Jeg er faktisk litt i tvil om jeg kommer til å følge opp denne tråden. Men jeg skal ta meg tid å svare på dine påstander.
Du har vist en fin evne til å vrenge på mine ord. Det virker som at du ikke har lest alle innleggene mine i denne tråden og ikke skjønt mitt standpunkt og hva jeg prøver å få frem av poeng.
Nei, jeg tar ikke feil. Som du skriver :"Det er ikke feieren som skal < kverulere > for sin sikkerhet" -betyr jo som jeg skriver at man ikke skal henge ut feieren, men ta det Brannsjef (evt leder forebyggende avdeling)
På generelt grunnlag så er det riktig å kreve takstige. Men man som arbeidstaker kommer alltid til ett punkt der man må tenke selv og bruke sunn fornuft fremfor prinsipper. Her mener jeg kommunen bommer fullstendig. At kommunen har (fratatt / fritatt) arbeidstakeren i å vurdere selv hva som er nødvendige sikkerhetstiltak er hvertfall ikke lov i det private markedet.
Dette har medført at de fleste kommuner har risikovurdert en hel by under en paraply at "alle" tak skal ha takstige.
Det er vel ikke kommunene som har bestemt at tak med grader/helling skal ha trinn?
Jo det er faktisk kommunen som har bestemt dette. Det står ingen andre steder i lov-verk / forskrifter.
Jeg arbeider daglig som en prosjektleder i en bedrift som er sett på som "fanatisk" innenfor HMS. Men det går en grense mellom sunn fornuft og idioti.
Så du kan som prosjektleder bryte med gjeldende HMS regelverk, hvis du finner regelverket "idiotisk"?
Det er kommet noen kommentarer på at prosjektledere er kontorrotter etc. Jeg har faktisk bakgrunn som montør i flere år. Har tidligere hatt "fysiske" oppdrag der jeg har vært med å bygge ut 3G nettet i Norge for Netcom. Her var sikkerheten i fremsetet. Men det var faktisk opp til oss selv å vurdere hva som var fornuftige sikkerhetstiltak for vår egen sikkerhet. Å henge 40meter over bakken i ei mast på vinteren for å montere nye sendere på vinterstid var en utfordring. Jeg har også bakgrunn som klatreinstruktør på fritiden.
Ta HMS regelverket til kommunen. Dette er utarbeidet på generelt grunnlag som vil være riktig i 90% av alle jobber som feieren kommer borti. De siste 10% vil være avvik der feieren selv burde være i stand til å vurdere / påvirke huseier til å fatte de riktige tiltak for feierens sikkerhet. Når Feier selv bekrefter at takstigen ikke vil bli brukt, men de krever den på prinsipielt grunnlag. Da er det noe som ikke stemmer i mine øyne.
Dessuten så har jeg invitert både feiervesenet og arbeidstilsynet på befaring hos meg for å se på andre løsninger enn takstige.
Så lenge du kan vise til sikker adkomst så er det ikke noe i veien for andre løsninger for at feiing skal kunne utføres på en trygg og forsvarlig måte. Det er dog ikke gitt at en adkomst er sikker selvom akkurat du skulle mene det. Angående slakt tak på sommerhalvåret; Hva om feieren kommer til deg i vinterhalvåret?
Igjen så har jeg ikke vært borti feier som kommer på vinteren da pipa normalt er i bruk. Hos meg så kommer dem på sommer/høst og problematikken med is og snø vil bli hypotetisk og dermed ikke relevant. Dette innlegget var uoversiktelig. Ikke bruk sitat hvis du ikke vet hvordan du skal redigere. ;)
Signatur
Audi og VW har mange flotte bilmodeller, men dårlig kvalitet, skyhøye verkstedregninger og nedlatende kundebehandlig gjennom mange år har ført til at jeg har lovet meg selv på tro og ære at jeg resten av livet aldri skal kjøpe noe som helst hos VAG igjen. Aldri.
Ja, feieryrket er selvfølgelig sesongbasert og bedrives mellom mai og oktober ::)
Riktignok er det mye tilsyn i vintermånedene, men man kan selvsagt oppleve at feieren kommer på en tid når pipa normalt er i bruk. Det kan også være stygg glatt i september/oktober.
Jeg begynner å tvile på at trådstarter jobber i en bedrift som er "fantastisk" på HMS. Det er mye innen HMS som er overdrevet. Det virker veldig lett å bagatellisere andres problemer på arbeidsplassen så lenge det ikke går utover sin egen.
Har en kompis som fikk pipe brann nå i des og han var rask til og og få opp feie plattform ......fikk kjeft da de slet med og komme til.Reglene er jo klare på dette så det er vell ikke noe og messe med.
Trådstarter får mye motbør for å ville droppe stigen. Jeg er en av de som er enig med ham i at takstige i dette tilfellet virker temmelig unødvendig.
Feiere feier ikke piper i fyringssesongen. Taket til trådstarter er i praksis nesten flatt. Hadde det vært 8 graders helning, hadde det vært "flatt" pr. definisjon. Skulle det bli en pipebrann, er det jo bare for brannfolkene å slenge på taustigen, hurtigstigen, broddene, piggbrettet eller hva det måtte være. De har utstyret. Det er ikke noe problem. De vet å ivareta sin egen sikkerhet i dette unntakstilfellet.
Den dagen pipebrann eventuelt skjer, så fungerer adkomsten utmerket uten stige når det er bart tak, snølagt tak og vått tak, men skulle det mot all formodning være islagt shingeltak fra underkjølt regn akkurat denne dagen, så går det ikke bra og krever ekstra tiltak der og da. Ja og hva så? Da sørger brannfolkene for det de anser som nødvendig. Det er nemlig ikke feierne som reiser rundt og slukker pipebranner, det er godt utstyrte brannfolk!
Så da er vi tilbake til shingeltaket uten særlig takvinkel og derav greie arbeidsforhold. Så hva er egentlig problemet med at det mangler stige når taket er nesten flatt og feieren uansett ikke vil sette bena sine inn i denne snublefellen når han kan gå trygt og greit på shingeltaket? De magiske ordene heter "individuell vurdering". Ingen av oss liker å bli putta inn i A4-ramma når det er en god grunn til at vi ikke burde være der. Så også med takstiger.
Signatur
290 m² 70-tallshus. Oppvarmet hovedsaklig med CTC Ecoheat 7,5 kW varmepumpe. 160m aktiv brønndybde. 200L VVB i serie med CTC. 65° ut fra VVB. Enermet strømmåler. Actaris CF Echo II energimåler.
Jeg tenke først det var bare tull med takstige på 15 grader tak, men det var bare fordi vi har to tak(15og 45 grader).............men jeg sammenlignet bare mot det "farlige" hovedtaket på 45 grader.........
Kostnaden med takstige er ikke så stor(2000kr ?), og montering på 15 graders tak er jo lett ;D ;D ;D
Om man har fyrt "feil" i ovnen og får pipebrann, er det raskest å springe opp på taket og fylle 5 kg grovsalt for å slokke............................da er det fint med takstige
Signatur
"Den viktigste livsvisdom må vi oppdage med våre egne øyne" (Nansen)
Tekniker med verktøy.......Festool, Makita, Paslode (gassverktøy med lav vekt), Millvaukee ....og litt til
Ja, feieryrket er selvfølgelig sesongbasert og bedrives mellom mai og oktober ::)
Riktignok er det mye tilsyn i vintermånedene, men man kan selvsagt oppleve at feieren kommer på en tid når pipa normalt er i bruk. Det kan også være stygg glatt i september/oktober.
Jeg begynner å tvile på at trådstarter jobber i en bedrift som er "fantastisk" på HMS. Det er mye innen HMS som er overdrevet. Det virker veldig lett å bagatellisere andres problemer på arbeidsplassen så lenge det ikke går utover sin egen.
I forrige uke var feieren hos mine foreldre og feiet pipa der. Det er både vinter og fyringssesong her i Vestfold selv om det stort sett er gode plussgrader om dagen. Dagen etter at feieren var hos mine foreldre kom det underkjølet regn.
Kan du fortelle det til feierne her. I fjor skulle de absolutt feie mens temperaturen var på feil side av -20. Når man da sitter i et gammelt hus med underdimensjonert el-anlegg blir det ikke mye varmt i stua når man ikke får lov til å fyre før litt utpå dagen.
Kan du fortelle det til feierne her. I fjor skulle de absolutt feie mens temperaturen var på feil side av -20. Når man da sitter i et gammelt hus med underdimensjonert el-anlegg blir det ikke mye varmt i stua når man ikke får lov til å fyre før litt utpå dagen.
Brann og feiing Kontaktinformasjon Midt-Telemark brann- og redningstjeneste Besøk og postadresse: Ringsevja 30, 3830 Ulefoss Telefon 35 94 62 00 Feier i Sauherad Roger S. Hansen Telefon 954 81 375 roger.stauch.hansen@midt-telemark.no Kort beskrivelse av ansvarsområdet
Feiing blir utført 2 hvert år, og kun om vår og sommer. Forskriften sier at det skal feies så ofte som det er behov for det (behovsfeiing), men ikke sjeldnere enn hvert fjerde år. Tilsyn blir utført 4 hvert år, og er vanligvis på høst og vinter. Her gjelder også etter behov, og utenom rute gjelder prislisten.
Feiing er en servicetjeneste og man skal tilrettelegge etter kundens ønsker og behov.Midt-Telemark ser ut til å ha alt på stell, men noen kommuner er ikke sitt ansvar bevisst, men det er jo ikke kunden som er skylt i manglende serviceinnstilling fra bedriften man kjøper tjenester av?
Signatur
290 m² 70-tallshus. Oppvarmet hovedsaklig med CTC Ecoheat 7,5 kW varmepumpe. 160m aktiv brønndybde. 200L VVB i serie med CTC. 65° ut fra VVB. Enermet strømmåler. Actaris CF Echo II energimåler.
Riktignok er det mye tilsyn i vintermånedene, men man kan selvsagt oppleve at feieren kommer på en tid når pipa normalt er i bruk. Det kan også være stygg glatt i september/oktober.
Jeg begynner å tvile på at trådstarter jobber i en bedrift som er "fantastisk" på HMS. Det er mye innen HMS som er overdrevet. Det virker veldig lett å bagatellisere andres problemer på arbeidsplassen så lenge det ikke går utover sin egen.
Feiere feier ikke piper i fyringssesongen. Taket til trådstarter er i praksis nesten flatt. Hadde det vært 8 graders helning, hadde det vært "flatt" pr. definisjon. Skulle det bli en pipebrann, er det jo bare for brannfolkene å slenge på taustigen, hurtigstigen, broddene, piggbrettet eller hva det måtte være. De har utstyret. Det er ikke noe problem. De vet å ivareta sin egen sikkerhet i dette unntakstilfellet.
Den dagen pipebrann eventuelt skjer, så fungerer adkomsten utmerket uten stige når det er bart tak, snølagt tak og vått tak, men skulle det mot all formodning være islagt shingeltak fra underkjølt regn akkurat denne dagen, så går det ikke bra og krever ekstra tiltak der og da. Ja og hva så? Da sørger brannfolkene for det de anser som nødvendig. Det er nemlig ikke feierne som reiser rundt og slukker pipebranner, det er godt utstyrte brannfolk!
Så da er vi tilbake til shingeltaket uten særlig takvinkel og derav greie arbeidsforhold. Så hva er egentlig problemet med at det mangler stige når taket er nesten flatt og feieren uansett ikke vil sette bena sine inn i denne snublefellen når han kan gå trygt og greit på shingeltaket? De magiske ordene heter "individuell vurdering". Ingen av oss liker å bli putta inn i A4-ramma når det er en god grunn til at vi ikke burde være der. Så også med takstiger.
Kostnaden med takstige er ikke så stor(2000kr ?), og montering på 15 graders tak er jo lett ;D ;D ;D
Om man har fyrt "feil" i ovnen og får pipebrann, er det raskest å springe opp på taket og fylle 5 kg grovsalt for å slokke............................da er det fint med takstige
Tekniker med verktøy.......Festool, Makita, Paslode
(gassverktøy med lav vekt), Millvaukee ....og litt til
I forrige uke var feieren hos mine foreldre og feiet pipa der. Det er både vinter og fyringssesong her i Vestfold selv om det stort sett er gode plussgrader om dagen. Dagen etter at feieren var hos mine foreldre kom det underkjølet regn.
I rest my case
Kan du fortelle det til feierne her. I fjor skulle de absolutt feie mens temperaturen var på feil side av -20. Når man da sitter i et gammelt hus med underdimensjonert el-anlegg blir det ikke mye varmt i stua når man ikke får lov til å fyre før litt utpå dagen.
Brann og feiing
Kontaktinformasjon
Midt-Telemark brann- og redningstjeneste
Besøk og postadresse: Ringsevja 30, 3830 Ulefoss
Telefon 35 94 62 00
Feier i Sauherad Roger S. Hansen
Telefon 954 81 375
roger.stauch.hansen@midt-telemark.no
Kort beskrivelse av ansvarsområdet
Feiing blir utført 2 hvert år, og kun om vår og sommer. Forskriften sier at det skal feies så ofte som det er behov for det (behovsfeiing), men ikke sjeldnere enn hvert fjerde år. Tilsyn blir utført 4 hvert år, og er vanligvis på høst og vinter. Her gjelder også etter behov, og utenom rute gjelder prislisten.
Feiing er en servicetjeneste og man skal tilrettelegge etter kundens ønsker og behov.Midt-Telemark ser ut til å ha alt på stell, men noen kommuner er ikke sitt ansvar bevisst, men det er jo ikke kunden som er skylt i manglende serviceinnstilling fra bedriften man kjøper tjenester av?