trollkraft fungerer veldig bra hvis du har store nok hull og de ikke er for langt ifra hverandre. Hvis fjellet er veldig hardt kan det være strev å få bora nok huller hvis en ikke har bra nok utstyr.

Trollkraften skal ikke størkne før du heller den i. Bor dype hull. Hvis du borer gjennom så kan du fremdeles bruke hullet, bare tett det i ene enden. Trollkraft virker bare mot veggene, ikke oppover og nedover i hullet, Der er det ikke nok motstand. Vær nøye med utblandingen, og hell oppi, ikke lag mer om gangen enn at du får alt oppi flytende. Hvor mange hull boret du?

Som sagt, med godt utstyr kan du virkelig få delt opp store steiner/deler av fjell med trollkraft. Hvis fjellet er råttent, vil dette gå bra. Husk at det tar min en dag før det skjer noe som helst, gjerne 2-3 dager. Men med store hull kan det skje mye sprekking fort. En må som regel hjelpe til med slegge og spett. Husk å ikke lage altfor store stykker, de kan være veldig tunge å flytte på etterpå.

Jeg har bare borret med en "vanlig" betongborremaskin.. Er det noen som vet om jeg kan få tak i 30 mm borr til en slik maskin?

Eller bør jeg leie meg en industriell borremaskin?
Hva bør det koste å leie en slik borremaskin for et døgn?

Det bør være en bra maskin. Vanligvis Hilti eller Milwakee. De er tunge og store. Du bare holder dem på plass og lar dem jobbe selv. Men du må være forsiktig i tilfelle boret tar tak og driver maskinen rundt i fart. Da kan du brekke håndleddet hvis du ikke følger med...

Å leie koster vanligvis rundt 500 for et døgn. Men det er ymse kvalitet på bor. Du kan jo leie maskin og bor som følger med og kjøpe ett nytt bor til jobben din. Det koster fra 350-1000 kr for et bor, avhengig av diameter, lengde og kvalitet.

Et godt bor og en stor nok maskin gjør jobben veldig mye lettere. Dårlig bor og dårlig maskin og du kan bruke en halvtime på 5cm. Jeg brukte 7 min per hull med 28mm , Milwakee og nytt godt bor. Mener å huske at dybden var 35-40cm per hull.

Jeg har brukt trollkraft på løse steiner av hardt fjell, og det har fungert fint. Det tok et par dager før steinen sprakk, men dette var knallhard stein. Er steinen ikke spesielt hard kan du bruke kiler.

Det som er viktig når man knuser stein er at man får utslag,

Før i tiden brukte man å "sprenge" fjellet med våte treplugger. Kanksje det er verdt et forsøk? Mye billigere enn Trollkraft sikkert. Lag (tørre) treplugger (kosteskaft?) som passer til 30mm hull, hele veien ned. Fukt med mye vann over et par dager. Det siste skulle ikke være noe problem i Rogaland regner jeg med .

Når treet trutner vil det sprenge ut fjellet.

Trollkraft funker det. Men du skriver det er råttent fjell. Jeg er litt usikker på om du vil få effekt av det da. hvis det allerede er sprekkdannelser så vil kanskje disse ta opp ekspansjonen før det sprikker? Jeg vet ikke, men det funket for meg ihvertfall. Det er også avhengig av litt temperatur i luften mener jeg å huske. Du må blande etter det forholdet som står på pakken da skal det være tyntflytende.

Trollkraft fungerer som bare det.
jeg og pappa har fjerna 3-4m3 med granitt på hytta, det tok tid men det gikk. kosta noen kr i borr + trollkraft da. Fant ut i samme slengen at det er noen produsenter som har temmelig dårlig kvalitetskontroll på borra sine, flere knakk tvers av med synlig rust i bruddflaten.
Brukte en temmelig stor metabo til å borre. mener borret var 32x450mm eller no rundt der.

Trollkraft er fint det, men ett dyrt alternativ. Du kan også prøve kiler for å splitte stein, går som kniv i smør når man får teken på det.

Hei.

Anbefaler deg å ta en kikk på disse to linkene. Har ikke prøvd dette selv men at det virker det er helt sikkert. Denne kan leies i Norge, for en helg f.eks.

Mvh Geir K

http://www.boulderbuster.ca/
http://www.vg.no/spesial/snekker/artikkel.php?artid=501074

skripis Monday, May 3, 2010

Du kan også prøve kiler for å splitte stein, går som kniv i smør når man får teken på det.

Kiler går fint. Jeg har brukt dem i granitt, men trollkraft er sterkere.

Hvis steinen er råtten hadde det kanskje vært bedre med en pigger. Jeg har brukt en tohåndspigger på skifer da det var lite å fjerne.

Trollkraft virker best på hulldiametre over 35 mm. Desto større hull, jo mer sprengkraft er det på trollkrafen. Men husk også at steinen/berget bør ha en tempratur på over 15-20 grader. Økt tempratur gir større sprengkraft.

Lei en 10 kg borhammer og en bolderboster og jobben er gjort i en fei. Har selv gjort det. Funker utmerket, og du vet med det samme om du trenger å borre et nytt hull å sprenge mer,eller du er ferdig med jobben. Du slipper å vente på om trollkrafta gjør jobben, og må borre mer hull.

Lykke til!

Se filmen vår med Hey'di Trollkraft. :-)
http://heydi.no/produkt.asp?VdaID=6

Det er råttent fjell som er problemet her. Granitt funker trollkraft helt fint på (1-2 dg). Jo fler sprikker det er - desto dårligere effekt får du da trollkraften får mulighet for at ekspandere ut i alle disse sprikker som det er og dermed får du ingen kraft som splitter fjellet. Trur du skal gå for anførte "buster" som er en krutt-pistol som skyter en trykkbølge gjennom vann eller gele (bør nok nytte sistnevnte).

Og skal du bore - er bedste luftbor med et skikkelig fjellbor. De elektriske "borhammere" du kan leige (SDS-MAX-type) greier jobben - men det gør ikke de bor du får til de. Har selv en Makita 8,7joule borhammer (nesten lige stor som en lufthammer). Med nye bor klarer du ca. 30 cm. med den elektriske på samme tid som du borer 2-3 meter med luftboret.

Som hans9001 skriver en tohåndspigger (elektrisk) kan være veldig effektiv hvis fjellet er passe dårlig, bare pass på at du ikke lager "ras" over deg (dui leier denne hos utleiefirmaer for et døgn).  Blir det hardt er fjellkiler et alternativ til Trollkraft, husk at Trollkraft hull ikke må blå våte.  (Og det er viktig å brukte riktig vannmengde, jeg veide vann og pulver i stedfor å måle opp volum, men jeg brukte så kaldt vann som mulig da får du litt lengre tid før du får problemer med at den stivner, men har funnet fjellkiler vel så effektivt senere).

Edit: CSIs kommentar rundt trollkraft og dårlig fjell/sprekker støttes

Jeg leide luftboremaskin hos Ramirent denne uken. 1. Stk bor 40 cm, 1 stk. 80 cm og en 160 cm bor. Boremaskin, oljepotte,  lodd og kompressor. Det var som å bore i smør. Ca 15-20 min for et hull på ca 150 cm. Bredden var 33 mm.
Se på  "fjellsprekk" som er tilsvarende fra forbruksimport.no. De sier det er ca 50 % av Trollkraftprisen og 25 % kraftigere. Har du ikke tid så kjøp runde kiler som du slår ned med slegge. Og vips så er det sprukket opp.
Hva du enn velger må du jobbe med spett, kakke og slegge så fremt du ikke sprenger da...

Hva måtte du betale i leie for dette?

Bruke varme matte som jeg lånte, da jeg holdt på om høsten, etter 12 dager var det bare små stein undermattene.

rhtaa Monday, October 3, 2011

Bruke varme matte som jeg lånte, da jeg holdt på om høsten, etter 12 dager var det bare små stein undermattene.

Hva er varmemattene til? Få fart på trollkraften i kaldt vær?

Hei.

Ser at noen har blåst liv i denne gamle tråden min igjen.

Jeg bare oppdatere litt, siden jeg kanskje var litt skeptisk til Trollkraft i første innlegg i denne tråden.

Fikk lånt meg en skikkelig maskin, og borret med 40mm bor. Den ene fjellknausen gikk det som smurt, gjorde dette i mai da det var ca 15 grader ute og tørt. Etter et par dager var knausen delt opp i småstein.

MEN, på den andre knausen (med råttent fjell) gikk det ikke så bra. Som CSI skriver, så har dette sikkert noe med sprikkene å gjøre.

Så vil anbefale Trollkraft på solid fjell, men jeg fikk det ikke skikkelig til på råttent fjell..

FredK Sunday, October 2, 2011

Jeg leide luftboremaskin hos Ramirent denne uken. 1. Stk bor 40 cm, 1 stk. 80 cm og en 160 cm bor. Boremaskin, oljepotte,  lodd og kompressor. Det var som å bore i smør. Ca 15-20 min for et hull på ca 150 cm. Bredden var 33 mm.
Se på  "fjellsprekk" som er tilsvarende fra forbruksimport.no. De sier det er ca 50 % av Trollkraftprisen og 25 % kraftigere. Har du ikke tid så kjøp runde kiler som du slår ned med slegge. Og vips så er det sprukket opp.
Hva du enn velger må du jobbe med spett, kakke og slegge så fremt du ikke sprenger da...

Som å bore i smør... hehe, vet ikke hva slags smør du bruker. Men 10 cm i minuttet med 33mm hull, er veldig tregt!
Med den nye luftdrillen på 27 kg boret jeg med 40mm krone og 1 cm i sekundet! Da begynner det å ligne noe!
Ikke noe problem å bore hvertfall 100 meter om dagen da.

Trollkraft har presskraft på 8000 tonn pr m2, mens fjellsprekk har presskraft på 12000 tonn pr m2, altså 50% kraftigere.
Fjellsprekk koster bare 625 kr for 20 kg!

Sjekk bilder http://fjellsprekk.com/documents/bilder.html

Jeg borret 6 hull med 34mm borr i går (70cm lengde) både i går og i dag har det vært rundt en 10-12 grader, hvor lang tid bør jeg rekne med at det tar med fjellsprekken som jeg hadde i hullene i går i seks tiden på kvelden? er ennda ikke skjedd noe.

Mulig det er litt i kaldeste laget, natten er jo enda kjøligere. Mener trollkraft begynner å virke når tempen stiger igjen, du får håpe på sol på fjellet en av dagene så begynner det nok å virke kjapt.

Her skal det også knuses noen steiner.. og jeg har fått tak i en hydraulisk pigghammer eller noe, med en flat meisel; 30 mm på tvers, drives av micrograver; noen som kjenner til dette; vil det være noe tess (se bilde). Kan dette brukes til å lage hull; går vel ikke rundt; hvor kan en evt få tak i flere meisler/borr?

Fungerer vel greitt i betong og asfalt, men tror ikke det er noe å bruke på fjell/berg.

Er det veldig svakt fjell så fungerer en håndholdt pigger, jeg leide en elektrisk sak i Trøndelag, tror det var fra LeiMax i Trondheim.  I Flisefjell var det flere steder vanskelig å holde igjen maskinen så den ikke gikk for dypt.  Med flisefjell som ligger med lagene på skrå skal du imidlertid være forsiktig så ikke noe raser over deg når du holder på i kanter/skråninger.  jeg var obs på problemet og tok det i riktig rekkefølge. Stedvis ble det etterhvert veldig hardt og da stoppet avvrikingen i disse områdene.

Edit: og siden vi egentlig skriver i en tråd om Trollkraft, slike stoffer fungerer ikke når fjellet er svakt og med mye sprekker.

takker for respons.
Ja, det handler vel om trollkraft og (hvordan lage) passende hull for det...

Fikk tilbud fra entreprenør som ville bruke 9 tonns graver og dynamitt; 200t. Fint å lese denne tråden om tekniker i mindre skala.

Men om en først må leie ordentlig borreutstyr, så høres jo bolderboster ut som et spennende alternativ til trollkraft.

Bouldebuster tror jeg ikke du får leie lenger, svigerfar borret huller til meg med en bensindreven Cobra fjellborremaskin og det funket rett og slett fjell ;)

Har du Ramirent i nærheten så har de både trykkluftdrevne borremaskiner, kompressorer og bensindrevne maskiner.

Fjellsprekk fungerte ganske bra forøvrig, men vi endte opp med å bruke kiler i tilegg da den/de steinene jeg skulle ta bort gikk langt nedover i grunnen og selve steinen(ene) kilte seg fast.

Det tok dog litt tid, ca 3-4 dager før det skjedde noe, men nattestemperaturen var rundt 4-5 grader, hadde det vært på sommmeren hadde det nok fungert mye bedre

Boulderbuster får du leie hos f.eks Hertz i bergen. Jeg snakket med dem for en god måned siden ang denne, og de hadde ihvertfall ingen problemer med å leie den ut til meg

Hei!

Ser at det ikke er noen som har gitt erfaringer med mindre borehull og generell amatørmessig utførelse her, så jeg tenkte jeg skulle oppdatere tråden med min erfaring:

Lufttempereatur var ca 16 grader +, og jeg brukte Fjellsprekk Vinter/helårs fra forbruksimport. (-5 til +30 grader)

Jeg fikk borrett opp noen 22 og 26 mm hull i en fjell nabb som lå midt i ei dreneringsgrøft. Brukte en bensindrevet bor. ca 20 - 35 cm dype.
ca 10 - 15 cm mellom hullene Ca 0,5 m2 . (hardt fjell, lagvis.) spylte reint, brukte litt lufttrykk for å få versteperten av vann og sand ut. 

La i totalt 5 kg fjellsprekk i hullene, og hullene hadde overraskende mye vann i dem. (stoffet ble dermed uttynnet da jeg ikke hadde plastsokker i.)


20 timer senere: Fjellnabben var knust i fillebiter. Veldig effektivt, kunne bortimot spa vekk alt sammen. noen større biter måtte lirkes ut.

Så selv med mindre diameter en minimum(ø32) og vann i borrehullene så fungerte det godt her.

Nå har jeg fått prøvd en del fjellsprekk i sommer og det funker jo, men det er et slit å bore..
Bruker en bensindrevet Pioner med 40mm/600, 38/800 og 32/1200 bor, men har satt fast tre bor nå. Også er det jo veldig kjekt å ha en gravemaskin til å løsne oppsprukken stein med da. Virker som "bunnen" kommer mye bedre opp og løs med dynamitt.

Det er borringen som er jobben enten man velger dynamitt, fjellsprekk eller sleggekiler. Å få knust fjellet etter at man har laget hull er veldig lett. Men det er ikke noen billig og grei måte å få laget hull på ser det ut som. Elektriske maskiner er for svake, bensin er dårlig kvalitet/dyrt. Trykkluft virker men man får ikke kjøpt billige kompressorer som kan levere 3 kubikk per minutt.

Leier du en kompressor med utstyr, ligger normalt prisen på 1200-2000 pr døgn. Da kan du med effektivt utstyr og god innsats bore ca 100m. Da får man noen m3 på en dag.

Jada, fin teori, men det er en veldig stor forskjell på teori og praksis med leie. Jeg får ikke gjort det på en dag. Og på dag 2 er jeg i ferd med å få senebetennelse i armen så jeg må ta det med ro et par dager. Og sånn går no dagan, bokstavelig talt. Jeg klarer aldri å komme under det doble av den opprinnelig tenkte summen når jeg leier. Skyr det som pesten. Jeg trenger tid når jeg jobber. Leie er for dem som liker å jobbe 12 timer i døgnet og herpe utstyret. Jeg er forsiktig med både utstyr og meg selv. Så jeg gidder ikke betale for å leie herpa utstyr til høy pris.

Når det er sagt: Må man så må man. Hvis man skal bore mange hull så er det å leie kompressor og boreutstyr det beste alternativet idag.

Hei. Lurer på om noen har erfaring eller synspunkter på om Heydi Trollkraft kan brukes på trestubber? Hørte av en bekjent at dette var mulig.

Tvilsomt vil jeg tro. Du får kanskje splittet den litt - og så?
Det skal finnes midler som får dem til å råtne fortere. Noen graver rundt og kutter røtter med bajonettsag.

Jeg prøvde engang oppvarming og rask avkjøling på en stein topp i innkjørselen min. En par runder med slegge etterpå å toppen var borte.

DaddyCool Tuesday, September 16, 2014

Hei. Lurer på om noen har erfaring eller synspunkter på om Heydi Trollkraft kan brukes på trestubber? Hørte av en bekjent at dette var mulig.

Det er kanskje mulig om vinteren når det ikke er for mye fuktighet i stubben, men generellt ville jeg vært skeptisk til dette.
Dersom du skal ha vekk stubber er det mye bedre å leie en stubbefres, eller bare grave dem vekk...

Min erfaring med Fjellsprekk :

Leide trykkluftbor med to stk Ø34 80 cm bor og 5 m3 kompressor for ca 1800,- for en helg, fra Cramo. I tillegg kom diesel for ca 800,-. Hardt grunnfjell, tror det er gneis. Alt som ble boret hadde overlevd 8 tonns gravemaskin med pigg.
Jeg boret ca 2-3 m hull i timen. Totalt 50 m hull i løpet av helga. Avstand ca 20 cm mellom hull.

Blandet fjellsprekk i hullene. Obs obs viktig å blåse helt rent for vann først. Nattetemperatur var 12 c, dagtemperatur 19 c. Oppsprukket etter et døgn, men var ikke vits i å starte arbeid før etter tre døgn med full effekt etter fem døgn. Brukte brekkjern og spett, tidvis slegge for å løsne blokkene, som var i passe store biter.

Lærdom: Bor nok hull rundt kanten. Fjellet sprekker tidvis i uforutsigbar retning. Står igjen et par naboer jeg må ta med slegge.

Regner med å bruke fem spann, dvs 100 kg Fjellsprekk. Inkl frakt blir det kr 5150,-.
Totalt med boring og sprekking koster herligheten oss rundt 8000,-.

Jeg vurderte boulder buster. Cramo krevde at en person med sprengningssertifikat trykket på knappen. I tillegg er det vel mange glassruter i umiddelbar nærhet.

Tor_Erling Saturday, August 20, 2016

Leide trykkluftbor med to stk Ø34 80 cm bor og 5 m3 kompressor for ca 1800,- for en helg, fra Cramo. I tillegg kom diesel for ca 800,-. Hardt grunnfjell, tror det er gneis. Alt som ble boret hadde overlevd 8 tonns gravemaskin med pigg.
Jeg boret ca 2-3 m hull i timen. Totalt 50 m hull i løpet av helga. Avstand ca 20 cm mellom hull.

Hadde du mye pauser?
Normalt borer vi 15-25m pr time med god trykklufthammer og stiftkrone. Normalt aldri under 100m pr dag. Og da bruker vi ca 50-80 liter på en normal dag.


Flatmeiselbor hører til på museum, da det bare er hammeren som er forandret de siste 150 årene. Utleiefirmaene tjener stort på å leie ut gamle trege bor, da kundene må leie utstyret mye lengre og ofte må leie mange bor og betale mye for sliping.

Fordeler med stiftkrone på 7 grader kon:
Kan fåes i dimmensjoner fra 28-102mm Normalt 28-45mm.
Enklere å sette ann med når man skal begynne å bore selv på skråfjell.
Mindre finstøv, da støvet blir mye grovere.
Setter seg utrolig skjeldent fast i fjellet/sprekker.
Mye lengre slipeintervall, 50-100m (VS 20-50m for meiselbor)
Kjappere å slipe med rett utstyr.
Mye raskere boring.

Gjenger bør man unngå, samt 12 grader kon. Gjengene er et løst ledd med tap av slagenergi. 12 grader kon er for liten, og mange opplever å miste kroner.

Synderen er fort flatmeiselboret. Takk for tipset .

Flatborene jeg fikk utdelt virket for et utrent øye godt slipt, men ellers bøyd og slitt. Byttet ett som var bananbøyd. Satte fast to og var som du sier et herk å sette an på skrå.

Tor_Erling Saturday, August 20, 2016

. Står igjen et par naboer jeg må ta med slegge.

Rettelse: nabber. Har et bedre forhold til naboene enn posten kan tilsi.

Haha! Regner med vi hadde hørt det via media dersom det var snakk om naboene

Enda en lærdom å ta med seg: Bruk plastpose i hullene ved den minste tvil. Har "forsvunnet" en eller to poser fjellsprekk ned i borhull som virker tette, de fylte seg bare aldri opp.... Blir fort dyrt å være treg i oppfattelsen.

For øvrig godt fornøyd med fjellsprekk. Fjellet sprekker.

Er det noen som har erfaring med hvor mye tilsvarende 50 lm spredt utover en tettbygd tomt ville koste med tradisjonell sprenging?

Kjøpte en stiftkrone med 7 graders kon for årets fjellboring. Kan bekrefte det meste Forbruksimport skriver. Selv om jeg bare bruker stiftkrona denne ene gangen, er det verdt det i spart leietid og frustrasjon på resten av utstyret.