Det som er viktig er at en vet om det en gjør eller ikke egentlig ikke er lovlig å gjøre eller ikke. I de fleste trådene så vet den som har tenkt å gjøre det at en egentlig ikke har lov til det men det er ikke tilfelle i denne tråden. Her forteller også en som selger produkter noe feil som også kan bli fortalt i butikken.
Vi har hverken lov til å trekke kabler, stifte kabler og sette opp bokser og rør selv. Om en gjør det allikevel så må en vite at det egentlig er slik.

Det er derfor også jeg anbefaler aldri noen å ha åpent anlegg hvis en har muligheter til å unngå dette. Elektrikker benytter også forholdsvis lang tid på skifting av kabel.

Det er ikke strekkavlastning inne i kontakter etc. Derfor skal en ikke ta bort stifter på kabler heller for maling. Det finnes også godkjent materiell som bare har fjær belastede kontakter inne i som er enda mere utsatt hvis kabel tas løs.

Det er direkte feil , en fjærbelastet klemme er bedre enn en skru klemme. En skru klemme vil over tid ha behov for å etterstrammes.

Wednesday, March 13, 2019

Vi har hverken lov til å trekke kabler, stifte kabler og sette opp bokser og rør selv.

Jaha? Dette var nytt , hvor står det ?

Det er ikke strekkavlastning inne i kontakter etc. Derfor skal en ikke ta bort stifter på kabler heller : Alt med måte , løsne kabelen forsiktig for å komme til er ikke problem . Løsner kabelen , ja så var det bra du fant det ut. Det kunne vært skummelt hadde det fått stått.

Problemet med det rigide norske regelverket er at de ikke skiller på a og hele alfabetet, noe som selvsagt er vanskelig. 20-30-40% av befolkningen forstår å legge opp til en stikkontakt i et rom selv. Både kabel og utstyr er robust nok til at slik utførelse blir mer enn grei nok, det ligger også kilometer på kilometer med kabel som er montert av ufaglærte og som er i sin skjønneste orden. Det som er vanskelig for amatører, er å skille mellom hva som er viktig og hva som er uviktig. Nei, det er ikke lov, men ja, du kan godt gjøre det hvis du er forsiktig.

TSt, du skriver selv at du selger pakninger med advarsel på, slikt utstyr er til salgs overalt. Dette er også utstyr som du vet ikke kjøpes av fagfolk, så mange fagfolk finnes nemlig ikke. Når man selger el-verktøy og utstyr over en lav sko, men samtidig skriver på forum at man ikke har lov til å bruke det, driver man en form for dobbeltmoral som jeg ikke synes om. Alle vet at slik montering foregår, da hadde det vært bedre om det ble fortalt hvilke problem som kan oppstå, som du forsåvidt gjorde i siste innlegget, enn å bare komme med pekefingeren.

Som elektriker legger jeg like gjerne åpent anlegg hos meg selv, da har jeg full anledning til å legge opp kontakter der de skal være i forhold til innredning, noe som er vanskelig å få til med skjult anlegg. Lite er mindre pent enn skjult anlegg som må forandres grunnet annet behov senere, de færreste løser dette på en pen måte, alternativt blir det løst med løse "pædder" og skjøteledninger. Åpne ledninger kan utmerket males over om man ikke benytter den tykkeste malingen, de blir faktisk mer kamuflert med et lite malingstrøk i samme farge som veggen.

Jeg er enig at det kan være rart at de som har litt kunnskap ikke kan sette opp en ekstra kontakt e.l men igjen vi kan ikke fortelle leserne at noe som er ulovlig er lov å gjøre. Så denne gangen er jeg skuffet over Megaflis som gjentar ting som er ulovlig, det er fortsatt ikke lov hverken å fjerne eller setter slike stifter på installasjonskabel. Som jeg skrev er forum også til å lære av det bør de som trodde dette var lov bruke anledning til å lære at er feil.

Det hadde vært fint om du kunne finne frem lovteksten som klargjør at man som legmann ikke kan fjerne en lettiklammer fra en kabel og montere en ny. Mange som sikkert vil se den for å forstå regelverket bedre. Det hadde vært fint om du lot være å henvise til en artikkel i et magasin, det er mange som ikke stoler helt på hva en journalist vet om slikt.

Det er så enkelt at alt som ikke er en lampettledning eller løs kabel har du ikke lov å røre. Det er jo forklart over her hvorfor : det er ingen strekkavlastning så koblingene bør gås over før en setter spenning på en kabel som er demontert og montert igjen. Klipsene er strekkavlastingen.

Edit:
https://www.elektroimportoren.no/letti-klammer-9-o-16-pr2x2-5-200stk-/1317308/Product.html?Event=pathlist

Disse har korrekte referanser til hva som er lov

https://www.elektroimportoren.no/hva-kan-du-gjoere-selv-/Gjoreselv/Document.html?Event=tips

"Vi er etter Forskrift om elektrisk utstyr § 21 pliktig til å informere våre forbrukere at installasjonsmateriell ment for å kunne inngå i et fast elektrisk anlegg kan kun installeres av en registrert installasjonsvirksomhet. "

Ok. For å leke litt advokat, tror du, når disse bestemmelsene ble laget, at de skulle gå ned på et detaljnivå du nå beskriver, at man ikke skal kunne bytte ut en klammer uten å tilkalle elektriker?

Kan det hende du går lenger enn lovmakerne i din iver etter å følge et reglement man laget på et litt mer generelt grunnlag?

Legemidler kan kun selges via apotek, det er strengt regulert, salg utenom godkjent utsalgsted vil bli straffet. Alkohol over 4,5 % kan kun selges via vinmonopolet, det er strengt regulert, salg utenom godkjent utsalgsted vil bli straffet. Vi har regler for elektriske anlegg som er like strenge som dette, men til tross for det selges installasjonsmateriell som er "forbudt" å montere for andre enn installasjonsbedrifter, for flere milliarder årlig, fra butikker på nær sagt alle gatehjørner.

Synes du da at det er riktig at du, i et forum for håndverksinteresserte, skal ihjeltolke en generell regel for installasjon, så lenge det "gaukes" materiell myntet på nettopp denne gruppen i et hvert kjøpesenter, i en hver byggshop m.m.?

Hva er din bakgrunn som håndverker som gjør at du kan vurdere viktigheten av slikt arbeide, bortsett fra at du antagelig er engasjert av forumet?

"Advokaten" har ikke flere spørsmål.

Du kan se at jeg noen ganger skriver at de som åpenbart mangler kunnskap i det minste bør få med seg en bekjent som kan noe mere hvis de vil gjøre noe som ikke er lov. Så hadde TS spurt om hva en burde tenke hvis en velger å demontere og remontere så hadde jeg beskrevet dette om manglende strekkavlastning og at alle koblinger derfor må gås over.

På jobb hjelper jeg av og til elektrikere med feilsøking og jeg har FSE sikkerhetskurs siden vi arbeider med/reparerer spenningsatt materiell.

Men begynner vi på et forum å fortelle leserne at noe er lov når det egentlig er ulovlig er vi på ville veier, derfor jeg svarte i denne tråden og så ble det så mye siden noen er «tung»  lærte (ment litt spøkefullt)

Ok, så du har 6 timers sikkerhetskurs og vant med å selge blisterpakninger med el-materiell med advarsel på hos byggshopen og attpå til har du hjulpet en elektriker? Ok, ja da har du nok en allsidig bakgrunn, nok til å moralisere overfor en konkurrerende bedrift som kommer med tips.....

Vanskelig å få det fint vist du løsner kabler og setter de på plass igjen. nesten umulig uten att de deformeres litt, og da blir det ikke mye pent. blir ikke særlig godt hold i klammene vist du setter de i samme hullet heller.

bruker kun å fjerne dekslene. kan godt ta de av, maskere de og sette de på igjen midlertidig, så kan du sette på strømmen mens du arbeider også.

vist kabel ligger fint og rett ned til listene i utgangspunktet, blir det ganske så bra å bare male de samme farge som veggen. gjerne jukse litt med akryl vist det er noen smågliper mellom vegg og kabel.

maskere lister og male ett strøk over kabel med samme farge som list først for å lage en sperre for neste strøkene. da slipper du å få veggfarge på lister.

Finnes sikkert andre løsninger også, men generelt, lov eller ikke.. å løsne kabel midlertidig blir sjeldent pent.