Ved -5 grader herder betongen meget sakte. Hvis du skal støpe ved så lav temperatur bør du ha oppvarmet betong med akselerator/industrisement og dekke til med isolasjon etter det er støpt. -5 grader er i grenseland for at herdeprosessen stopper opp og du kan få problemer med frostskader. Husk at betong utvikler varme ved herding denne varmen må di isåfall "ta vare" på.

Betong herder ikke når temperaturen kommer under +5, da stopper prossessen opp. Ved normale tørkeforhold regner man 28 dager, da er største delen av herdeforløpet gjort, men herdeprossessen varer mye lengre før den er helt ferdig. Hvorfor lurer du?

Betong herder ved temperaturer under 5 grader. Problemet når det blir kaldere er at vannet i betongen kan fryse og herdeprossesen stopper/forsinkes. Hvis vannet fryser vil betongen bli vesentlig forringet dersom herdingen kommer igang igjen.

'Ved bruk av industrisement/varme i betongen vinterstid kan man opprettholde produksjon/framdrift også ved temperaturer ned mot -10 grader.

Ja ja ja, betongen har en egen varmeutvikling fra reaksjonen mellom sement og vann, men kommer temperaturen inne i betongen under +5 grader så stopper herdeprossessen opp, så enkelt er det. Ikke krangle på det er du snill. Men prossessen starter opp igjen når temperaturen går opp igjen. Så fremt at betongen har oppnådd en fasthet på 5MPa før den fryser så går det som regel bare fint...

Vil ikke krangle,vil bare ha frem at vinterstøping normalt ikke er noe problem så lenge man tar noen enkle grep. 

Herdingen kan fortsette under null grader, men stopper ved ca 5 minus. Uansett herder betongen så sakte da at et er et problem. Det som ødelegger betongen er om den fryser før den er sterk nok til å hindre at vannet i betongen sprenger den. Skjer dette har du bare sand igjen.


28 dagers er ferdigherding er ved "somertemperatur".

Vinterstøping er ikke noe problem ved -5 grader, det er verre å mure og pusse.

Jeg sa ikke at vinterstøping er noe problem, sa kun at sement ikke herder ved temperaturer under +5, og det kan du ikke nekte på Hans. Da vet du i så fall ikke hva du snakker om. Selvsagt kan man støpe vinterstid, om det er 5 eller 20 minus så kan du det, men du må ta endel forhåndsregler. Og man har en egenutvikling av varme i støpen, så det er sjeldent et problem med at det blir så kaldt i støpen at den ikke herder. Men når du sier at herdingen fortsetter under null og stopper ved minus 5 så tar du feil. Og man har ikke nødvendigvis bare sand igjen heller om det skulle fryse.

Sement herder under 5 grader. Det er kalk som ikke gjør det.

Hvis betongen er fryser før den tåler det blir det kanskje ikke sand, men det er ikke langt i fra. Hvis betongen er sterk nok før den fryser slik at den ikke blir sprengt av is fortsetter herdingen når forholdene er tilstede, men det er ikke fordelaktig.

hans9001 Sunday, November 30, 2008

Sement herder under 5 grader. Det er kalk som ikke gjør det.

Kalk karbonatiserer.......

Ja jeg er klar over at det er en annen prosess, derfor er temperaturen forskjellig.

dnort182 Sunday, November 30, 2008

hvor lang tid tar det å herde en grunnmur på 15x55 cm ved ca -5 grader?

Men det var da en veldig liten grunnmur. Du får ta den med deg inn hvis det er så kaldt.... 

hvor lang tid tar det å herde en grunnmur på 15x55 cm ved ca -5 grader?

Avhengig av hvilken type sement/betong du har brukt.  For vanlig ferdigbetong B30 uten tilsetninger eller selvblandet standard portlandsement er denne 28 døgn ved 20 gr.

Tabellen viser temperaturens innflytelse på herdehastighet og varighet, ved å ekstrapolere hastighetskurven ser en herdingen stopper opp ved ca -10 gr.C.
Ved 2 grader vil det ta 5 ganger så lang tid å oppnå en viss styrke som ved 20 gr.
Ved -5 grader er faktoren 14,3 (og hastighetsfaktor 0.07)
Total herdetid ved denne temperaturen blir derfor 28døgn x 14.3 = 400 døgn.

Dette er den teoretiske herdetiden, i praksis vil temperaturen i muren din antakelig være betydelig høyere enn omgivelsestemperaturen i første fase av herdeprosessen.
For å kunne beregne varmeutviklingen og mer nøyaktig herdetid må en i tillegg til tykkelse kjenne til volum, sementtype, sementinnhold, densitet, v/c forhold og forskalingstype/tildekning.

Ok, her var det mange spesialister som "luftet hunden"

Jeg støpte dekke mellom to etasjer idag, 1/12.  Utetempene er nå ca 1 plussgrad, det samme er meldinga for neste døgn, og vi har satt på varme oppunder forskalinga.  Her er det i skrivende stund ca 10-12 grader.  Så langt, alt vel

....men:  DET SNØR FEMTILAPPER.  Jeg liker det ikke, men spørsmålet er: Gjør dette noe?


(Dekket skal flislegges når vi endelig kommer så langt)

Har du dekket betongen skal det gå bra. Hvis overflaten blir for tør, fuktig eller fryser kan den flasse.

OK, takk for svar, hans9001

Herdinga bør altså gågreit?  Flassing kan jeg leve med, det lar seg vel greit reparere.

Snøen smeltet vel når den traff betongen? Pass på at betongen ikke tørker ut på toppen Den skal enten dekkes til eller vannes når den har blitt hard nok. (Det er den sikkert nå)

Det er plundrete med flassebetong når du skal ha god heft.

fgunder Monday, December 1, 2008

....men:  DET SNØR FEMTILAPPER.  Jeg liker det ikke, men spørsmålet er: Gjør dette noe?

Helt uproblematisk dette med snø.
Det som er noe dritt er streng kulde - snø har også en isolerende effekt mot frost.

Har hørt om endel som blåser varmluft inn under presenningen, men da må man passe på å tilføre fukt.

Et spørsmål litt på sidelinjen, men jeg forsøker meg:

Vi skal støpe en liten kjeller i et påbygg.
5x5 meter og 3 meter høy + støpt dekke på toppen.

Nå skal entrepenøren vår støpe et fundament for betongveggene.
Jeg har forstått at denne er noe tykkere en betongveggen som skal være 20 cm.
La oss si fundamenter blir 40cm bredt.

Så skal det støpes vegger og gulv inne i kjelleren.

Mitt spørsmål er. Hvor lenge må betongen herde mellom slagene?
Hvor lenge må "ring-fundamentet" tørke/herde før man støper vegger/gulv inne i ringen?

Hvor lenge må veggene herde før dekket oppå støpes ?

Takker for svar.

hans9001 Tuesday, December 2, 2008

Snøen smeltet vel når den traff betongen?

Jepp, med møkkaværet vi har nå her i Grenland er det ingen fare for at det tørker.  Sludd og snø, +1 - -3 grader. 
Varme tilføres oppunder forskalingsplatene, termostat på 20deg.C.  Oppå dekket er det bare vann. 

Er litt mer beroliget nå, takk for svar.

Woody Tuesday, December 2, 2008

Et spørsmål litt på sidelinjen, men jeg forsøker meg:Vi skal støpe en liten kjeller i et påbygg.5x5 meter og 3 meter høy + støpt dekke på toppen.Nå skal entrepenøren vår støpe et fundament for betongveggene.Jeg har forstått at denne er noe tykkere en betongveggen som skal være 20 cm.La oss si fundamenter blir 40cm bredt.Så skal det støpes vegger og gulv inne i kjelleren.Mitt spørsmål er. Hvor lenge må betongen herde mellom slagene?Hvor lenge må "ring-fundamentet" tørke/herde før man støper vegger/gulv inne i ringen?Hvor lenge må veggene herde før dekket oppå støpes ?Takker for svar.

Regner med at det blir brukt ferdigbetong og at utstøping,tildekking o.l blir fagmessig gjort.

Du kan rive forsk. neste døgn og fortsette umiddelbart.  Skal det fylles inntil med tunge masser bør man imidlertid vente til betongen har oppnådd garantert styrke,normalt en snau uke avhengig av herdebetingelsene.