Utgangspunktet😬

Da er jeg endelig i gang:) tar ca 3 min og borre et hull, drammensgranitt.
Bruker elektrisk hilti og kiler

Jøss😀 Det gikk lettere en først trodd.
24mm borr

Første Stein ute😀😀

Om tidspunktene du legger ut bildene på stemmer overens med hvor fort dette går i virkeligheten, så er det jo fantastisk

Stilig prosjekt! Stå på!

Ser veldig spennende ut. Prøv å beholde roe. På lange strekk (som langs vegger ) kan det lønne seg å stramme alle kilene og ta lunsj. Eller stramme alle om kvelden før en avslutter. Ikke bli utålmodig, og slå kilende flate. På veldig dype kutt kan en bruke en bit armeringsjern for å få kiler ned. Store boremaskiner, som atlas copo borer 1 meter i minuttet. De borer i fjell som det skulle være isopor.

He, he. Hvordan får du ut den svære stein klumpen da?
Kan du også gi oss mere detaljert bruksanvisning med tanke på utstyr og lignende? Har en knaus jeg skal fjerne for å putte boblebadet i. Vil det fungere med noe billigere utstyr? og hvor har du kjøpt kiler osv?
Jeg beubdrer også pågangsmotet ditt, dette tar vel mye energi og tid?
Bluesman

//følger

Gleder meg, kanskje du skulle lånt en atlas copo og boret alle hullene på en langhelg (3 dager )? http://www.ramirent.no/produktgruppe/kompressorer-og-trykkluftsmateriell-53.aspx
Har brukt begge deler. En elektrisk jobber på 5% (maks) (kansje 2,%) av effekt av en dieseldreven. En traktordrevet går også.

Hvis en ser nederst på den gule innerveggen ser en hvordan det kalde fjellet har ført til kondensering og fukt nederst på muren. Alternativt at det har vært vann på fjellet.

Det ikke vanskelig å dele steinen som er løs etterpå. Jeg har også noen korte 16mm kiler som fungerer til dette, men ofte er jeg for lat til å bytte bor, men ofte holder det med ett hull for å splitte slike. (Hender jeg slår i kilen til den sprekker og snur kilen 90 grader og deler på nytt i samme hullet også )

Vil tro det står litt vann langs muren og gir fuktopptrekk.

Ser jo greit ut det der. Hvis du har en stor slegge og legger steinen mellom to opplegg kan du knekke den med slag. Går raskere enn splitting med kile. (Kommer an på tykkelse på steinen).

Hva skal rommet brukes til? Skal du utføre fuktsikringstiltak ved den gule veggen?

Jeg har lagt vekk sleggen, det holder ofte med ett eller 2 hull. Det gjelder å ikke bruke kreftene på unødvendige timg. Når jeg gravde vann og avløp grøft (for hånd) brukte jeg også kilene i stedet for å slite i lang tid med steiner som dukket opp.

Stilig prosjekt. Føljer denne tråden.

Følger denne jeg og.

Her kommer det mange råd og tips😀 Det er flott!!
Entreprenør som kommer for å hjelpe med fuktsikring/drenering når den tid kommer. Veggen er gul, fordi den er falmet med årene😀 Mulig jeg kommer til å leie større borrmaskin senere.
Har gått overraskende fort med hiltin og kiler.
Fikk en pris på 360000,- for å få et firma til og fjerne fjellet. Men litt deilig å bruke kroppen selv.
Fjellkiler kjøpte jeg hos fjellkiler.no

jaf Saturday, February 6, 2016

Ser veldig spennende ut. Prøv å beholde roe. På lange strekk (som langs vegger ) kan det lønne seg å stramme alle kilene og ta lunsj. Eller stramme alle om kvelden før en avslutter. Ikke bli utålmodig, og slå kilende flate. På veldig dype kutt kan en bruke en bit armeringsjern for å få kiler ned. Store boremaskiner, som atlas copo borer 1 meter i minuttet. De borer i fjell som det skulle være isopor.

Takk for tips

Hvilke størrelser er det du bruker på kilene og bor?

Han har skrevet han bruker 24mm bor, og da er det sikkert disse han bruker : http://www.fjellkiler.no/produkter/id-1212-24-26-mm-kilesett-for-a-dele-stein-og-fjell-hardox-450-kile/

Bluesman Saturday, February 6, 2016

He, he. Hvordan får du ut den svære stein klumpen da?
Kan du også gi oss mere detaljert bruksanvisning med tanke på utstyr og lignende? Har en knaus jeg skal fjerne for å putte boblebadet i. Vil det fungere med noe billigere utstyr? og hvor har du kjøpt kiler osv?
Jeg beubdrer også pågangsmotet ditt, dette tar vel mye energi og tid?
Bluesman

Kjøpte kilene fra fjellkiler.no De var veldig effektive. Borrer med hilti.
Kommer til og ta tid å energi, men gir også mye tilbake😀

jaf Saturday, February 6, 2016

Ser veldig spennende ut. Prøv å beholde roe. På lange strekk (som langs vegger ) kan det lønne seg å stramme alle kilene og ta lunsj. Eller stramme alle om kvelden før en avslutter. Ikke bli utålmodig, og slå kilende flate. På veldig dype kutt kan en bruke en bit armeringsjern for å få kiler ned. Store boremaskiner, som atlas copo borer 1 meter i minuttet. De borer i fjell som det skulle være isopor.

Hmm går den atlas'n på strøm? Eller må man leie bråkete kompressorer eller aggregat?

jaf Saturday, February 6, 2016

Gleder meg, kanskje du skulle lånt en atlas copo og boret alle hullene på en langhelg (3 dager )? http://www.ramirent.no/produktgruppe/kompressorer-og-trykkluftsmateriell-53.aspx
Har brukt begge deler. En elektrisk jobber på 5% (maks) (kansje 2,%) av effekt av en dieseldreven. En traktordrevet går også.

Skal vurdere det👍 Skal sjekke opp litt priser først.
Går foreløpig veldig fint med hilti'n

Knett Saturday, February 6, 2016

Ser jo greit ut det der. Hvis du har en stor slegge og legger steinen mellom to opplegg kan du knekke den med slag. Går raskere enn splitting med kile. (Kommer an på tykkelse på steinen).

Hva skal rommet brukes til? Skal du utføre fuktsikringstiltak ved den gule veggen?

Råd om fuktsikring tas imot med glede.
Har en plan om å drenere ut vannet, under ny støp. Må høre litt med entreprenør om dette.

2tracer Saturday, February 6, 2016

Hvilke størrelser er det du bruker på kilene og bor?

24mm bor. Kilene 24-26mm

Det beste er å stoppe vannet utenfor bygget, men alternativt kan du legge drens under gulvet inne hvis det blir for dyrt/vanskelig. Drens må uansett ha et utløp.



Finnes mange tråder om drens her på forumet.

Stoppe vann ute - er det vanlig?

På jordtomt er det ikke mulig. På fjelltomt er det vel mer vanlig å undersprenge flatt og fylle opp med et drenslag under hele huset?

Når TS har hus fundamentert rett på fjell så burde vannet egentlig ha vært stoppet ute. Men ellers er jo det vanlige som KjellG skriver at det pukkes opp, men det er vel normalt et ønske å ikke lage vanndammer i fjell og lignende allikevel.

Slik som fjellet ligger i denne situasjonen ville jeg forsøkt å etablere en avskjæringsgrøft ute for å hindre vann som renner på grunnfjellet i å komme inn i bygget. Altså stoppe det på utsiden. Hvis denne tenkte avskjæringsgrøften blir høyere opp enn ferdig gulv i kjeller bør det også legges drens under gulv for å hindre grunnvannsspeilet i å nå konstruksjonen.

I en ideell situasjon legger man kun én drens og utfører som KjellG nevner.

I vårt boligprosjekt har jeg vurdert å droppe drens rundt huset fordi det ikke blir kjeller og det er fjelltomt med kapillærbrytende pukklag samt at huset blir stående på en høyde (åseygg) som ikke er utsatt for fukt. Har også en dyp pukksatt VA-grøft med stort fall vekk fra bygget som vil være drenerende i seg selv.

Poenget er at valg av løsning må tilpasses hvert enkelt scenario.

Når alt er senket. Så kan en pigge et hul under kjellervegg i fjellet. (der vann kommer inn) Under framtidig gulv og lede vann under kjellervegg og i singel under gulv. Vann renner bare nedover.

Da takker jeg for inspirasjonen her så langt 😀 da har jeg bestillt meg 10 kiler fra circle.as de kostet halvparten av det fjellkiler sine kostet. 👍👍👍

2tracer Sunday, February 7, 2016

Da takker jeg for inspirasjonen her så langt 😀 da har jeg bestillt meg 10 kiler fra circle.as de kostet halvparten av det fjellkiler sine kostet. 👍👍👍

Fortell gjerne hvordan kvaliteten er på kilene.
Alltid greit å spare litt. Kvaliteten på de jeg har er helt topp. Men trenger flere i forskjellige størrelser

I dag har jeg kilt fast bor..slitet ut 2 borkroner, og irritert meg grønn😀 I morgen skal jeg sjekke ut pris på leie av trykkluftverktøy, og virkelig få litt fart på sakene

Kjøling av bor kan være effektivt, tar opp boret og putter tuppen i en boks med vann jeg setter det nedpå fjellet før jeg putter det ned i hullet 2-3 stopp pr hull. Nå borer jeg 28mm. For du som har vei frem så er jeg enig i at du kan se etter alternativer som avvirker bedre. (For hyttebruk er det ofte ikke noe alternativ)

Jeg har brukt Irwin bor, fortsatt bare mistet et slikt.

Richard79 Sunday, February 7, 2016

2tracer Sunday, February 7, 2016

Da takker jeg for inspirasjonen her så langt 😀 da har jeg bestillt meg 10 kiler fra circle.as de kostet halvparten av det fjellkiler sine kostet. 👍👍👍

Fortell gjerne hvordan kvaliteten er på kilene.
Alltid greit å spare litt. Kvaliteten på de jeg har er helt topp. Men trenger flere i forskjellige størrelser

Har sikkert en 20 stk kiler fra Circle.as og de fungerer veldig bra de, jeg har mishandlet de ganske så mye kan du si, da jeg har tatt ut en del stein under terassen.

Hvis du leier skikkelig utstyr på trykkluft kan du prøve tradisjonell meisling også. Hvis du er heldig med lagdeling i fjellet kan det være mye mer effektivt. Riktig nok tung jobb da.

Er det noen som vet om trykkluftsbor rister veldig mye mer en elektrisk hilti? Noe regner jeg selvfølgelig med, men er bekymret for grunnmur etc. 😀

Maskinen rister. Men fjellet og muren rister ikke. Og så rister det litt ute på gårdsplassen der kompressor står. Tror fukten skader muren mer en vibrasjon/lyden fra kompressor.

Litt av et prosjekt du har og gjør det sjøl. Vi har være flere lignende steder for å fuktsikre veggene etter at gulvet var ferdig pigget/fjell fjernet.

Renovering av kjellere

Fuktsikring i slike tilfeller kan by på utfordringer.

Vi har god erfaring med dette, bare å ta kontakt.

Om trykkluftbor rister..... JA!

Noe så innihel****!

Men et lite triks er å ikke klype seg fast i borhammeren mens den går.
Når boret er kommet litt ned løsner du grepet og bare "støtter" borhammeren med en litt åpen hand.

Pass på å få med et lodd til å henge på hammeren.

Med så mye fjell som du tilsynelatende skal ta ut ville jeg ha vurdert å leie en hydraulisk splitter i samme slengen, dyrt men djevelsk effektiv

Problemet sånn jeg ser det er at ett trykkluftbor vil støve mye mer enn den elektriske Hiltien, da den blåser borestøvet ut av hullet mens Hiliten skrur det ut.

Dragonlove Monday, February 8, 2016

Problemet sånn jeg ser det er at ett trykkluftbor vil støve mye mer enn den elektriske Hiltien, da den blåser borestøvet ut av hullet mens Hiliten skrur det ut.

Finnes luftmaskiner med vanntilkobling. Da renner vann og støv ut av hullene, så kan man suge opp det underveis, eller lage hevert eller lignende. Så er det støvfritt i luften.

Corak Monday, February 8, 2016

Dragonlove Monday, February 8, 2016

Problemet sånn jeg ser det er at ett trykkluftbor vil støve mye mer enn den elektriske Hiltien, da den blåser borestøvet ut av hullet mens Hiliten skrur det ut.

Finnes luftmaskiner med vanntilkobling. Da renner vann og støv ut av hullene, så kan man suge opp det underveis, eller lage hevert eller lignende. Så er det støvfritt i luften.

Hva tror du kostnadene for å få sagd fjellet 70cm
Ned langs veggene hadde kommet på.
20 løpemeter.

Saging med vaier er en litt mer omfattende prosess hvor man normalt borer et hull horisontalt i underkant, og ned til det i enden. Derfor må det være litt plass i lengderetning og dybde av det hullet.
Så derfor er det helt avhengig av tilkomst.

Det er rimeligere å sømbore inntil veggen og bruke kiler eller ekspanderende mørtel.

Men ser du borer veldig tett på bildene i første post.. hvorfor det? Med skikkelige kiler hadde det holdt med 2-3 kiler på den biten, og særlig når du utnytter sprekken i fjellet som var der..
Det er en stor fordel når man kan utnytte naturlige sprekker mest mulig, og derfor litt lurt å rense fjellet godt for å se sprekker og svakheter. Kan og være en fordel å bruke lengre kiler til tider.

Fjellet går nesten 45 grader nedover. Tror derfor at noen 100 hull, dype 50cm ? eller 70cm? og noen sekker fjellsprekk gjør jobben. Og en god boremaskin fra ramirent. Slik de bruker på å lage tunneler. De har luftutblåsning i senter på bor, så støv blåses opp av hull. 3 dager burde holde. Eller en uke. De blir billige kvadratmeter uansett. Kiler er greit det også, men en trenger så mange.
https://www.youtube.com/watch?v=cBMcMGBhUVk
Elsker kiler selv, har selv fått den piano lyden på eget arbeid i kjelleren. Delte eget fundament på langs, og under nabo sitt hus...gikk helt fint.

Corak Monday, February 8, 2016

Saging med vaier er en litt mer omfattende prosess hvor man normalt borer et hull horisontalt i underkant, og ned til det i enden. Derfor må det være litt plass i lengderetning og dybde av det hullet.
Så derfor er det helt avhengig av tilkomst.

Det er rimeligere å sømbore inntil veggen og bruke kiler eller ekspanderende mørtel.

Men ser du borer veldig tett på bildene i første post.. hvorfor det? Med skikkelige kiler hadde det holdt med 2-3 kiler på den biten, og særlig når du utnytter sprekken i fjellet som var der..
Det er en stor fordel når man kan utnytte naturlige sprekker mest mulig, og derfor litt lurt å rense fjellet godt for å se sprekker og svakheter. Kan og være en fordel å bruke lengre kiler til tider.

Takk for råd😀 Har begynt med større avstander nå. Jeg kommer til å sømmborre, så får vi bare krysse fingrene for grunnmur😁

jaf Tuesday, February 9, 2016

Fjellet går nesten 45 grader nedover. Tror derfor at noen 100 hull, dype 50cm ? eller 70cm? og noen sekker fjellsprekk gjør jobben. Og en god boremaskin fra ramirent. Slik de bruker på å lage tunneler. De har luftutblåsning i senter på bor, så støv blåses opp av hull. 3 dager burde holde. Eller en uke. De blir billige kvadratmeter uansett. Kiler er greit det også, men en trenger så mange.
https://www.youtube.com/watch?v=cBMcMGBhUVk
Elsker kiler selv, har selv fått den piano lyden på eget arbeid i kjelleren. Delte eget fundament på langs, og under nabo sitt hus...gikk helt fint.

Jo takk. Går for dette etterhvert👍

Richard79 Tuesday, February 9, 2016

Takk for råd😀 Har begynt med større avstander nå. Jeg kommer til å sømmborre, så får vi bare krysse fingrene for grunnmur😁

Vær forsiktig sier jeg, har tatt ut fjell tett mot grunnmuren her for å forbedre dreneringa, selv med hull veldig tett gikk noe av kraften under grunnmuren. lå i senga og lurte på hvorfor treveggen lagde lyder, jeg skjønte det dagen etter når dørene til 2 rom også plutselig tok i dørstokken. er dog andre ting som er skeivt i huset her fra 1974 så bare justerte karmene igjen. fjellsprekk/trollkraft løfter hus

Ekspanderende mørtel kan gjøre mye skade om det brukes feil ja.
Man må vurdere svakheter og sprekker i fjellet og se hvilke vinkel og retning de går i. Og man bør aldri bore hull i sprekken når den ikke skal sprekkes i full lengde.
Hvis fjellet er høyere/stiger ute, og går langt ut, og det er mindre fjell inne, så pleier vi ofte å bore sømmen først og fylle den først. Da vil den normalt lage rettest mulig linje, da det er svakeste linje.
Om fjellet er lavere ute eller sprengt bort, må man være veldig forsiktig, og ta sømmen helt til slutt når alt inntil sømmen er borte og det bare er 20-30 cm igjen..
Deretter begynner vi i front og fyller i dag for dag, og da revner sprekken når vi kommer så langt inn.
2 mann kan bore og splitte 5-10 tonn pr dag ved bruk av Fjellsprekk og trykkluftborhammer med stiftkroner. Med cobra/pioner, ca 1-4 tonn pr dag. Men ikke anbefalt inne pga eksos.. Med elektrisk kan man klare 1-3 tonn ca pr dag. Man elektriske bor er mye dyrere, og har en brøkdel av levetiden (10-40m) i forhold til luftbor (150-500m) av god kvalitet.

Hvorfor ikke leie en hydraulisk fjellsplitter... Mye enklere...

Hydraulisk splitting er dyrt og tidkrevende. Og ikke alltid enklere, da man må bore dypere hull, og ikke kan avslutte rett, da man må gå trinnvis.

Ville tatt ut hjørnene på begge sider først. Slik at fjellet ikke sprekker gjennom og ut av huset. Hjørnene er greie å ta med kiler.

jaf Wednesday, February 10, 2016

Ville tatt ut hjørnene på begge sider først. Slik at fjellet ikke sprekker gjennom og ut av huset. Hjørnene er greie å ta med kiler.

Det var en god ide

Nå begynner det å hjelpe godt i kjelleren.
Kilene er gull verdt!
Av "erfaring"😅 Kan jeg nå stadfeste at bor er dyrt!
Veldig dyrt. Har prøvd ut diverse bor nå.
Eneste borret som duger og holder lengst, er hilti.
1500,- + per bor. De rekker til ca 60 hull!!

Har nå laget en grei sveitserost i kjelleren, og gleder meg til å begynne å splitte ut. Man tenker på så mye rart, når man står der og borrer.
Hva om det ene fjellet støtter opp det andre. Kan det da skli ut i en stor blokk, og dra med seg vegg og diverse😂😂😂 ekle tanker!!må bare blokke ut alt som kan gå galt og tenke positivt.

Legger ut noen flere bilder til helgen!

Richard79 Wednesday, February 10, 2016

Av "erfaring"😅 Kan jeg nå stadfeste at bor er dyrt!
Veldig dyrt. Har prøvd ut diverse bor nå.
Eneste borret som duger og holder lengst, er hilti.
1500,- + per bor. De rekker til ca 60 hull!!

Er det fjellbor eller betongbor du har prøvet??
Det selges nesten bare betongbor i norge, og da kan man ikke regne med for lang levetid i fjell, da det brukes annet hardmetall i fjellbor.

Har også best erfaring med hilti bor og siden eg er litt gjerrig brukte eg en kraftig biltema maskin. Prøver ikke å "presse" bor. Lar boret "jobbe" selv. Og hørselvern med radio. Bruk god tid på å splitte. Iallefall hvis du skal ta lange strekk. Ikke ta for store biter.

Corak Wednesday, February 10, 2016

Richard79 Wednesday, February 10, 2016

Av "erfaring"😅 Kan jeg nå stadfeste at bor er dyrt!
Veldig dyrt. Har prøvd ut diverse bor nå.
Eneste borret som duger og holder lengst, er hilti.
1500,- + per bor. De rekker til ca 60 hull!!

Er det fjellbor eller betongbor du har prøvet??
Det selges nesten bare betongbor i norge, og da kan man ikke regne med for lang levetid i fjell, da det brukes annet hardmetall i fjellbor.

Virker jo nesten som om forhandlerne ikke vet selv, hva som er hva.
Har du noen tips om bra bor?
Til hilti

Jeg vet ikke hva mitt Irwin bor er men jeg har definitivt flere hull enn deg. Men så kjøler jeg boret som beskrevet før. Tror du kan få fjellbor fra Corak, mulig han er litt forsiktig med egenreklamen.

Har hørt at bosch har en serie fjellbor, men ikke funnet noen som selger dem her i landet.
Noen skriver at de kan brukes i "Naturstein".. Men de gir som regel ikke noe garanti på det..
Det er så ufattelig mange typer fjell, og derfor vanskelig å lage noe som funker bra på alle fjelltyper. Betongborene tåler ofte mykere fjelltyper en stund.
Vi har spesiallagede bor for medium og hardt fjell. De har vi laget med ett skjær, da det får mer slagkraft på mindre flate, samt at de kan slipes mange ganger.

Bosch Natural Stone heter de borrene, jeg har selv ikke testet de ut, men jeg ser at de selges her:

https://verktoy4u.no/bosch-hammerbor-sds-max-9-natural-stone-32mm

Jeg har verken kjennskap til den nettbutikken eller tilknytting til den.

Når det er sagt så har jeg kjøpt noen borr fra Corak sin nettbutikk og de fungerer de, jeg har selv ett pågående prosjektet der jeg holder på å ta ut stein under terrassen for å lage oppbevaringsplass.

Svigerfar sier at granitten som er her på Vestlandet er den hardeste steinen i hele Norge og hardt det kan jeg skrive under på, jeg bruker en Kangoo maskin til dette og det virker som en evighetsmaskin

Corak Thursday, February 11, 2016

Har hørt at bosch har en serie fjellbor, men ikke funnet noen som selger dem her i landet.
Noen skriver at de kan brukes i "Naturstein".. Men de gir som regel ikke noe garanti på det..
Det er så ufattelig mange typer fjell, og derfor vanskelig å lage noe som funker bra på alle fjelltyper. Betongborene tåler ofte mykere fjelltyper en stund.
Vi har spesiallagede bor for medium og hardt fjell. De har vi laget med ett skjær, da det får mer slagkraft på mindre flate, samt at de kan slipes mange ganger.

Tenkte jeg skulle prøve noen bor fra forbruksimport.
Vet du om de passer i en hilti Te 60??

Richard79 Thursday, February 11, 2016

Corak Thursday, February 11, 2016

Har hørt at bosch har en serie fjellbor, men ikke funnet noen som selger dem her i landet.
Noen skriver at de kan brukes i "Naturstein".. Men de gir som regel ikke noe garanti på det..
Det er så ufattelig mange typer fjell, og derfor vanskelig å lage noe som funker bra på alle fjelltyper. Betongborene tåler ofte mykere fjelltyper en stund.
Vi har spesiallagede bor for medium og hardt fjell. De har vi laget med ett skjær, da det får mer slagkraft på mindre flate, samt at de kan slipes mange ganger.

Tenkte jeg skulle prøve noen bor fra forbruksimport.
Vet du om de passer i en hilti Te 60??

Så også at de kunne slipes?

TE60 er vel sds max? Er jo en standard...

Sds max borene passer til te 60. Men anbefaler maks 25mm, da slagkraften er litt liten til 32 og 34mm. Kan gå hvis det brukes vannkjøling..
Alle kan slipes da de bare har et skjær.

Ble en liten pause i boring. Fjernet en platting i kjelleren og fant ut at et hjørne av huset 2x1 meter, sto på fundamentert på plen😬 Og nesten i fri luft...
Kommer et firma og murer dette ordentlig, på onsdag.
Da blir det bånn gass fra fredag😀 Tar fri i vinterferien! Og sikter meg ferdig til påske.
Eneste tanken som uroer meg litt er kloakkrøret! Må dette ligge med nedsig hele veien, eller går det greit med litt vannrett også tro.

Det går å koble kloakken midlertidig over gulv. Må nesten ha noe midlertidig, for å kunne senke gulv. Kan det løftes der det kommer i rør for å få fall ?

jaf Monday, February 15, 2016

Det går å koble kloakken midlertidig over gulv. Må nesten ha noe midlertidig, for å kunne senke gulv. Kan det løftes der det kommer i rør for å få fall ?

Det skal jeg få sjekket ut.😀 Sparer mye jobb på å koble det ut innimellom. Sette på en skjøte moffe kanskje..
Hmm godt råd..prøver dette👍

Hvis det blir plass, så bør du vurdere to 45 grader bend i stedet for et på 90 når dette skal på plass. Blir litt mindre skvaling i rørene. Ev vurder også moderne støpjernssoil over gulv.

Støpsoil har jeg ikke hørt om. Hva er det?

Richard79 Monday, February 15, 2016

Støpsoil har jeg ikke hørt om. Hva er det?

Gammeldags rør i støpejern. Brukt i gamle hus, samt når man skal redusere støy og brannfare i nyere bygg.

Dette er vel dagens versjon av de "gammeldage støpejernsrøra"
Kalt for MA-rør

https://www.google.no/search?q=MA-r%C3%B8r&biw=1920&bih=969&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwiHx7WVifzKAhVB6g4KHf53AVwQ_AUIBigB



Men de fleste i dag bruker plast-rør både i grunn og inne i huset

Corak Thursday, February 11, 2016

Sds max borene passer til te 60. Men anbefaler maks 25mm, da slagkraften er litt liten til 32 og 34mm. Kan gå hvis det brukes vannkjøling..
Alle kan slipes da de bare har et skjær.

Kjellerrommet jeg jobber i nå er 10x3 meter. Takhøyden er nå på ca 2 meter. Hele huset kjeller, har totalmål på 10x10 meter. Resthøyde i de andre rommene er på 1,70. Jeg lurte på om Sørlandets fjellsaging. Kunne gitt meg en ca pris på hvor mye dere skulle hatt for og ta ut fjellet? Tenkte på og ta ut 8x10 meter. Må da ned ca 90cm, da har jeg tatt i😀. Hardt fjell. Drammensgranitt. Huset ligger i Svelvik/ Vestfold
Trenger kun en viss ca pris. Om det er 500000,- 700000,- eller 1 million
Og om dette er en jobb dere kunne tatt?

Richard79 Monday, March 21, 2016

Corak Thursday, February 11, 2016

Sds max borene passer til te 60. Men anbefaler maks 25mm, da slagkraften er litt liten til 32 og 34mm. Kan gå hvis det brukes vannkjøling..
Alle kan slipes da de bare har et skjær.

Kjellerrommet jeg jobber i nå er 10x3 meter. Takhøyden er nå på ca 2 meter. Hele huset kjeller, har totalmål på 10x10 meter. Resthøyde i de andre rommene er på 1,70. Jeg lurte på om Sørlandets fjellsaging. Kunne gitt meg en ca pris på hvor mye dere skulle hatt for og ta ut fjellet? Tenkte på og ta ut 8x10 meter. Må da ned ca 90cm, da har jeg tatt i😀. Hardt fjell. Drammensgranitt. Huset ligger i Svelvik/ Vestfold
Trenger kun en viss ca pris. Om det er 500000,- 700000,- eller 1 million
Og om dette er en jobb dere kunne tatt?

Sikkert bedre om du ringer de eller sender de en mail, fremfor å spørre i forummet, de har egen nettside:

http://www.fjellsaging.no/

Richard79 Monday, March 21, 2016

Kjellerrommet jeg jobber i nå er 10x3 meter. Takhøyden er nå på ca 2 meter. Hele huset kjeller, har totalmål på 10x10 meter. Resthøyde i de andre rommene er på 1,70. Jeg lurte på om Sørlandets fjellsaging. Kunne gitt meg en ca pris på hvor mye dere skulle hatt for og ta ut fjellet? Tenkte på og ta ut 8x10 meter. Må da ned ca 90cm, da har jeg tatt i😀. Hardt fjell. Drammensgranitt. Huset ligger i Svelvik/ Vestfold 
Trenger kun en viss ca pris. Om det er 500000,- 700000,- eller 1 million
Og om dette er en jobb dere kunne tatt?

Beklager sent svar. Blir litt forvirret av alle målene du oppgir. Får ikke helt med meg hva som er fjell og hvor mye fjell det er som skal bort.
Regn ut hvor mange m3 fjell du skal ha bort, så er det litt enklere å jobbe med.
Ca pris på selve boring og splitting ligger på 2500-5500 +mva/m3 fast fjell som skal splittes. I tillegg kommer eventuell reise, kost og losji.

Da har jeg pigget ut hele kjelleren min med disse kilene. 70 cm ned i fjellet.
Nå har jeg 3 m takhøyde i kjelleren..

Jeg kan anbefale fjellkilene fra Circle på det sterkeste.

Jeg gjorde en beregning på dette med størrelsen på bor, kiler etc.

Min konklusjon ble å kjøpe kombihammer på Jula. 1399.- den er på 7 J.
Borre hull med bor diameter 22 mm
Fjellkiler fra Circle, 20mm

Ang bor, her har jeg prøvd flere typer, (bosch, biltema, jula, m flere.)
Det beste boret jeg har kjøpt er de fra Circle, jeg har klart 120 hull med et bor, nå skal det sies at det ikke er noe mere å slipe på... (hverken i tuppen eller bredden)
Fantastisk kvalitet selv om det er kinabor.
Et bor koster 129 på jula. (+tiden på å dra dit og hente, + tiden på å plages når carbidtippen faller av + tiden på å levere tilbake.)
Circle selger 22mm borene for 89.- + frakt.

Løp og kjøp sier jeg bare..

alt_er_mulig Tuesday, February 16, 2016

Dette er vel dagens versjon av de "gammeldage støpejernsrøra"
Kalt for MA-rør

https://www.google.no/search?q=MA-r%C3%B8r&biw=1920&bih=969&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwiHx7WVifzKAhVB6g4KHf53AVwQ_AUIBigB

Men de fleste i dag bruker plast-rør både i grunn og inne i huset

Tja, svært mange nybygg bruker moderne støpjernsrør for å redusere skvalinga fra plastrør. Hvis mulig bruk også 2*45 graders bend i overgang til bunnledning for mindre lyd. Legg gjerne nedfallsrøret litt på skrå også, da faller ikke vannet fritt i røret.

Jeg bifaller 2tracer, kjøpte 10kiler og bor fra Circle (bare ett bor desverre, må bestille flere) fungerer utmerket.
Første hullet tok 45 sek, etter ca 30hull var tiden ett min pr hull og jeg burde ha slipt boret.
Etter ca 70 hull var tiden ca1,5 min og skjæret løsnet, helt greit synes jeg.

Men så tok utolmodigheten meg (til tross for advarsel fra 2tracer) og jeg bare måtte prøve Julas betongbor, kjøpte tre stk 22mm og gøyv på.
Første boret holdt ti hull, med bra synk ca 45-50sek (200mm dyp), andre bor holdt nøyaktig to -2- hull!!
Tredje boret var 50% bedre enn nr to og holdt altså tre-3-hull !!! ;(

Men jeg har jo forstått at boret fra Circle kan og bør slipes og da trenger jeg tips til fremgangsmåte. Har som utgangspunkt bare vinkelsliper som slipeverktøy og aner ikke om det er gjennomførbart, og er det i såfall noen spesiell slipeskive som anbefales?

Forøvrig er det ingen krise om jeg ikke får slip boret, dersom de neste også holder femti hull med brukbar synk for 89.- så er jeg fornøyd

Her skal det bestilles flere bor fra Circle!

se der ja, jeg bestillte meg 5 nye bor fra circle, har kun hatt et uhell med de, (idag faktisk) da sprakk borret to cm fra carbid tuppen, men jeg regner med at de er garanti.

Ang sliping.
Jeg brukte et 125mm diamant kappskive.
Ja, den typen man kapper i betong med.
Det kan avskrekke at den har slike store spor inn i seg, men det går fint, du må bare være veldig forsiktig.
Husk briller..
Jeg gjorde dette i kjelleren, da satte jeg meg på en stein med sliperen i venstre hånd og borret i høyre slik at du sliper rett mot karbidtuppen (som om du skulle kappe borret på langs) veldig forsiktig så sliper du opp tuppen (begge sider, sammenlign gjerne med en ny bor om du er usikker på vinkelen.)
Deretter byttert jeg til en "flapdisk" eller slipeskive og slipte ned litt av borret også. Husk to vinkler på begge sider.

Hvilken maskin bruker du Ludo?

Tror det er en GSH 5 CE (8,3 Joule)


http://www.bosch-professional.com/no/no/gsh-5-ce-14211-ocs-p/

Nå går det unna i kjelleren😂😂 har nå startet med trykkluftsbor👍 Lagde 80 hull 60cm dype på 3 timer..

Støver godt da😂😂 har nå kjøpt inn 50kg med fjellsprekk. Skal bli spennende å se hvordan det funker

Nå snakker vi seriøst om " gutten i røyken"

Jepp😂😂 men du vil ikke tro hvordan det er å borre med trykkluft👍 Du mater 80cm hull med 40mm bor, på 1,20min😀

3M har batteridrevet åndedrettsvern, koster noen kroner men du verden så bra.

Skal du sprekke opp fjellet også under støttene ?

Av min erfaring foreløpig, vil jeg anbefale alle som skal ta ut fjell i kjelleren..lei trykkluftsbor og luftkomprimator!!! Eller kjøp utstyret selv.
Ja. Støttene skal bort, skal bytte bæring i taket snart.

Masken holder bra👍 Men verre med støv i øynene. Brillene dugger, og linser klarer jeg ikke å ha på, når det støver sånn.tenkte jeg skulle prøve med slalåmbriller👍

ludo64 Monday, February 8, 2016

Om trykkluftbor rister..... JA!

Noe så innihel****!

Men et lite triks er å ikke klype seg fast i borhammeren mens den går.
Når boret er kommet litt ned løsner du grepet og bare "støtter" borhammeren med en litt åpen hand.

Pass på å få med et lodd til å henge på hammeren.

Med så mye fjell som du tilsynelatende skal ta ut ville jeg ha vurdert å leie en hydraulisk splitter i samme slengen, dyrt men djevelsk effektiv

Joda, Richard79, jeg vet.....

Og derfor ga jeg deg noen tips tidlig i prosessen

Så ikke noe lodd på bildene dine, men du hadde ei stropp til å "tråkke" i - den er ikke dum for å avlaste armene når man ikke har lodd.

Richard79 Sunday, April 10, 2016

Masken holder bra👍 Men verre med støv i øynene. Brillene dugger, og linser klarer jeg ikke å ha på, når det støver sånn.tenkte jeg skulle prøve med slalåmbriller👍

Nevnte 3M batterdrevet åndedrettsvern beskytter også øyne. Det er et støvfilter med batterivifte på belte som sender luft inn i hetten. Aldri mer dugg på briller/visir o.l. heller. Jeg har en slik.
(De er priset høyt så det er mye å gå på i forhandlerleddet i form av rabatt).

En fordel å bruke trykklufthammer med vanntilkobling når man borer i kjeller eller plasser man vil unngå å støve ned.. Da renner alt støv med vann opp av borhullet, og man slipper å støve ned huset og lungene. Trenger ikke støvmaske engang.
Vannet blir tilført i egen tilkobling med hageslangen.
Hvis det samler seg mye vann inne, kan man suge det ut med vannsuger eller pumpe.

Vær obs på at det finnes 3 kategorier støvmaske.. FFP1-FFP2-FFP3.. Ved boring og sliping av fjell og betong bør man bruke FFP3 som og filtrer det fineste støvet. Ellers blir mye av det med ned i lungene. Men friskluftsmaske er jo det klart beste å bruke.

Også en fordel å bruke en kraftig avsugsvifte for å få ut mye av støvet, og skape et undertrykk i rommet, slik at støvet i luften ikke trekker så lett rundt i huset.. Det fineste støvet kan man finne over store deler av huset ofte.. Husk og å skru av mest mulig av avtrekksvifter i huset, som på bad og kjøkken, da de skaper undertrykk i huset og trekker støvet med seg rundt i huset.

Kanskje det hjelper med en vannslange som står på med 10% trykk. Ser det går rett vei nå. Om ikke lenge er fjellet ute. En enkel vifte som nederman kan blåse ut støvet. http://m.finn.no/bap/forsale/ad.html?finnkode=64050309
Og trekkspill slange ut.

Har koblet på er par luftslanger på luftkomprimatoren for å blåse ut mest mulig, men fortsatt ille😂 Skal sjekke ut den masken du skriver om👍 Hvor selger de sånne tro..swedol??
Fylte på med fjellsprekk i går. I dag hadde det sprukket ut en stor bit👍

Swedol har FFP3 masker ja.
En fordel å være glattbarbert for å unngå støv gjennom sjeggstubber..

Det er P3 filter også til 3M batterienheten.

Nå har jeg fått kjøpt helmaske😂 Takk for flotte tips her inne!
Fjellsprekk fungerer veldig fint👍
Nå vurderer jeg å kjøpe inn noen flere bor til trykkluftsbormaskinen. Noen som vet hvor jeg kan få tak i det? Er det flere typer bor, eller passer alle typer i de maskinene?

Prøv å Google forhandler av "bor serie 11"

ludo64 Sunday, April 17, 2016

Prøv å Google forhandler av "bor serie 11"

Bor serie 11 og 12 hører til på museum!

Gammeldagse serie 11 og serie 12 bor er over 100 år gammel teknologi, som man bare har byttet hammer på.. De er tungvindte og lite effektive/økonomiske å bruke.

Dagens borteknologi er kommet mye lenger! Stiftkroner på konstang er det nyeste og mest anvendelige på markedet for håndholdte luftborhammere. (Se bildet under..)

Serie 11 bor har integrert et skjær/meisel i fronten, mens stiftkrone har 7 eller 8 stifter i fronten, noe som gjør at fjellet knuses mye mer effektivt! Meiselbor har lett for å sette seg fast i sprekker, da skjæret presses ned i disse. Stiftkronen setter seg nesten aldri fast, da den gnager seg greit forbi sprekker. Meiselbor må slipes ofte, gjerne med slipeintervall på 20-50 hull. Mens stiftkrone bor kan ha en slipeintervall på 100-200 hull. Det er raskere å slipe en stiftkrone vs flatmeiselkrone. Borsynk/borhastighet er høyere på stiftkrone da den knuser hele laget på hvert slag, mens flatmeiselbor må rotere 180 grader før den har knust ett lag. Det blir større støvpartikler ved bruk av stiftkrone, da området mellom stiftene løsner lett av slagene. I løpet av en dag kan man bore 20-60% raskere med en stiftkrone i forhold til en flatmeiselkrone.
Ved bruk av stiftkrone kan man velge diameter selv 28-45mm (spesial opp til 102mm)
Ved bruk av serie 11, begynner 80cm stang på 34mm, og 160cm stang på 33mm, og det synker ved hver 80cm lengde økning. Derfor ingen fleksibilitet. Serie 12 begynner på 38mm.

Konstenger gjør at man slipper å bytte hele stangen hver gang kronen er utslitt, men man kan dunke av kronen og sette på ny, og derfor mer økonomisk og fleksibelt i lengden.

En del firmaer selger kinesiske borstenger, noe som er svært risikabelt å bruke, da levetiden er veldig variert, og man borer skjeldent mer enn 30-100 hull før de knekker. Derfor bør man bruke Sandvik, Atlas eller Monark sine bor om man skal ha noe som holder over tid.

Noen selger stenger med 12 grader kon, og noen med 7 grader. Fordelen med 7 grader i forhold til 12 grader kon er at kronene setter seg bedre fast, og faller utrolig skjeldent av. Ved bruk av 12 grader kan kronene være vanskelige å få til å sitte om man ikke gjør det riktig. Derfor er de mest beregnet for små rigger. Noe også gjengestenger er.

Noe som er viktig ved boring, særlig ved større diameter, er å holde stangen rett i hullet, slik at man ikke får et buet/skeivt hull..

Stiftkroner får man hos de seriøse utleiesentere og forhandlere av borutstyr til atlas og sandvik. Det samme med konstenger.

Supert!! Takk for bra info.
Kan man bruke disse på alle trykkluftsbor?
Vet du om forbruksimport har disse konstengene?
Dybden på hullene jeg skal/driver og borer er 70-80 cm.. Hva trenger jeg som forbor og eventuelt 2 bor?

Stiftkroner... konstenger. Trykk på dem og du finner noe av utvalget. CA 98% av lufthammere på markedet har 22x108mm nakke. Noen få har 19x108mm nakke, men det er stort sett gamle små maskiner.

Derfor passer det meste omhverandre.

Normalt å begynne med 80/76cm borstang. Kommer da ned ca 70 cm.

Lovet noen bilder underveis. Så jeg legger ut et par nå. Har vært litt pause i det siste, grunnet senebetennelse i begge armene, merkelig nok😂😂
Har også skiftet bæring i taket, og fått isolert det skikkelig! Herlig å se det går fremover igjen.

Kommet ned til høyde jeg skal ha, flere steder nå😀

Flott, hvordan skiftet du bæring, forsterket du de eksisterende?

Hei.
Byttet ut 2/6 med 2/8 hele veien.
Fjernet gammel 10cm isolasjon, var flott å få lagt inn 20cm. Kommer til å merke det til vinteren😀
Brukte støtter og byttet annenhver bortover.

Okay, hvordan gjorde du det med oppleggene, fjernet du litt på toppen av grunnmuren?

Ja, måtte fjerne litt😀

Etter lang pause så kjører jeg igang i kjelleren nå.
Legger ut bilder etterhvert!

Richard79 Sunday, October 8, 2017

Etter lang pause så kjører jeg igang i kjelleren nå.
Legger ut bilder etterhvert!

Veldig bra, venter i spenning. 👍👍

Tøft prosjekt, dette krever sin mann, stå på og legg ut bilder underveis.

Kunne du lagt ut noen bilder av oppleggene for de nye takbjelkene? Var litt nyskjerrig på løsningen.

Corak Thursday, February 11, 2016

Sds max borene passer til te 60. Men anbefaler maks 25mm, da slagkraften er litt liten til 32 og 34mm. Kan gå hvis det brukes vannkjøling..
Alle kan slipes da de bare har et skjær.

Hvordan ville du slipt borrene?

Følger!

Gammel tråd dette, men er det mulig å få en oppdatering på hvordan det gikk her, gjerne med litt flere bilder?

2tracer Sunday, October 8, 2017

Corak Thursday, February 11, 2016

Sds max borene passer til te 60. Men anbefaler maks 25mm, da slagkraften er litt liten til 32 og 34mm. Kan gå hvis det brukes vannkjøling..
Alle kan slipes da de bare har et skjær.

Hvordan ville du slipt borrene?

Jeg leverer slitne bor til Tune Sagbladsliperi, de tar maks 50,- pr. bor (ofte mindre). Ikke bare fjellbor, men også større spiralbor for tre osv. (disse må jo slipes med en gang man er uheldig og kommer borti en spiker).

Det finnes sikkert tilsvarende bedrifter utenfor Sarpsborg også vil jeg tro

Enig med alle, legg ut en oppdatering på hvordan dette prosjektet gikk til slutt meget bra jobbet 👍🏻

Jeg borer masse med SDS Max 28mm og har enda ikke trengt å slipe noe bor, men har knekt et par stykker

Bestiller herved bilder og oppdateringer pronte!! Kjempe spennende lesing