Jeg arbeider daglig som en prosjektleder i en bedrift som er sett på som "fanatisk" innenfor HMS. Men det går en grense mellom sunn fornuft og idioti.
Med andre ord; Du sitter på et godt, varmt kontor og har aldri begitt deg ut på det berømte taket i minus 1, stiv kulig og sludd ;D
Tro meg, det er farlig og du ville aldri prøvd å feie på en slik dag. Så kan du sette deg inn i din egen jobb og tenke at du kanskje kunne hoppet over en eller to dager, eller kanskje en eller to uker fordi det er dårlig vær?
Det er lett å tenke at denne stigen er helt unødvendig, men som sagt så bør man komme til fornuft om man tenker seg litt om. Monter stigen og vær fornøyd med det.
Helt enig med forrige. HMS er en praktisk øvelse ikke en teori på et kontor.
Selv fikk jeg en overraskelse når jeg gikk opp på eget tak når det hadde kommet underkjølt regn.
Å kverulere på at en feier ikke skal ha stige er greit om en samtidig aksepterer at feieren møter opp og sier "Jeg går ikke på taket slik det er og siden jeg ikke skal tilbake hit før om to år så blir det bruksforbud på pipa grunnet manglende feiing de neste to årene. Så får vi se hva slags føre det er om to år."
Kjenne eg blir litt halvprovosert av ein som ikkje har erfaring med takarbeid skal sitte her og bestemme kva som er sikkert eller ikkje. Greit det har vore godkjent i 45år, men det er ikkje ensbetydig med at det er godkjent i 45 år, tidene forandrar seg mann! Kor mange håndverkera har ikkje ramla ned fra tak eller liknandes og fått ødelagt livet sitt oppigjennom åra? Det er ikkje få. Invester i takstige enten fastmontert eller en som ligger over mønet som du tek vek etter feieraen har vore der, så har du bidratt med ditt til at feiaren skal få jobbe trygt og sikkert, og komme heim til familien sin med helsa i behold!
Signatur
Svennebrev som tømrar, kombinerar det med kobber og blikkenslager familiefirma.
Her har du faktisk blitt invitert til å foreslå alternative løsninger, men bare hengt deg totalt opp i at du ikke trenger stige fordi du har ett 45 år gammelt tilnærmet flatt shingel-tak.
Er det totalt usannsynlig at pipa di kan trenge tilsyn for eksempel nå(desember), pipebrann, fuglereir, annet trøbbel?
I forhold til forsikring; Hvis en feier skader seg ved arbeid på ditt tak, og Arbeidstilsynet finner at feieren kan har slurvet med HMS (altså DIN takstige) kan det skape unødvendig masse trøbbel for den aktuelle feieren. Du som huseier har fri rygg uansett, feieren kan ligge på bakken med brukket rygg for å ha vært "snill" med deg og droppet regelverket. ::)
Og jo, isete shingeltak på 11 grader blir også glatte.
Uansett blir det feil å henge ut feieren i saker som dette. Feieren lager ikke lover og regler, han er bare satt til å forvalte dem.
T
Her tar du helt feil frøken.
I motsetning til andre yrkesgrupper så har en av kampsakene til feierne vært at "Feieren skal ikke ta diskusjonen med huseier" "Det er ikke feieren som skal < kverulere > for sin sikkerhet" Denne infoen har jeg lest hos http://www.feiermester.org/messages.asp
Dette har medført at de fleste kommuner har risikovurdert en hel by under en paraply at "alle" tak skal ha takstige. Jeg arbeider daglig som en prosjektleder i en bedrift som er sett på som "fanatisk" innenfor HMS. Men det går en grense mellom sunn fornuft og idioti. Man må risikovurdere sin egen sikkerhet. Føler man seg utrygg på akkurat dette taket med slak helling på sommerhalvåret ? Eller kan jeg lene meg bakover i stolen og si at forsikringen min krever det.... I sistnevnte tilfelle så utnytter man en monopolsituasjon og dette grenser da til maktmissbruk. Dessuten så har jeg invitert både feiervesenet og arbeidstilsynet på befaring hos meg for å se på andre løsninger enn takstige.
Nei, jeg tar ikke feil. Som du skriver :"Det er ikke feieren som skal < kverulere > for sin sikkerhet" -betyr jo som jeg skriver at man ikke skal henge ut feieren, men ta det Brannsjef (evt leder forebyggende avdeling)
Dette har medført at de fleste kommuner har risikovurdert en hel by under en paraply at "alle" tak skal ha takstige.
Det er vel ikke kommunene som har bestemt at tak med grader/helling skal ha trinn?
Jeg arbeider daglig som en prosjektleder i en bedrift som er sett på som "fanatisk" innenfor HMS. Men det går en grense mellom sunn fornuft og idioti.
Så du kan som prosjektleder bryte med gjeldende HMS regelverk, hvis du finner regelverket "idiotisk"?
Dessuten så har jeg invitert både feiervesenet og arbeidstilsynet på befaring hos meg for å se på andre løsninger enn takstige.
Så lenge du kan vise til sikker adkomst så er det ikke noe i veien for andre løsninger for at feiing skal kunne utføres på en trygg og forsvarlig måte. Det er dog ikke gitt at en adkomst er sikker selvom akkurat du skulle mene det.
Angående slakt tak på sommerhalvåret; Hva om feieren kommer til deg i vinterhalvåret?
Jeg er faktisk litt i tvil om jeg kommer til å følge opp denne tråden. Men jeg skal ta meg tid å svare på dine påstander.
Du har vist en fin evne til å vrenge på mine ord. Det virker som at du ikke har lest alle innleggene mine i denne tråden og ikke skjønt mitt standpunkt og hva jeg prøver å få frem av poeng.
Nei, jeg tar ikke feil. Som du skriver :"Det er ikke feieren som skal < kverulere > for sin sikkerhet" -betyr jo som jeg skriver at man ikke skal henge ut feieren, men ta det Brannsjef (evt leder forebyggende avdeling)
På generelt grunnlag så er det riktig å kreve takstige. Men man som arbeidstaker kommer alltid til ett punkt der man må tenke selv og bruke sunn fornuft fremfor prinsipper. Her mener jeg kommunen bommer fullstendig. At kommunen har (fratatt / fritatt) arbeidstakeren i å vurdere selv hva som er nødvendige sikkerhetstiltak er hvertfall ikke lov i det private markedet.
Dette har medført at de fleste kommuner har risikovurdert en hel by under en paraply at "alle" tak skal ha takstige.
Det er vel ikke kommunene som har bestemt at tak med grader/helling skal ha trinn?
Jo det er faktisk kommunen som har bestemt dette. Det står ingen andre steder i lov-verk / forskrifter.
Jeg arbeider daglig som en prosjektleder i en bedrift som er sett på som "fanatisk" innenfor HMS. Men det går en grense mellom sunn fornuft og idioti.
Så du kan som prosjektleder bryte med gjeldende HMS regelverk, hvis du finner regelverket "idiotisk"?
Det er kommet noen kommentarer på at prosjektledere er kontorrotter etc. Jeg har faktisk bakgrunn som montør i flere år. Har tidligere hatt "fysiske" oppdrag der jeg har vært med å bygge ut 3G nettet i Norge for Netcom. Her var sikkerheten i fremsetet. Men det var faktisk opp til oss selv å vurdere hva som var fornuftige sikkerhetstiltak for vår egen sikkerhet. Å henge 40meter over bakken i ei mast på vinteren for å montere nye sendere på vinterstid var en utfordring. Jeg har også bakgrunn som klatreinstruktør på fritiden.
Ta HMS regelverket til kommunen. Dette er utarbeidet på generelt grunnlag som vil være riktig i 90% av alle jobber som feieren kommer borti. De siste 10% vil være avvik der feieren selv burde være i stand til å vurdere / påvirke huseier til å fatte de riktige tiltak for feierens sikkerhet. Når Feier selv bekrefter at takstigen ikke vil bli brukt, men de krever den på prinsipielt grunnlag. Da er det noe som ikke stemmer i mine øyne.
Dessuten så har jeg invitert både feiervesenet og arbeidstilsynet på befaring hos meg for å se på andre løsninger enn takstige.
Så lenge du kan vise til sikker adkomst så er det ikke noe i veien for andre løsninger for at feiing skal kunne utføres på en trygg og forsvarlig måte. Det er dog ikke gitt at en adkomst er sikker selvom akkurat du skulle mene det. Angående slakt tak på sommerhalvåret; Hva om feieren kommer til deg i vinterhalvåret?
Igjen så har jeg ikke vært borti feier som kommer på vinteren da pipa normalt er i bruk. Hos meg så kommer dem på sommer/høst og problematikken med is og snø vil bli hypotetisk og dermed ikke relevant.
Kan aldri tenke meg at du når frem i denne saken uansett hvor mye du måtte surve og kværulere...
Med andre ord; Du sitter på et godt, varmt kontor og har aldri begitt deg ut på det berømte taket i minus 1, stiv kulig og sludd ;D
Tro meg, det er farlig og du ville aldri prøvd å feie på en slik dag. Så kan du sette deg inn i din egen jobb og tenke at du kanskje kunne hoppet over en eller to dager, eller kanskje en eller to uker fordi det er dårlig vær?
Det er lett å tenke at denne stigen er helt unødvendig, men som sagt så bør man komme til fornuft om man tenker seg litt om. Monter stigen og vær fornøyd med det.
Selv fikk jeg en overraskelse når jeg gikk opp på eget tak når det hadde kommet underkjølt regn.
Å kverulere på at en feier ikke skal ha stige er greit om en samtidig aksepterer at feieren møter opp og sier "Jeg går ikke på taket slik det er og siden jeg ikke skal tilbake hit før om to år så blir det bruksforbud på pipa grunnet manglende feiing de neste to årene. Så får vi se hva slags føre det er om to år."
Da tenker jeg pipa
Invester i takstige enten fastmontert eller en som ligger over mønet som du tek vek etter feieraen har vore der, så har du bidratt med ditt til at feiaren skal få jobbe trygt og sikkert, og komme heim til familien sin med helsa i behold!
Er det totalt usannsynlig at pipa di kan trenge tilsyn for eksempel nå(desember), pipebrann, fuglereir, annet trøbbel?
15K på takstige 4 meter, av platina den eller.
Nei, jeg tar ikke feil.
Som du skriver :"Det er ikke feieren som skal < kverulere > for sin sikkerhet" -betyr jo som jeg skriver at man ikke skal henge ut feieren, men ta det Brannsjef (evt leder forebyggende avdeling)
Det er vel ikke kommunene som har bestemt at tak med grader/helling skal ha trinn?
Så du kan som prosjektleder bryte med gjeldende HMS regelverk, hvis du finner regelverket "idiotisk"?
Så lenge du kan vise til sikker adkomst så er det ikke noe i veien for andre løsninger for at feiing skal kunne utføres på en trygg og forsvarlig måte.
Det er dog ikke gitt at en adkomst er sikker selvom akkurat du skulle mene det.
Angående slakt tak på sommerhalvåret; Hva om feieren kommer til deg i vinterhalvåret?
Nesten så jeg er fristet til å hente popkorn ;D
Kan virkelig ikke skjønne at dette er noe å kverulere over.
Har bygget mitt eget hus.