Har drenert rundt et hus som var vanskelig å komme til/veldig uegnete masser som var brukt. Vi fjernet alt og kjøpte løs leca levert med stor blåsebil.

Vil anbefale stive rør til drenering (med slisser opp/til siden)

Bruker du løs leca mot isodren anbefaler de knotteplast mellom pga stor luftsirkulasjon i løs leca.

Ok takk for svar. Brukte du isodren også? Drenerte dere selv? Hva kom prisen på?

Vi brukte ikke isodren men skulle jeg gjort det på nytt ville jeg brukt en form for isolasjon i tillegg til løs leca (som også isolerer men luften beveger seg litt i løsleca). Sjekk priser på Pörrdren (Byggmax) og så kan du også vurdere XPS/EPS på innsiden av grunnmursplast.

Vi gravde alt selv og drensrør priser finner du på f.eks. Felleskjøpet, med stive rør trenger du skjøter og bend i tillegg. Løs leca er kanskje dyrt i innkjøp men vi trengte ikke å leie noe utstyr for å fylle tilbake. Og jobben var gjort på ca 1t (33m3 brukte vi det er mye).

Du vil se dere sparer mye på egeninnsats her.

Den billigste, enkleste og vanligste måten å gjøre det på, er vel å spikre på grunnmursplast, å fylle med pukk, altså ikke hele grøften, men inn mot plasten, og så bruke stedlige masser til å fylle resten osv.

Stemmer i anbefalingen om stive rør. Dreneringsslanger er bare herk og noe man bør holde seg unna.

Ønsker man å isolere i tillegg, så finnes det mange alternativ, Isodren er helt klart en av de.

Jeg har nettopp drenert den siste siden på huset mitt. Spadde meg ned for hånd. Ca 1,5 meter ned og veggen er ca 8 meter lang. Tung leirjord, men heldigvis ikke så mye stein. Uheldigvis kom det 10 cm snø og så masse regn mens grøfta sto åpen, så det ble mye ekstra gravejobb. Hard jobb, men god trening;)
Etter at alt var gravd opp, slemmet jeg veggen med Heydi K11, knotteplast på muren, singel (10-20 mm) i bunnen for å lage bunn med fall til å legge rør. Jeg brukte stive 110 mm rør i 6 meters lengder fra felleskjøpet. Kostet ca 25-30 kr per meter. Stive rør er absolutt å anbefale! La deretter 5 cm EPS utenpå knotteplasten, platene ble limt fast i hverandre, og fylte singel i hele grøftas bredde et stykke over røret. Det holdt EPS-platene fint på plass. Resten av grøfta ble fylt opp med 20-30 cm singel utenpå EPSen, så en fiberduk og så jord. Fylte litt annenhver singel og jord på hver sin side av duken. Brukte duk for å skille jord og singel.

Jeg vil anbefale å fylle drenerende masser helt opp. Da er du sikker på at det ikke blir stående våt jord rett inntil muren. Hadde en episode for noen år siden der det kom vann inn i kjelleren, på en side der forrige huseier hadde drenert, men fylt jord rett inntil knotteplasten. Knotteplasten var avsluttet akkurat på hushjørnet. Det regnet veldig mye. Vannet trakk ned i jorda på hushjørnet, inn bak knotteplasten og fant veien gjennom en sprekk i muren.
Heydi K11 er vel mer en ekstraforsikring. Tviler på at det hadde gjort så mye om jeg hadde droppet dette, men var snakk om 500 kr for denne veggen og ikke så mye jobb, så da syns jeg det er greit å ha. Hvis grunnvannet skulle stige, så vil jo vannet komme på innsiden av knotteplasten og da kan det nok være greit med K11 for å forhindre at vannet trekker inn i muren. Her jeg bor tviler jeg sterkt på at grunnvannet stiger så mye.

Jeg har tatt EPS utenpå knotteplasten. Det var det som var anbefalt av Sintef Byggforsk der jeg leste, men tror også de har sagt at det ikke spiller noen rolle om den er på innsiden eller utsiden, så lenge ting blir gjort riktig (var i alle fall noen som skrev det på dette forumet). En ting jeg tenker er at det kan være greit med den luftspalten som knotteplasten lager inntil muren. Tenker at eventuell fuktighet innenfra lettere kan luftes ut enn om EPS ligger rett inntil muren og knotteplasten utenpå der. Men vet ikke om dette stemmer.

Når det gjelder isodren, så var det en tidligere nabo som brukte dette. Det fungerte sikkert greit, men jeg er litt skeptisk. Ikke sikkert det er noe problem, men jeg tenker at dersom det kommer mye vann på en gang, så tviler jeg på at dreneringsevnen er like god på dette som om du fyller opp med singel/pukk/leca 20-30 cm ut fra muren. Er redd at da vann kan finne veien inn gjennom muren hvis det skulle være en sprekk. Naboen brukte isodren rett inntil muren og jord inntil isodren.

Jeg betalte som du sikkert forstår ikke så mye for denne jobben. All graving ble gjort for hånd med spade. Jord ble kjørt bort med trillebår og dumpet i en skråning ca 50 meter unna. Kjøpte 14 tonn (9-10 m3) singel (10-20mm) som ble levert. Det kostet 2900. Dette ble flyttet ca 50 m med trillebår. Brukte vel ca halvparten av dette på denne jobben. Resten er til neste prosjekt. Betalte ca 500 for Heydi K11, 500 for knotteplast (9x1,5m), 500 for EPS, 300 for rør, noen hundrelapper i lim, skruer og plugger.
Har blitt en del turer med trillebår og mye graving;) Brukte ca en måned, men da har jeg bare jobbet noen kvelder og noen lørdager. Har fått litt hjelp til kjøring med trillebår av en god nabo og en kamerat.

På den ene langsiden (ca 10 meter lengde og to meter ned) leide jeg noen til å ta gravingen med gravemaskin, for noen år siden. Da var det også med å skifte ut en del masse i innkjørselen (ca 100m2 innkjørsel). Den jobben kom vel på ca 30 000.

Sintef har byttet mening så nå skal isolasjon på innsiden av grunnmursplasten. Vet om de som har betalt 170k for å drenere og planere hagen (de ble sikkert lurt på pris)

Hvor har du les/hørt at de har endret mening? Vet du grunnen til det?

Du finner Sintef linken for eksempel her

http://www.byggebolig.no/grunnarbeider-mur-og-betong/grunnmur-byggforsk-skifter-mening

Takk for linken! Jeg har ikke tilgang til Byggdetaljer 523.211, men ser at de i denne løsningen anbefaler dampåpen isolasjon. Dere som har lest 523.211, hva mener de er best hvis man bruker EPS/XPS (damptett isolasjon)? Jeg ville tro det da måtte være bedre med isolasjonen innerst? Men har vel sannsynligvis ikke så veldig mye å si hvordan du gjør akkurat dette vil jeg tro.

Tusen takk Jostor for ditt utfyllende svar. Imponerende å grave med spade må jeg si

Hvor i landet er det snakk om?

(Siden du spør om hva gravemaskin koster)

Kundene står i kø Frodes Flere som har gravd for hånd rundt deler av huset, krafse og krafsebrett + transportbånd er tingen. Hvis en bare ikke gir opp før en kommer igang er det mye som går an.

Det blir jo ikke noe kø hos meg hvis folk graver for hånd

Har gjort mye dumt for å spare en slant jeg, men å grave drenering rundt huset for hånd hadde jeg ikke i nærheten av vurdert en gang.

Nå gravde jeg under terassen men det var langt nok det . Poenget var bare at må det til så er det i alkefall noe å hente med riktig utstyr

Dvs jeg står på den potensielle kundelisten din bare alle de tusen andre prosjektene jeg må lande er gjort, for dette huset i Trøndelag så leide vi maskin faktisk mindre enn din til siste siden.

Til TS og budsjettet: Ikke beregn for snaue tider hvis du skal grave/få noen til å hjelpe deg. Men du vil se at så lrnge du bare betaler materialkost/leiekostnader så er marginen veldig stor. Jeg bevilger meg gjerne da litt bedre utstyr f.eks. en batteri drevet åndedrettsvern o.l. som gjør jobben litt mer behagelig.

Velge å grave drenering for hånd er ikke helt vanlig.
Det er selvfølgelig fritt valg å gjøre som man vil, men jeg synes det er på grensen til idiotisk.
Spesielt når man kan leie minigraver for en billig penge
Ser absolutt ingen aspekter ved drift av hus som trim/trening........
Går heller på fisketur

Tja, enig i at en minigraver kan leies forholdsvis billig, men om jeg hadde spart noe særlig tid på det er jeg svært usikker på. Skulle jeg gravd rundt hele huset, eller om jeg måtte gravd dypere enn 1,5 meter, hadde jeg ikke gjort det for hånd. Hadde det vært mye stein hadde jeg heller ikke gjort det for hånd, men da hadde nok fort en minigraver (i alle fall av de minste typene) også hatt problemer.
Å grave langs veggen på 8 meter, brukte jeg maks 15 timer på. Hvis jeg skulle leid en minigraver, måtte jeg ha brukt en time på å finne noen som leier ut, kontakte de, avtale og diverse. Kjenner jeg meg selv rett, hadde jeg brukt minst en time ekstra på å sjekke flere steder, finne ut hvilken maskin som ville være best, osv. Så går det en time til å hente maskinen. Jeg hadde ikke hatt lov å dra den med min bil, da måtte jeg enten betalt firmaet for å levere den, mulig det hadde gått, men ser for meg det hadde kostet en del ekstra. Ellers så måtte jeg fått noen med større bil til å hente den for meg. Jeg har aldri gravd med maskin før, så hvis jeg hadde tatt på å gjøre dette selv, så hadde jeg i alle fall brukt lang tid. Hvor mange timer det ville tatt, aner jeg ikke. Etterpå kommer rengjøring av maskin, og tilbakelevering.
Siden dette er på baksiden av huset, så måtte jeg, om jeg skulle kommet til med maskin, kjørt den gjennom hagen, og hadde sannsynligvis ødelagt en del der.

Jeg ser egentlig ikke på gravingen som den verste delen av jobben her. Det gikk ganske raskt og greit. Det å frakte bort massen, samt å frakte mange tonn singel ned bak huset igjen med trillebår er verre. Vurderte å leie noe motorisert til denne jobben, men problemet er at den veien jeg kommer fram med trillebår, hadde jeg ikke kommet fram med noe større. Da måtte jeg gått andre veien gjennom hagen, og ødelagt en hel del.

Problemet med å leie noe, er også at du leier utstyret for en veldig begrenset periode, ellers blir det fort dyrt. Da må ting være godt planlagt på forhånd, og jeg ville være avhengig av å ha hjelp av noen, noe som ikke er like lett. En slik dreneringsjobb, må også uansett ta en del dager, i alle fall om du bruker heydi k11 eller lignende. Den skal tørke et døgn mellom strøkene, og herde i to døgn etterpå. Da må du enten leie maskiner i to omganger, eller leie over en lang periode.

Går også heller på tur en å drenere rundt huset , men graver heller rundt huset enn å dra på treningssenter, slik en del tullinger gjør . Når man stort sett sitter på kontor på jobb, så kan det av og til føles godt å få gjort noe skikkelig arbeid også!

På grunn av alt dette, mener jeg altså at å grave for hånd, i mitt tilfelle, ikke var så veldig idiotisk

Singel frakter en ikke ned manuelt med trillebåre. En kjøper løs iso leca på blåsebil som kan ha med over 30m2 pr lass og som legger det ut der det skal i løpet av en drøy time.

Der en må rive større konstruksjoner for å komme til med maskin er det en må vurdere mere arbeidskrevende løsninger som alternativ til dette.

Ja, leca hadde vært genialt, hadde det ikke vært for at det koster en formue med frakt hit. Sjekket pris på det, og de skulle ha 13500 levert med blåsebil. Da var det over 10000 i frakt. Bor man i nærheten av fabrikken, så vil jeg tro at fraktprisen er noe helt annet. Men med denne prisen, så går jeg heller noen turer med trillebåra

Vi bor i Follo i Akershus. Dersom du holder til på Eidsvoll Frode høres det litt langt ut. du får evt sende meg en pm om du vil. Har sjekket pris på gravemaskin en plass og det kom på ca 8000 med frakt for fem dager(hvor av noen av dagene er helg).

Ellers har jeg en følelse av at Isodren er lurt og lettere. Må også sjekke opp om vi skal bruke Heydi som noen sier. Tenker at fordelen med Isodren også er at vi slipper så mye pukk, og hva skal vi gjøre med den massen vi graver opp, med isodren kan jo det meste vi graver opp også legges på plass igjen. Hvor gjør man av den fyllmassen vanligvis, er det vanskelig å få gitt bort? Men tenker at det beste hadde vært pukk eller leca. Da er man vel 200% safe for vanninnsig? Så prislisten til lecakuler men skjønte den ikke der og da.


Har også notert at det er stive rør som er tingen.

Har også skjønt at man kan logge seg på Geomatic sin side så undersøker de om det er nødvendig med rørpåvisning. Det skal vist uansett ikke koste skjorta.

Er spent på hvordan man skal legge drensrørene med fall rundt et helt hus...det er det ingen som har sagt noe om?

Pass på Isodren har spesielle ønsker om hva som ikke skal være på muren slik jeg skjønner det.

@Lavina:
En skal alltid bruke drenerende masser til omfylling rundt selve drensrøret. Hvorvidt en trenger å fylle helt opp til terreng med pukk, eller kan bruke stedlige masser kan diskuteres. Avhenger av hva de stedlige massene er, fall på terrenget rundt osv. Se skisser under, fra SINTEF.

Din lokale kommune vil ofte sende deg gratis ledningskart for din egen tomt som viser hvor stikkledningene ligger. Kanskje ligger det en mer detaljert rørleggermelding og støver ned i arkivet, det kan være kjekt å ha.

Geomatikk har begynt å ta penger for kart. Det kan være verdt det, blir fort dyrt om du kutter en fiber, strøm eller TV-kabel. Hvis du på kartet finner en ledning i graveområdet kan du forsiktig grave den fram for hånd. Påvisning fra overflaten er ikke veldig presist.

Drensrør legges med fall ved at du først finner ut høyden på overvannsrøret ditt (eller avløpsrøret om du har bare fellesledning). Så legger du med fall minst 1% tilbake fra det i begge retninger rundt huset.

HSt Friday, May 20, 2016

Pass på Isodren har spesielle ønsker om hva som ikke skal være på muren slik jeg skjønner det.

Hvilke ønsker er det?
Vurderer Isodren mot vanlig XPS og grunnmursplate selv, nysgjerrig på hva dere kommer fram til.

Det finnes en teknisk montasje beskrivelse også for Isodren. De ønsker så diffusjonsåpen overflate som overhode mulig slik jeg tolker det. Hvis jeg ikke husker feil anbefaler de ikke nødvendigvis slemmet overflate, men kontroller dette i oppskriften.

Ligger en annonse på Finn. Huset vårt er 56 meter rundt.  antatt 2 meter i høyde(kjellerhøyde inne er 220?) 56x2x265 = 29680. i tillegg ankommer gravemaskin kr 8000 for fem dager. Og vi må ha pukk eller leca over rørene, samt rør....

Noen synspunkter på prisen?

Evt må jeg beregne 2,5 meter høyde tror dere? 


Beskrivelse

Isodren systemet komplett pris pr m2. 265,- eks mva(331,25,- ink mva) Kontakt oss for ett uforpliktende tilbud!

Pakken inkluderer:
Plate 100mm 60Kpa
Topplist
Slagnit
Plugger
Fiberduk
Fugemasse

HSt Sunday, May 15, 2016

Har drenert rundt et hus som var vanskelig å komme til/veldig uegnete masser som var brukt. Vi fjernet alt og kjøpte løs leca levert med stor blåsebil.

Vil anbefale stive rør til drenering (med slisser opp/til siden)

Bruker du løs leca mot isodren anbefaler de knotteplast mellom pga stor luftsirkulasjon i løs leca.

Hvor mye betalte dere ca for leca og å få det på plass? Mener jeg har lest at man ikke kan grave opp alle sidene på en gang så da skjønner jeg ikke helt hvordan folk får blåst alt på plass på en gang.

Kunne heller ikke finne Pörrdren på Byggmax dessverre

For å få riktig fall på rør så kan det være helt nødvendig å ha oppe mer enn en vegg om gangen. Kan ikke se hvorfor det skulle være sikrere å ikke grave rundt hele huset. Nå var det åpen front på huset vi grave rundt. Det er mange år siden men løs leca koster kanskje 550/m3 og så kommer det et tillegg for bil og blåsing. Men tar du med arbeidstid og maskinleie for å håndtere pukk så blir det ikke så ille. Husk min kommentar om at Isodren ønsket grunnmursplast mot løs leca fylling. Pratet med Byggmax ? mulig det er bestillingsvare.

Fant en svensk forhandler på grensen.
http://www.aqua-line.se/SE/Catalog/geo-markisol/pordran/10200101.html
Vet du om pordran er like bra og godkjent som Isodren?

Jeg synes produktene ser veldig like ut men noen verifikasjon har jeg ikke gjort. Ser ut som Isodren laget plater i veldig mange trykkfasthetsklasser. Om konkurrenten også har dette vet jeg ikke

Fant ut at de hadde det på Byggmax også. Heter da drensplater.

https://www.byggmax.no/st%C3%B8p-och-grunnmur/drenering-och-grunnmursplast/pordr%C3%A4n/dreneringsplate-poret-100mm-p61020006?utm_source=criteo&utm_medium=retargeting&utm_campaign=product+retargeting

HSt Wednesday, May 25, 2016

For å få riktig fall på rør så kan det være helt nødvendig å ha oppe mer enn en vegg om gangen. Kan ikke se hvorfor det skulle være sikrere å ikke grave rundt hele huset. Nå var det åpen front på huset vi grave rundt. Det er mange år siden men løs leca koster kanskje 550/m3 og så kommer det et tillegg for bil og blåsing. Men tar du med arbeidstid og maskinleie for å håndtere pukk så blir det ikke så ille. Husk min kommentar om at Isodren ønsket grunnmursplast mot løs leca fylling. Pratet med Byggmax ? mulig det er bestillingsvare.

Her står det at man bare skal ta en side av gangen for å ikke få setningsskade
http://www.viivilla.no/bygging/fukt-og-drenering/torr-kjeller-med-ny-drenering/