Hei Brunello Hvis du ikke har noen vegger uten om den mot yttervegg fra før, bygger du et rom med 5 cm klaring til ytterveggen, gulvet og taket, de tre andre veggene bygger du bare opp da med plate/panel, fuktsperre/plast, stender-verk med 10 cm isolasjon, ull-papp og granpanel. hvis jeg har forstått deg rett, du trenger ikke bygge vegger rundt kjølerommet for og lage lufte spalte, det gjøres kun mot eksisterende vegger.
Hei Beefheart Vinrom kan vær noen ganger litt utfordrende om man ønsker og skape det perfekte klima, altså riktig/stabil temperatur og passe luft-fuktighet i rommet, fuktigheten skal være høy nok til at korker ikke tørker ut og ikke for høy slik at det dannes mugg på korkene, også er et godt isolert rom med på og senke utgiftene på strømforbruket og slitasje på aggregatet.
Grunne til at jeg starter med dette er at jo bedre du bygger vinrommet ditt jo enklere blir det og kontrollere klima inne i rommet, derfor anbefaler jeg stort sett at vinrom bygges på samme måte som kjølerom uten avvik. Avviker du fra byggeteknikken risikerer du kanskje mer jobb med å oppnå rett klima.
Som du selv nevner er det kritiske punkter på rundt 12*C derfor sier fag folk at under 15*C bør det bygges som et kjølerom, men dette går også litt på omgivende temperatur uten for vinrommet, er den 17 grader hele året i kjelleren så er det ikke store differansen mellom 12 grader i rommet og 17 utenfor rommet. da er det heller ikke så prekært.
Vedrørende Glassdør så regner jeg 270W på våre isolerglass-dører, men det er ikke i strømtrekk det er i kulde ytelse, og det er også ved bruk i kjølerom på 4*C i et vinrom på 12/13*C er tapet noe nærmere 100/170W kuldeytelse.
Jeg tar et raskt eksempel på et TC10 kjøleagregat som trekker 185W strøm og avgir 470W kuldeytelse ved 4*C romtemperatur. ved 13*C trekker ikke aggregatet mer, men grunnet høyere temperatur kan aggregatet også gi en høyere kuldeytelse en 470W, da vill aggregatet kunne avgi rundt 570W kanskje mer. da får du 570W - 170W til døren som blir 400W som skulle rekke fint til og kjøle ned et isolert vinrom til 12/13*C på opp mot 8m3, er rommet bygget dårligere en Norsk standard blir tapet i veggene større og du trenger kanskje mer kulde ytelse.
i vin rom er det viktig at aggregatet ikke blir for lite, da vil det går mye, i et vinrom ønsker vi litt hyppigere start og stopp, hvis aggregatet jobber lange perioder av gangen vil den trekke ut mye fuktighet av luften og korkene på flaskene dine kan tørke ut.
Håper dette var noe avklarende, hvis ikke er det bare og spørre mer!
For en bra tråd! Takk for raskt og utfyllende svar! Har et oppfølgingsspørsmål: Fremdeles litt i tvil om akkurat det med veggløsning (første av de to postene mine), altså om det er behov for rom i rom eller om to kjølevegger inn i rommet er greit. Tenkter da ikke på klimaet i vinrommet men om de to ytterveggene vil overleve i mange år som de skal. Det blir 17-18 gr utenfor vinrommet ja, kanskje opp i vanlig romtemperatur om sommeren, men utenfor de to veggene som vender ut blir det jo mye større variasjon,. I teorien ca mellom minus 10 og + 30 grader regner jeg med, riktig nok med 20 cm isolasjon i veggen.
For en bra tråd! Takk for raskt og utfyllende svar! Har et oppfølgingsspørsmål: Fremdeles litt i tvil om akkurat det med veggløsning (første av de to postene mine), altså om det er behov for rom i rom eller om to kjølevegger inn i rommet er greit. Tenkter da ikke på klimaet i vinrommet men om de to ytterveggene vil overleve i mange år som de skal. Det blir 17-18 gr utenfor vinrommet ja, kanskje opp i vanlig romtemperatur om sommeren, men utenfor de to veggene som vender ut blir det jo mye større variasjon,. I teorien ca mellom minus 10 og + 30 grader regner jeg med, riktig nok med 20 cm isolasjon i veggen.
Har ikke lest hele tråden, så det er mulig at det jeg svarer på er nevnt før, men teorien er jo at luftespalten under gulv, mot vegger og tak skal være med å sirkulere luften du sikter til skal stå stille, dermed er ikke forskjellen i temperatur så stort problem. Eller har jeg misforstått problemstillingen? .Thag
Ja, jeg tror begge dere som svarte meg antar at jeg skal bygge rom i rom. Spørsmålet mitt er om det går uten. Dvs ingen luftespalte, bare to kjølevegger som bygges rett mot to yttervegger (hjørne) og da danner vinrommet. Med 20 cm i ytterveggen er isolasjonen god nok til at vinrommet i seg selv vil fungere antar jeg. Spørsmålet er om mangelen på luftespalte gir meg trøbbel med fukt i ytterveggen. Regner med det er sommerstid dette kan bli et problem, da vil det være varmere ute og fuktsperren i veggen havner da på kald-, altså feil side. Jeg hadde ikke tatt risken på dette med vanlig kjøl på 4 grader, men tenker at det kanskje går med 12-13?
Hadde alle fortalt meg at dette må jeg styre unna så hadde jeg bare gått i gang med fullt rom i rom med seks flater, men flere fagfolk (både tømrere og kjøleteknikere) har sagt at dette skal gå helt fint. Samtidig sier noen at nei, det må du ikke gjøre. Det er derfor jeg er så forvirret og søker hjelp her. Løsningen med to kjølevegger satt rett mot yttervegg vil spare meg både arbeid og penger og vil av flere grunner gjøre prosjektet enklere.
Hei Beefheart Jeg skal svare litt enklere eller mer riktig i forhold til hvor utfordringen din egentlig ligger. Jeg er kuldemester og ikke byggmester, men utfra mine byggtekniske kunnskap må du bygge de to veggene med 5 cm lufting mot yttervegg.
Jeg begrunner dette med at i henhold til NS (Norsk standard) er dette rett måte og utføre oppbyggingen av kjølerommet på, men så er det det at du kan avvike fra NS å bygge det slik du ønsker, men da må du få en byggmester til og godkjenne det først, han må da også kunne dokumentere at dette avvike er en like god eller bedre teknisk løsning en hva NS beskriver som rett løsning. Begrunnelsen til dette er at om du skulle få fuktskade i ytterveggen så kan det bli utfordrerne oven for forsikringsselskapet som vil hevde at det ikke er bygget etter gjeldene forskrifter som er Norsk standard, da må du kunne dokumentere at din løsning er en like bra eller bedre løsning enn NS.
Hei igjen, jeg fikk nettopp en tlf fra en byggmester som var på befaring i et hus som var rundt 6 år gammel og som hadde fått fuktskader i yttervegg, på innsiden av ytterveggen sto det et selvbygget kjølerom hvor kunden hadde glemt og lage lufting mellom ytterveggen og kjøleroms veggen, da de åpnet opp veggen så de at fuktsperren/plasten på varmside av kjølerommet var full av vanndråper og den var festet rett på ytterveggen. dette er ikke 100% likt som spørsmålene over, men dog litt i samme gate, da det er slike ting vi her også prøver og unngå, jeg skal se om jeg kan følge opp denne saken og se hva forsikringselskapet velger å gjøre i et slikt tilfelle i denne type saker.
løsningen som diskuteres hos denne kunden er nå 1. rive mesteparten av kjølerommet og deler av ytterveggen og bygge det opp igjen etter norsk standard eller 2. reparere skadene i veggen og montere et element rom inne idet eksisterende kjølerommet.
Ok, takk for svar. Da høres det ut som jeg må krype til korset og sette opp fire vegger med luft. Er tak og gulv like viktig, eller er det mulig med en mellomløsning med fire vegger med luftespalte mot yttervegg, men at veggene går fra gulv til tak? (med god lufting på en eller annen måte) Jeg har nemlig litt lav takhøyde og trenger det jeg kan få. Tak og gulv er for så vidt mot kaldt også siden dette er et påbygg/vindfang.
Hei Beefheart Samme mot gulv og tak også. Har du vurdert og bruke element-rom? da klikker sammen selve rommet med en nøkkel på 20 min og veggene bygger kun 54 mm i tykkelse, da får du utnyttet plassen maksimalt.
Hvis du ikke har noen vegger uten om den mot yttervegg fra før, bygger du et rom med 5 cm klaring til ytterveggen, gulvet og taket, de tre andre veggene bygger du bare opp da med plate/panel, fuktsperre/plast, stender-verk med 10 cm isolasjon, ull-papp og granpanel. hvis jeg har forstått deg rett, du trenger ikke bygge vegger rundt kjølerommet for og lage lufte spalte, det gjøres kun mot eksisterende vegger.
Thermocold.no og les Hvordan lage det perfekte kjølerom!
Vinrom kan vær noen ganger litt utfordrende om man ønsker og skape det perfekte klima, altså riktig/stabil temperatur og passe luft-fuktighet i rommet, fuktigheten skal være høy nok til at korker ikke tørker ut og ikke for høy slik at det dannes mugg på korkene, også er et godt isolert rom med på og senke utgiftene på strømforbruket og slitasje på aggregatet.
Grunne til at jeg starter med dette er at jo bedre du bygger vinrommet ditt jo enklere blir det og kontrollere klima inne i rommet, derfor anbefaler jeg stort sett at vinrom bygges på samme måte som kjølerom uten avvik.
Avviker du fra byggeteknikken risikerer du kanskje mer jobb med å oppnå rett klima.
Som du selv nevner er det kritiske punkter på rundt 12*C derfor sier fag folk at under 15*C bør det bygges som et kjølerom, men dette går også litt på omgivende temperatur uten for vinrommet, er den 17 grader hele året i kjelleren så er det ikke store differansen mellom 12 grader i rommet og 17 utenfor rommet. da er det heller ikke så prekært.
Vedrørende Glassdør så regner jeg 270W på våre isolerglass-dører, men det er ikke i strømtrekk det er i kulde ytelse, og det er også ved bruk i kjølerom på 4*C i et vinrom på 12/13*C er tapet noe nærmere 100/170W kuldeytelse.
Jeg tar et raskt eksempel på et TC10 kjøleagregat som trekker 185W strøm og avgir 470W kuldeytelse ved 4*C romtemperatur. ved 13*C trekker ikke aggregatet mer, men grunnet høyere temperatur kan aggregatet også gi en høyere kuldeytelse en 470W, da vill aggregatet kunne avgi rundt 570W kanskje mer. da får du 570W - 170W til døren som blir 400W som skulle rekke fint til og kjøle ned et isolert vinrom til 12/13*C på opp mot 8m3, er rommet bygget dårligere en Norsk standard blir tapet i veggene større og du trenger kanskje mer kulde ytelse.
i vin rom er det viktig at aggregatet ikke blir for lite, da vil det går mye, i et vinrom ønsker vi litt hyppigere start og stopp, hvis aggregatet jobber lange perioder av gangen vil den trekke ut mye fuktighet av luften og korkene på flaskene dine kan tørke ut.
Håper dette var noe avklarende, hvis ikke er det bare og spørre mer!
Thermocold.no og les Hvordan lage det perfekte kjølerom!
Har ikke lest hele tråden, så det er mulig at det jeg svarer på er nevnt før, men teorien er jo at luftespalten under gulv, mot vegger og tak skal være med å sirkulere luften du sikter til skal stå stille, dermed er ikke forskjellen i temperatur så stort problem. Eller har jeg misforstått problemstillingen?
.Thag
Hadde alle fortalt meg at dette må jeg styre unna så hadde jeg bare gått i gang med fullt rom i rom med seks flater, men flere fagfolk (både tømrere og kjøleteknikere) har sagt at dette skal gå helt fint. Samtidig sier noen at nei, det må du ikke gjøre. Det er derfor jeg er så forvirret og søker hjelp her. Løsningen med to kjølevegger satt rett mot yttervegg vil spare meg både arbeid og penger og vil av flere grunner gjøre prosjektet enklere.
Jeg skal svare litt enklere eller mer riktig i forhold til hvor utfordringen din egentlig ligger.
Jeg er kuldemester og ikke byggmester, men utfra mine byggtekniske kunnskap må du bygge de to veggene med 5 cm lufting mot yttervegg.
Jeg begrunner dette med at i henhold til NS (Norsk standard) er dette rett måte og utføre oppbyggingen av kjølerommet på, men så er det det at du kan avvike fra NS å bygge det slik du ønsker, men da må du få en byggmester til og godkjenne det først, han må da også kunne dokumentere at dette avvike er en like god eller bedre teknisk løsning en hva NS beskriver som rett løsning.
Begrunnelsen til dette er at om du skulle få fuktskade i ytterveggen så kan det bli utfordrerne oven for forsikringsselskapet som vil hevde at det ikke er bygget etter gjeldene forskrifter som er Norsk standard, da må du kunne dokumentere at din løsning er en like bra eller bedre løsning enn NS.
Thermocold.no og les Hvordan lage det perfekte kjølerom!
dette er ikke 100% likt som spørsmålene over, men dog litt i samme gate, da det er slike ting vi her også prøver og unngå, jeg skal se om jeg kan følge opp denne saken og se hva forsikringselskapet velger å gjøre i et slikt tilfelle i denne type saker.
løsningen som diskuteres hos denne kunden er nå 1. rive mesteparten av kjølerommet og deler av ytterveggen og bygge det opp igjen etter norsk standard eller 2. reparere skadene i veggen og montere et element rom inne idet eksisterende kjølerommet.
Thermocold.no og les Hvordan lage det perfekte kjølerom!
Samme mot gulv og tak også.
Har du vurdert og bruke element-rom? da klikker sammen selve rommet med en nøkkel på 20 min og veggene bygger kun 54 mm i tykkelse, da får du utnyttet plassen maksimalt.
Thermocold.no og les Hvordan lage det perfekte kjølerom!