobling). Det blir da umulig å kunne tilføre motoren 400V-D direkte på viklingene, hvor man altså må koble den som 400V-Y.
I 400V TN er nulleder tilgjengelig. Det for at forbruker skal ha tilgang til 230V. Enkelte skriver derfor 230/400V TN-nett.
Eg treng ein overgang frå flatstiftkontakten i sikringsskapet mitt. Har ein 32A kabel med rundstift 332-9(?) støpsel i endane. Vil det då fungere fint å kjøpe ein halvmeter kabel, eit 332-9 støpsel og eit Teknisk støpsel 25A 3 fas 7023 og nytte dette som ein overgang? Har eg eventuelt lov å gjere dette sjølv, eller må det gjerast av godkjent elektrikar? Kursen er på 25A og motoren har spesifikasjonar som på motorskiltet vist i post ovanfor, så ein skal holde seg innafor 25A.