41,493
44
14
Bore fjell av granitt - hvilken borhammer/kombihammer?
11
Oslo
1
HEI!
Jeg er ganske fersk på dette feltet når det gjelder boring i fjell av granitt, men er over gjennomsnitt når det gjelder handyman. Jeg har fulgt med ulike erfaringer som ble langt ut på ulike tråder her på forumet. Jeg har ganske mye fjellmasse som skal fjernes fra kjelleren, og dette skrives mye om den type jobben som egner seg best for luftborhammere sammen med store luftkompressorer. Det er jeg klar over. Likevel vil jeg gjerne å høre fra deres erfaringer/opplevelser på den type jobben med ulike maskiner.
Videre har jeg sjekket en type fjellbor som kanskje vil klare å gjøre den jobben sammen med fjellkiler (34 mm), men slagkraft på borhammer på 15 - 30joule er anbefalt står det.
http://www.forbruksimport.no/index.php?option=com_virtuemart&view=productdetails&virtuemart_product_id=386&virtuemart_category_id=78&Itemid=145
Jeg har sjekket borhammere/kombihammere kan håndtere opptil ca 20 joule (NB! Hilti har slagkraft på 11,5 joule - noe dette skrives på flere tråder der Hilti er den beste - hva betyr dette, og er det andre faktorer jeg eventuell har oversett dette?)
Er det flere andre modeller som finnes og kan måles med de beste?
AEG Powertools PN 11 E
http://no.aeg-powertools.eu/produkter/slagbormaskiner/pn-11-e/
Kraftig 1700 W motor
20 J slagenergi for tunge rivingsjobber
50 mm borekapasitet I betong
Elektronik med variabelt turtall
Turtallsbegrensning ved tomgang
AVS - Reduserer vibrasjoner markant og gir økt komfort
Slurekobling beskytter både bruker og maskin
Mykstart for nøyaktig boring/meisling
Serviceindikatoren sier fra i god tid dersom kullbørstene blir slitte
Serviceindikatoren sier fra i god tid dersom kullbørstene blir slitte
Softgrep for beste brukerkomfort
Leveres med D-fronthåndtak, ekstra håndtak, smørefett og 6 m ledning
Ca kr. 9000,-
Metabo Elektronisk kombihammer KHE 96
http://www.metabo.no/Produktkatalogen-haandholdte-elektroverktoey.23900+M5c7cdf8a15f.0.html
Maks. slagenergi (EPTA) 20 J
Maks. hastighet 1.950 /min
Nominelt effektforbruk 1.700 W
Bor-Ø i betong med hammerbor 50 mm
Hastighet 125 - 250 /min
Moment 120 Nm
Verktøyholder SDS-max
Spennhalsdiameter 73 mm
Vekt uten nettkabel 11,8 kg
Kabellengde 6 m
Metabo VibraTech (MVT): Integrert vibrasjonsdempning beskytter brukerens helse
Vario-Tacho-Constamatic (VTC) elektronikk sikrer materialtilpasset, konstant hastighet
Ratt for justering av hastighet
Elektronisk mykstart
Metabo S-Automatic sikkerhetskobling: Mekanisk utkobling av giret hvis maskinen blokkeres
Slitasjeindikator på kullbørstene varsler nødvendig bytte i god tid
Låsbar bryter for bekvem meisling i konstant bruk
Ca kr. 12000,-
Hilti TE 80-ATC/AVR kombihammer
http://www.motek.no/hilti-bor-og-meiselteknikk/hilti-kombihammere/kombihammere-1/hilti-te-80-atc-avr-kombihammer-1
Opptatt effekt 1800 W
Omdreininger belastet 380 o/min
Slagtall belastet 2760 slag/min
Slagenergi 100%: 11,5 J / 50%: 5,5 J
Mål (LxBxH) 554x125x312
Vekt 9,5 kg
Vibrasjonsnivå 3D boring betong 7,5 m/s²
Vibrasjonsnivå 3D meisling 7,0 m/s²
ATC (Active torque control) - Aktiv Moment kontroll gir økt brukerbeskyttelse
AVR (Aktiv Vibrasjon Reduksjon) - Ekstrem lav vibrasjon gir behagelig bruk
Regulering av slagstyrke for riktig slageffekt til riktig oppgave
Elektronisk bryter for trinnløs hastighet og nøyaktig hullstart
Serviceindikator for planlegging av service
24 meiselinnstillinger
Ca kr. 20000,-
GBH 12-52 DV Professional
http://www.bosch-professional.com/no/no/gbh-12-52-dv-38229-ocs-p/
Nominelt effektopptak 1.700 W
Slagenergi, maks. 19 J
Slagtall ved nominelt turtall 1.750 – 2.150 slag/min
Nominelt turtall 0 – 220 o/min
Vekt 11,9 kg
Lengde 600 mm
Bredde 120 mm
Høyde 312 mm
Verktøyholder SDS-max
Topp ytelse ved boring og meisling takket være 1700 watts motor og 19 joule enkeltslagenergi
Liten vibrasjon fra bare 8 m/s² ved meisling og 10 m/s² ved boring gjennom intelligent 3-dobbelt vibrasjonsdempesystem
Overbelastningskobling for beskyttelse av brukeren og maskinen
Turtallsregulering for optimal innstilling til hvert bruk
Automatisk bryterlås som gir den beste brukerkomforten ved langvarig meisling
Lang levetid takket være robuste metallkomponenter
Myk start for ren forboring
Service-display som varsler om at kullbørstene må byttes
ca kr. 12000,-
Jeg er ganske fersk på dette feltet når det gjelder boring i fjell av granitt, men er over gjennomsnitt når det gjelder handyman. Jeg har fulgt med ulike erfaringer som ble langt ut på ulike tråder her på forumet. Jeg har ganske mye fjellmasse som skal fjernes fra kjelleren, og dette skrives mye om den type jobben som egner seg best for luftborhammere sammen med store luftkompressorer. Det er jeg klar over. Likevel vil jeg gjerne å høre fra deres erfaringer/opplevelser på den type jobben med ulike maskiner.
Videre har jeg sjekket en type fjellbor som kanskje vil klare å gjøre den jobben sammen med fjellkiler (34 mm), men slagkraft på borhammer på 15 - 30joule er anbefalt står det.
http://www.forbruksimport.no/index.php?option=com_virtuemart&view=productdetails&virtuemart_product_id=386&virtuemart_category_id=78&Itemid=145
Jeg har sjekket borhammere/kombihammere kan håndtere opptil ca 20 joule (NB! Hilti har slagkraft på 11,5 joule - noe dette skrives på flere tråder der Hilti er den beste - hva betyr dette, og er det andre faktorer jeg eventuell har oversett dette?)
Er det flere andre modeller som finnes og kan måles med de beste?
AEG Powertools PN 11 E
http://no.aeg-powertools.eu/produkter/slagbormaskiner/pn-11-e/
Kraftig 1700 W motor
20 J slagenergi for tunge rivingsjobber
50 mm borekapasitet I betong
Elektronik med variabelt turtall
Turtallsbegrensning ved tomgang
AVS - Reduserer vibrasjoner markant og gir økt komfort
Slurekobling beskytter både bruker og maskin
Mykstart for nøyaktig boring/meisling
Serviceindikatoren sier fra i god tid dersom kullbørstene blir slitte
Serviceindikatoren sier fra i god tid dersom kullbørstene blir slitte
Softgrep for beste brukerkomfort
Leveres med D-fronthåndtak, ekstra håndtak, smørefett og 6 m ledning
Ca kr. 9000,-
Metabo Elektronisk kombihammer KHE 96
http://www.metabo.no/Produktkatalogen-haandholdte-elektroverktoey.23900+M5c7cdf8a15f.0.html
Maks. slagenergi (EPTA) 20 J
Maks. hastighet 1.950 /min
Nominelt effektforbruk 1.700 W
Bor-Ø i betong med hammerbor 50 mm
Hastighet 125 - 250 /min
Moment 120 Nm
Verktøyholder SDS-max
Spennhalsdiameter 73 mm
Vekt uten nettkabel 11,8 kg
Kabellengde 6 m
Metabo VibraTech (MVT): Integrert vibrasjonsdempning beskytter brukerens helse
Vario-Tacho-Constamatic (VTC) elektronikk sikrer materialtilpasset, konstant hastighet
Ratt for justering av hastighet
Elektronisk mykstart
Metabo S-Automatic sikkerhetskobling: Mekanisk utkobling av giret hvis maskinen blokkeres
Slitasjeindikator på kullbørstene varsler nødvendig bytte i god tid
Låsbar bryter for bekvem meisling i konstant bruk
Ca kr. 12000,-
Hilti TE 80-ATC/AVR kombihammer
http://www.motek.no/hilti-bor-og-meiselteknikk/hilti-kombihammere/kombihammere-1/hilti-te-80-atc-avr-kombihammer-1
Opptatt effekt 1800 W
Omdreininger belastet 380 o/min
Slagtall belastet 2760 slag/min
Slagenergi 100%: 11,5 J / 50%: 5,5 J
Mål (LxBxH) 554x125x312
Vekt 9,5 kg
Vibrasjonsnivå 3D boring betong 7,5 m/s²
Vibrasjonsnivå 3D meisling 7,0 m/s²
ATC (Active torque control) - Aktiv Moment kontroll gir økt brukerbeskyttelse
AVR (Aktiv Vibrasjon Reduksjon) - Ekstrem lav vibrasjon gir behagelig bruk
Regulering av slagstyrke for riktig slageffekt til riktig oppgave
Elektronisk bryter for trinnløs hastighet og nøyaktig hullstart
Serviceindikator for planlegging av service
24 meiselinnstillinger
Ca kr. 20000,-
GBH 12-52 DV Professional
http://www.bosch-professional.com/no/no/gbh-12-52-dv-38229-ocs-p/
Nominelt effektopptak 1.700 W
Slagenergi, maks. 19 J
Slagtall ved nominelt turtall 1.750 – 2.150 slag/min
Nominelt turtall 0 – 220 o/min
Vekt 11,9 kg
Lengde 600 mm
Bredde 120 mm
Høyde 312 mm
Verktøyholder SDS-max
Topp ytelse ved boring og meisling takket være 1700 watts motor og 19 joule enkeltslagenergi
Liten vibrasjon fra bare 8 m/s² ved meisling og 10 m/s² ved boring gjennom intelligent 3-dobbelt vibrasjonsdempesystem
Overbelastningskobling for beskyttelse av brukeren og maskinen
Turtallsregulering for optimal innstilling til hvert bruk
Automatisk bryterlås som gir den beste brukerkomforten ved langvarig meisling
Lang levetid takket være robuste metallkomponenter
Myk start for ren forboring
Service-display som varsler om at kullbørstene må byttes
ca kr. 12000,-
TIl jobben du skal i gang med ville jeg hatt noe betydelig kraftigere enn GBH-40.
Selv bruker jeg hageslangen og lar det renne litt vann over hullet jeg tar når jeg borrer i fjell. Har aldri problemer med at støv legger seg i hullene men når man kommer ett stykke ned kan borret sette seg i veggene, vrir over på kun slag så løsner borret igjen.
Kjøp deg borr og lei en kraftig borrhammer så kan du vurdere etterpå om du bør ha større eller mindre maskin, kan også kjøpe brukt for så å selge etterpå så sitter du igjen med en lavere regning. Jeg valgte GBH-40 for at jeg da har en all-round maskin til kløyving av steiner, borre huller til gjerdestolper, armering etc. Den er veldig allsidig men for liten til din jobb. Kjøper du en kraftig maskin er det ikke sikkert du drar den frem igjen senere til mindre oppgaver.
Om det i det hele tatt gjør noen forskjell så er det ikke positivt!
Spissen er hardmetall (karbid). Og den skal ha kontinuerlig kjøling (mye!) eller ingen kjøling. I småskala fjellbor brukes vel sjelden/aldri kjøling. Luft er for å fjerne borestøv, ikke kjøling.
Problemet med karbid verktøy og kjøling er at det er veldig lite glad i temperatursjokk. Det lager mikrosprekker som så fører til at det blir slått av biter når det skal jobbe igjen. Det er snakk om små biter, så du vil oppfatte det som raskere slitasje (om ikke temperatursjokket er veldig stort).
Jeg har boret 40cm og dypere med Hilti borhammer uten problem. Men i granitt tar det tid, lang tid!
Jeg er veldig fornøyd med min og har borret mye 32mm hull, borr har jeg kjøpt fra Forbruksimport, dette er i steinhard granitt
Jeg har vært i kontakt med Metabo (her i Danmark) for å høre hva de anbefaler av verktøy.
De mener at denne burdre klare jobben:
Metabo kombihammer KHE 56
Maks. slagenergi (EPTA) 8,5 J
Maks. hastighet 2.840 /min
Nominelt effektforbruk 1.300 W
Bor-Ø i betong med hammerbor 45 mm
Hastighet 0 - 300 /min
Moment 90 Nm
Verktøyholder SDS-max
Spennhalsdiameter 66 mm
Vekt uten nettkabel 6,7 kg
Kabellengde 6 m
Hvis du er interessert og skal kjøpe en kombihammer så har vi en god pris på den nå:
http://dorchdanola-netbutik.dk/product/metabo-elektronisk-kombihammer-khe-56-3907/
Vi leverer daglig til Norge uten dansk moms. NB. prisene i nettbutikken er inkl. moms.
Mvh
Henrik
Dorch & Danola
Følg oss på facebook
Registrer deg for vårt nyhetsbrev her!
HEI!
Når du sjekker linken -
http://www.forbruksimport.no/index.php?option=com_virtuemart&view=productdetails&virtuemart_product_id=386&virtuemart_category_id=78&Itemid=145
og videre kan dette skrives at den type fjellbor kreves ca 15-20 joule, når produktet deres tilbyr håndterer maks kun 8,5 joule. Det er snakk om en større mengde av fjell som jeg skal fjerne (ca 30-40 kvm). Tviler om den vil overleve etter ganske mange borhull.
http://www.circle.as/categories/steinbearbeiding
Klikk på fjellkile for å lese mer......
http://www.circle.as/products/fjellkile-32x270-mm
Har akkurat kjøpt kjerneborremaskin, borrer og kiler herfra...... Har akkurat lært meg at kjerneborring utføres uten slag........ Maskin var innstilt på slag, derfor jeg gjorde feil. Kjøpte sds+ borrer i Russland siden maskin har adapter til det også.
Har dessverre ikke fått testet så mye, men den tygger jevnt sakte nedover med 30mm kjernebor. Behagelig å arbeide med
Borrerprøver
Her fra fjell i innkjøring som skal bort etterhvert:
Tekniker med verktøy.......Festool, Makita, Paslode
(gassverktøy med lav vekt), Millvaukee ....og litt til
Jepp, har den maskinen også jeg
Det går nok det også, men kjerneboring er ikke akkurat laget for å ta ut fjell, tror ikke det blir så effektivt, men jeg kan jo ta feil.
Tekniker med verktøy.......Festool, Makita, Paslode
(gassverktøy med lav vekt), Millvaukee ....og litt til
Hvilken modell/typebetingelse er det på kjernebor?
https://www.youtube.com/watch?v=cBMcMGBhUVk
I tillegg hjelper det å finne ut hvilken vei(er) fjellet har mest lyst til å sprekke. Og ikke minst at det er plass for å sprenges ut. Borer du en rekke hull midt i en fjellnabb kan du slå ned kiler til hele fjellet er stålsatt uten å få ut noe. Ikke engang kilene dine.
Det kan også være aktuellt å bore skrått inn, så du sprenger opp. Den veien er det gjerne plass for å sprenge ut.
Med litt trening (og flaks) kan du få ut store blokker. Den største jeg fikk ut inne i en garasje klarte ikke gråtassen å løfte i den ene enden engang. Og den skal klare 400Kg. Men da er det fort gjort å splitte.
Feks Ø 30 med 1/2" BSP kobling
Vet dessverre ikke mye mer!
Tekniker med verktøy.......Festool, Makita, Paslode
(gassverktøy med lav vekt), Millvaukee ....og litt til
hei,
Prisen for et kjernebor var jo fin da når man sammenligner med normale bor for betong/fjell. Hold oss oppdatert på hvordan denne funker, bor selv på tomt med uante muligheter om jeg fikk kloa i en bra maskin som er greit bruke og kan lage hull etter hull etter hull ...
Mvh
Kristian
Ja, så video nederst på siden med fjellkile og kjøpte derfor maskinen til 3490 kr.
Med pris på 199 for 30mm kjernebor, så skal jeg kun bruke det om jeg klarer over 10 hull per bor.....
Tekniker med verktøy.......Festool, Makita, Paslode
(gassverktøy med lav vekt), Millvaukee ....og litt til
jeg ville ikke brukt et to-skjærs bor til oppgaven, jeg ville heller ha gått for et SDS-max fire-skjærs bor av hardmetall, som f.eks. denne fra Luna
http://dorchdanola-netbutik.dk/product/luna-hammerbor-sds-max-2-skaer-14927/
Når det gjelder maskinen, så var min tanke at det ikke alltid er nødvendig å kjøpe den største og dyreste. Metaboimportøren mente at KHE 56 var god nok for oppgaven, han kunne jo ha anbefalet meg en større og dyrerer maskin.
Mvh
Henrik
Dorch & Danola
Følg oss på facebook
Registrer deg for vårt nyhetsbrev her!
Hva er det som gjør att Hilti maskinen,iallefall på papiret , er så mye "svakere" enn Bosch ?
Hva bør en se på ,annet enn slagenergi ,når man skal kjøpe maskin til boring i granitt ?
Har til nå bruk en Bosch 5-40 ,men ønsker en maskin med litt mer krutt.
Hilti blir nok for dyrt ,iallefall nytt. Tror det blir en stor Bosch.
Står i samme dilemma som TS; Har også planer om å fjerne en del kubikk stein med kiler.
Metabo khe 96 eller Hilti Te 80.. Metaboen har betydelig høyere slagkraft. Mer slagkraft gir kanskje raskere boring, men det vil også gi brekkasje på bor og mer vibrasjoner (Er ikke HMS-freak akkurat, men jeg blir stående lenge og bore, og orker ikke legge meg med numne hender hver kveld)..
Er det noen som har / har brukt begge disse maskinene og som har noen formening?
Vet ikke med Hilti TE 80 men Metabo khe 96 er samme maskin som min Aeg PN11 og jeg har borret en del kubikk med den uten at jeg merker noe numme hender, det er demping på maskinen, Milwaukee har også samme maskin under navnet 950S.
Da jeg kjøpte var Aeg billigst.
Investeringen i kompressorer er jo nyttig uansett, kjekt å ha til spikerpistoler etc.
Jeg tar til meg rådene, men inntil noen tilbyr meg et komplett boreopplegg med trykkluft for 20k blir nok spørsmålet; skal jeg kjøpe Metabo KHE96 eller Hilti TE80?
Det er ikke at jeg ikke tar til meg rådene om å gå for trykkluft, men jeg ser meg ikke helt råd til det. Der alltids så mange ting man vil bruke penger på, så det må bli litt kompromisser her og der - dog vil jeg ha skikkelig verktøy.. Mitt prosjekt er tross alt kanskje mest for å ha noe praktisk å gjøre (har kontorjobb, og et undertrykt behov for litt fysisk adspredelse der jeg kan gå og pusle for meg selv).
Er større bor mer holdbare? 22 vs 32 mm for eksempel?
10kg borhammer, greier seg med 400-600l/min og borrer 20mm 20cm på 30 sekunder - 3125
Bor - ca 1000
Oljepotte - 1225
Slanger - 2000
...og et par kompressorer fra jula (300l hver) - 2x 2499 = 5000
Da kommer jeg til ca 12.5k
Alternativt kan du bytte til en kraftigere drill, men beholde samme kompressoren og kjøpe en passe stor trykktank i tillegg. Det er jo ganske lav duty cycle på fjellborring, man står mye stille mellom slagene. 18kg krever ca 1500/min - som det står over gir 300 liter 10bar i tanken 1200l på 6 bar til borret før kompressoren går.
Tror det fungerer greit med elektrisk også, mer skeptisk til planen om å få gjort noe i pappapermen
----
Noen lenker:
http://www.forbruksimport.no/index.php?option=com_virtuemart&view=productdetails&virtuemart_product_id=153&virtuemart_category_id=66&Itemid=151
http://www.forbruksimport.no/index.php?option=com_virtuemart&view=productdetails&virtuemart_product_id=220&virtuemart_category_id=92
https://www.jula.no/catalog/verktoy-og-maskiner/trykkluft/kompressorer-og-vakuumpumper/kompressorer/kompressor-200013/#tab02
Har ikke prøvd selv, har holdt meg til Kaeser og Atlas Copco foreløpig
Ville hørt med Forbruksimport, tror de var aktive her under Corak tidligere?
Fra UK snakker vi om rundt 6000 NOK for en maskin som leverer over 20J slag og er børsteløs, kunne vært en bra budsjettløsning? F.eks. http://www.hitachi-koki.com/powertools/products/demolish/dh52mey/dh52mey.html
Jeg boret et 12mm hull på ca 80 cm med maskinen for å legge en ledning til et utelys. Dette gikk overaskende lett med et billig bor jeg kjøpte på jula, så jeg lever i troa om at dette vil funke. Det er i hovedsak stein jeg skal dele for å rydde i hagen sammen med en gammel traktor, og sprenge ut trappe trinn til ei naturstein trapp jeg skal lage. Altså ikke bryting av fjell i noe stor skala.
Noen erfaringer med lignende utstyr??? Ser også noen komentarer angående kjøling av boret med vann, synes det kan høres fornuftig ut hvis man gjør det ofte.
Har borret et par hull med Hitatchi SDS MAX og 28mm fjellbor, gikk veldig greit selv i granitt. Om jeg skal borre mange hull i stor dimensjon er det nok fortsatt luft som gjelder for min del, ekstremt effektivt og luften blåser jo hullet helt rent.
Et minebor, halvliter flaske med vann, ein mosedott og ei lita slegge så går det som hakka møkk, men hvor får man tak i slike meisler....?