15,597
36
0
Fukt nederst på kjellervegg.
175
Vestfold
0
Hei
På mitt prosjekt er jeg snart klar for å bygge innervegger i kjelleren.
I forbindelse med ny drenering utvendig ble gravd ned til underkant såle og lagt pukklag med drensrør. Innvendig er det lagt lecakuler som drenerende lag før gulvet er bygget opp med isolasjon og radonduk. Det er mye fukt i grunnen (høy grunnvannstand) Så jeg har nøye fulgt med på dette i 3 mnder for å sjekket at alt dreneres naturlig bort før jeg begynte å lukke gulvet.
Men veggene/såle står i våt leire og dette kappilær oppsuget som det heter jobber med å trekke vann oppover. Jeg ser at det gjennomsnittlig er fuktig ca 20 cm opp over kjeller gulv. Utvendig tørker muren igjennom isodrenplater (100mm) men innover er halvparten dekt nå av radonduken jeg har brettet opp.
Jeg trenger litt tips for lukking av vegg. Planen var å lekte ut med 3" isolere direkte på mur. Vindsperre, så vanlig panel med diffusjonsåpen maling. Tanken var da at veggen kan tørke ut begge veier. Men så frister det veldig å lukke "ute" den fuktige delen av kjellerveggen med mere radon duk.
Noen andre tips eller kan jeg satse på at denne konstruksjonen vil klare å tørke?
Kjelleren har nå ingen varme så det er ingen "tørk" der. Alle kjeller-rom skal innredes. Der det skal være våtrom har jeg tenkt å bruke XPS med stålstendere.
På mitt prosjekt er jeg snart klar for å bygge innervegger i kjelleren.
I forbindelse med ny drenering utvendig ble gravd ned til underkant såle og lagt pukklag med drensrør. Innvendig er det lagt lecakuler som drenerende lag før gulvet er bygget opp med isolasjon og radonduk. Det er mye fukt i grunnen (høy grunnvannstand) Så jeg har nøye fulgt med på dette i 3 mnder for å sjekket at alt dreneres naturlig bort før jeg begynte å lukke gulvet.
Men veggene/såle står i våt leire og dette kappilær oppsuget som det heter jobber med å trekke vann oppover. Jeg ser at det gjennomsnittlig er fuktig ca 20 cm opp over kjeller gulv. Utvendig tørker muren igjennom isodrenplater (100mm) men innover er halvparten dekt nå av radonduken jeg har brettet opp.
Jeg trenger litt tips for lukking av vegg. Planen var å lekte ut med 3" isolere direkte på mur. Vindsperre, så vanlig panel med diffusjonsåpen maling. Tanken var da at veggen kan tørke ut begge veier. Men så frister det veldig å lukke "ute" den fuktige delen av kjellerveggen med mere radon duk.
Noen andre tips eller kan jeg satse på at denne konstruksjonen vil klare å tørke?
Kjelleren har nå ingen varme så det er ingen "tørk" der. Alle kjeller-rom skal innredes. Der det skal være våtrom har jeg tenkt å bruke XPS med stålstendere.
Men jeg har ikke høy grunnvannstand, så det er ikke så fuktig som det du opplever.
Planen min er å lage en luftspalte bak stålstendrer, og bruke en avfukterløsning som blåser inn tørr luft i ene enden, og trekke ut fuktig luft i den andre. Gjerne tilsvarende denne saken fra Clas: http://www.clasohlson.com/no/X200--luftavfukter/36-5178
http://www.f-tech.no/display.aspx?menuid=150632
Eller, kanskje du kan stoppe kapillaroppsuget med elektroder på veggen. Det er det sannsynligvis en annen på forumet som kan fortelle mer om.
Luftespalte ser jeg på. Avfukter er mulig, må bare planlegges nøye.
Mur som står på blaut leire, har drenert på utsiden. Fyllt opp med 30 cm singel under.
Har planlagt å lage luftespalte med avfukter. sette opp vegger med 7 cm stålstendere og gips.
Ja det stjeler endel plass men tror dette er den tryggeste løsningen hos meg ihvertfall.
Tror definitivt at avfukterløsningen er den beste og den sikreste; da har man dessuten kontroll vha fuktmålinger på at tingenes tilstand. Man slipper også at insekter kravler inn og bosetter seg i hulrommet, og jeg tror nesten det er enklere å snekre en luftspalte bak stendrrene vs grunnmursplast og luftespalter i bunn og topp.
Begge deler vil nok kunne fungere, men. ???
Målte idag høyden på fukt i veggene. Ca 15cm over radonsperren er de høyeste punktene hvor det er synlig fuktig. Resten er tørt. Siden konstruksjonen utenfor med isodrenplater og en haug med lecakuler skal kunne ta imot og tørke denne fuktige delen utover. Er det rimelig fristende og forhøye radonduken 15cm også "tvinge fuktigheten til å tørke utover. Isolasjonen på innsiden av kjellerveggen blir da ikke i kontakt med fukt, også kan jeg sette stenderene 1 cm fra vegg. Radonduken er jo allerede inntil fukt lengre nede i konstruksjonen. Så hva vil 15 cm ekstra gjøre?
Om du flytter opp radonduken, hva da om muren drar fukt lengre opp?
Dersom man skal måle fukt i mur, hva trenger man av utstyr og hvilke måleverdier skal man se etter? De fleste billigmålere fra Biltema/Clas er vel kun beregnet for treverk?
Et Protimeter MMS blir litt for dyrt for de fleste av oss, som har som bi-hobby å måle fuktighet hjemme....
Det ville vært kjedelig såklart. Men det har aldri vært fuktig så høyt.
Det er en overgang mellom såle og vegg som var tørr når jeg hogget opp gulvet. Og denne er tørr enda. Er kun dette nye arealet som nå er fremme idagen pga senking av gulvet som før var under bakken som nå er fuktig. Dreneringen er jo ny og senket utvendig. Men veggene står i vann mot leiren, ca 5 cm. Og derifra er det 20 cm opp til jeg ser fukten på veggen over det nye gulvet. Som da forsetter 15-20cm til. Og da er vi oppe på gammel høyde som da enda er tørr.
Er jo et sjansespill.. en ting jeg kan gjøre hvis fuktigheten presser seg videre opp er å grave ned utenfor der drenskummen er idag. Her er det en del å gå på i forhold til å senke drenslaget ut i den naturlige grøften ca 20 cm.
Hva om jeg kombinerer dette med et EPS system som dette? http://www.eps-system.no/
Ser raskt ut å montere, spørs hva elektroder og den boksen koster. (la merke til forslaget over og søkte litt) Hvis dette fungerer, måtte det jo være genialt hos meg.
Edit: fant noen priser. Billigere å grave opp 2 ganger utvendig.
Akkurat nå er det bare 5 grader i kjelleren. Ca en uke til jeg setter på varme. Bør vel få på dette først og ta noen målinger av muren. Selv om muren da vil være varmere enn den blir etter at jeg forer ut med 5cm isolasjon. Få til bedre midlertidig ventilasjon kan vel endre på ting også. (skal installere nytt ventilasjonsanlegg så driver å tetter gamle luker) Men er fortsatt noen få som ventilerer.
Edit: Vurderer også å prøve ut betongtett på 1 vegg. Jeg har god tid. Så kan følge med på om fuktigheten plutselig kommer seg høyere, eller om dette "hjelper" fuktigheten å finne rikltig vei. Utover!
Min holder 10 - 12 grader stort sett hele året. Råkjeller uten noe isolasjon verken ute eller inne, og ingen form for oppvarming.
Ja kjelleren føles som et kjøleskap nå. Det er åpen ned til kjeller via gammel trapp. Og varmen står på 20 grader i 1 etg. Men nede er det godt og kaldt. Mye kaldere enn det var før vi rev, og isolerte.
Det skal jeg gjøre, og se om ikke ting endrer seg. Skal ikke begynne å lukke veggene enda. Og poenget med oppbygningen er jo å flytte nullpunktet ut i veggen. Hvertfall i følge noen fine filmer fra isodren.
Er fuktigheten din på veggen kondens? Du mener bestemt det er kapilær- oppsug? Sikker?
Bruk IR termometer, sjekk om det er ekstra kaldt nederst på veggen. Der fukten er..
Ikke enda, men var planen. Nå er den bare løst opp ukappet.
Når jeg åpnet nede i kjelleren i desember. Kom det så mye fuktighet opp i 1 etg at alt ble vått. Måtte bare få opp temperaturen med en gang. Det ble tørt igjen raskt. Men la merke til at alle vinduer osv bare var kliss våte.
Hmm..
En ting er at jeg kjenner at det er fuktig og ser fargeforskjellen. Men det er også "vannperler" enkelte steder som da betyr kondens?
Grunnen til at jeg mener å være sikker på at det er kappilæroppsug er at jeg vet at sålen står i vann. Jeg er absolutt ikke sikker.
Et IR termometer har jeg ønsket meg lenge. Skaffer et og kommer tilbake med resultat.
Ok. Det kan være grunnen til fukten du ser. Legg på tettemasse og en klemlekte og se om det forsvinner. All fukt fra betongplaten vil komme opp der hvor det mangler klemming.
Hva med varme på, friskluft inn, vifte ut, avfukter,
Den fuktige lufta MÅ ut.
Veldig gode poenger her!
Takker så mye for inspill.
Nå er kombinert fukt og temp måler bestillt. Bedre å være på den sikre siden. Kjelleren blir dyr nok, og har ikke lyst å rive etterpå.
Har ikke sjekket hva slags tettemasse som skal bak duken, men var klar over klemlekt. Jeg får renske overgangene mot gulv. Montere skikkelig, få på mere varme, og følge med på temperatur og fuktighet før jeg gjør noen tiltak.
Takk
Første test er midt på vegg. Høyere opp gav samme resultat.
Andre test er nede rett over gulv.
Kontroll test. Av gulv i 1 etg over kjeller. Har kun 2 ovner satt til 15 grader mens jeg renoverer.
AT er aparatets innebygde temp måler. Denne er treg men viser til slutt samme som TK som er ekstern temperatur måler.
Er ikke helt enig i luft temperaturen den viser. Mener det ikke er mer enn 6-7 grader der nede.
Men uansett, virker som enten aparatet er helt på tur ellers så er veggene faktisk flere minusgrader. (8!) Og målingen er gjort i ettermiddag. (rakk ikke skifte dato/tid før jeg testet)
Det har vært plussgrader lenge så trodde veggene under bakken skulle ha en grei temperatur, men tar feil her ser jeg. Jeg målte litt rundt omkring og fant stort sett en grad kaldere nede ved gulv enn resten av veggen. Prøvde et annet apparat for en ukes tid siden. Da viste veggene -1 nede ved gulv og +1 ca midt på. Men det apparatet var helt på tur når det gjalt luftfuktighet så leverte det tilbake.
Edit: legger merke til at produsenten har glemt "fet skrift" på 8 tallet :P
Helt enig. Og det er det ikke.. Har bestillt en K-type overflate måler som jeg kan koble til. Skal sjekke med den. Irriterende at laser fungerte så dårlig.
Den påstod at det var -9C i flisene ute i "vinterhagen" vår, mens det var 3 grader i bakken på utsiden. Så.. jeg vet ikke helt hvor fornøyd jeg er med denne.
Jeg har gjevt over en fuktig men uten vannmerket kjellervegg på 9 meter som jeg ikke kan drenere under pga et stort tilbygg så kosten og rive, drenere denne veggen og bygge alt opp på nytt faller på sin egen urimelighet. De tre resterende veggene er drenert og isolert med 10cm.
Spent på å høre om noen av disse løsningene er tatt i bruk og hvilke erfaringer som kan høstes.