28,805
32
9
Hvordan drenere ved ren håndmakt?
168
3
Vi har et problemområde på hytta. Det vil si et fuktig og etter regnvær rett og slett våte områder. Det gjelder for et område rundt og i nærheten av et nyoppført anneks. Vi kjøpte hytta etter at annekset stod ferdig. Vi pleier å ferdes en del i dette område, da vi har veden og brønn i området. Det var før og er til dels fortsatt igjengrodde områder bak, ved brønnen. Dette sammen med at det er lite sol i område, sørger naturligvis for at det blir et tropisk og ganske fuktig/vått området etter regnvær spesielt. Vi skal fjerne all denne vegetasjonen og flere trær skal vekk med tiden. Så det vil bli mer sol og luft i området, noe som vil sørge for mindre fuktighet.
Men det renner eller rant en bekk ned til brønnen. Er ikke snakk om skråninger, bare en svak helling. Denne bekken er med tidenes løp trolig "glemt", da den nå er igjengrodd, tettet av kvister og lignende med mer. Også er det ikke lenger en renne når man nærmer seg brønnen, det har enkelt og greit jevnet seg ut med overflaten på begge sider, så vannet renner ikke lenger i en bekk om dere skjønner. Så det jeg lurer på er hvordan vi skal grave og sørge for at regnvannet renner ned i bekken og ikke minst sørge for at det renner i bekken ned til brønnen? Jeg regner med at det er så lett som å bare grave en renne, men hvor dyp og bred bør den være? Bør den fylles med noe? Hvordan bør kantene formes? De bør jo vende ned mot bekken der det lar seg gjøre. Og ellers bør man bare sørge for at det er ryddig på begge sider av bekken vil jeg tro? Jeg skal ikke ta for meg hele bekken, da jeg ikke aner hvor lang den er og hvor den leder til. Men som sagt, det er lite eller ikke noe vann i den, da vannet forsvinner på veien. Så jeg må rett og slett lage en bekk den siste veien, slik at overvann fra skråningen ovenfor renner ned i bekken og at områdene nedenfor igjen unngår vann fra bekken.
Så lurer jeg på hva vi bør gjøre rundt annekset. Det er gjørme langs den ene veggen, ellers er det mykt/fuktig langs de tre andre veggene. Det vi lurer på er å grave en renne rundt hele annekset, spesielt der hvor det er gjørme og overvann etter regnvær. Og så fylle denne renna med grus. Jorden vi graver vekk kan vi bruke til å fylle på jord et annet sted på tomta hvor vi skal lage bed. Er dette en god løsning? Må det legges en duk under og på sidene av grusen? Jeg vil tro det er lurt, da grusen fort kan blandes inn i jorda. Et drensrør med svak helling den veien jeg vil lede vannet er kanskje også lurt? Så ikke grusen står i fuktighet etter hver gang det regner. Hvor dypt og bredt bør renna være?
Hvordan skal et drensrør legges? Skal det være grus rundt hele drensrøret, d.v.s. både på undersiden, oversiden og på begge sidene? Hvor stor helling bør drensrøret legges for at det skal ha god effekt?
Takker for all god hjelp!
Men det renner eller rant en bekk ned til brønnen. Er ikke snakk om skråninger, bare en svak helling. Denne bekken er med tidenes løp trolig "glemt", da den nå er igjengrodd, tettet av kvister og lignende med mer. Også er det ikke lenger en renne når man nærmer seg brønnen, det har enkelt og greit jevnet seg ut med overflaten på begge sider, så vannet renner ikke lenger i en bekk om dere skjønner. Så det jeg lurer på er hvordan vi skal grave og sørge for at regnvannet renner ned i bekken og ikke minst sørge for at det renner i bekken ned til brønnen? Jeg regner med at det er så lett som å bare grave en renne, men hvor dyp og bred bør den være? Bør den fylles med noe? Hvordan bør kantene formes? De bør jo vende ned mot bekken der det lar seg gjøre. Og ellers bør man bare sørge for at det er ryddig på begge sider av bekken vil jeg tro? Jeg skal ikke ta for meg hele bekken, da jeg ikke aner hvor lang den er og hvor den leder til. Men som sagt, det er lite eller ikke noe vann i den, da vannet forsvinner på veien. Så jeg må rett og slett lage en bekk den siste veien, slik at overvann fra skråningen ovenfor renner ned i bekken og at områdene nedenfor igjen unngår vann fra bekken.
Så lurer jeg på hva vi bør gjøre rundt annekset. Det er gjørme langs den ene veggen, ellers er det mykt/fuktig langs de tre andre veggene. Det vi lurer på er å grave en renne rundt hele annekset, spesielt der hvor det er gjørme og overvann etter regnvær. Og så fylle denne renna med grus. Jorden vi graver vekk kan vi bruke til å fylle på jord et annet sted på tomta hvor vi skal lage bed. Er dette en god løsning? Må det legges en duk under og på sidene av grusen? Jeg vil tro det er lurt, da grusen fort kan blandes inn i jorda. Et drensrør med svak helling den veien jeg vil lede vannet er kanskje også lurt? Så ikke grusen står i fuktighet etter hver gang det regner. Hvor dypt og bredt bør renna være?
Hvordan skal et drensrør legges? Skal det være grus rundt hele drensrøret, d.v.s. både på undersiden, oversiden og på begge sidene? Hvor stor helling bør drensrøret legges for at det skal ha god effekt?
Takker for all god hjelp!
Mener du med dette at det kan være lurt å beholde noen av trærne og annet vegetasjon? Nettopp fordi det beholder noe mer på fuktigheten. Jeg tror ikke det er noen fare for at det tørker opp her, da det er dårlig drenering med leire grunn stort sett.
Hvordan legger vi drensrør da? Har ikke tilfeldigvis noen lærerike videoer å sende meg?
Drensrør legger du gjerne i en seng av sand, dvs sand i bunnen av drensgrøfta, forøvrig virker det du har tenkt helt fint.
Når det gjelder fall så er jo mest mulig svaret, alt etter hva som er praktisk mulig å få til.
Grøfting for hånd er steinhardt arbeid. Spade, støvler, sliten øks (hogge evt. røtter), hakke, grafse, grafsebrett fungerer bra. Først vekk med vegetasjon som er i veien for arbeidet.
Så er det "bare" å grave i vei.
Dreneringen trenger ikke mye fall. Men pakk grusen inn i duk. Altså duk også over grusen.
Har du sjekket under annekset? Se til at det er godt luftet på flere sider. Den fukten som finner veien inn under må få best mulighet til å luftes ut og tørke opp. Dette er viktig selv om dreneringen er god. Vann kan gå ned i grunnen og komme opp igjen lenger ned. Det gjelder også fjellgrunn.
Pingle: Vi har planer om å lage bed rundt brønnen, så det vil bli plantet nye vekster her. Det glemte jeg å si. Så da stiller vel saken seg litt annerledes til å fjerne alt som er der nå, som bare er i "veien" og som ikke er pent. Jeg vil ikke bruke gift, så noe vil trolig komme opp i årene framover og, men nøye og konsekvent luking vil sørge for å slite ut det som eventuelt kommer opp og det vil dø.
Einar_S: Med å pakke inn grusen i duk, mener du da duk både under, over og på sidene av grusen? Altså helt pakka inn? Hva slags duk anbefaler du?
Annekset står på pilarer, og er omkring en halv meter over bakken. Det er altså god lufting bør være!
På pakkseddelen min står det: "Fiberduk TS2 KL3, 160g/m2".
Grav en grøft som er så dyp som du klarer. Jo dypere jo bedre. Bedre med en dyp gørft enn en bred grøft. Prioriter dybden!
Så ruller du ut en fiberduk over hele grøften. Dytt duken ned i grøften slik at den er "klistret" til bunn og vegger på hver side av grøften. Legg på litt grus/pukk. Så legger du røret. Viktig med fall hele veien. Så pukker du nesten helt opp. Brett fiberduken inn fra hver side og mot midten av grøften. Toppdressing med jord.
Sett gjerne på litt plastnetting i enden av røret slik at frosker, mus og andre dyr ikke går inn i røret.
Vi har bestilt et lastebillass med grus, 0-4 mm. Denne er egentlig tenkt til noe annet, men vi kommer sannsynligvis til å ha litt igjen. Kan vi da bruke dette oppi grøften? Jeg vil nødig bruke pukkstein, da en lastebil ikke kommer helt opp til hytta og det er mye tyngre og spa pukkstein enn grus på 0-4 mm oppi et trillebor. Vi tenkte å lage en grusvei rundt hele hytta. Kan vi da bruke samme grusen hele veien? Tenker da på bunnen av hullen, rundt drensrøret og som toppdressering. Er jo fint med sånn hvit hagesingel, men det vil jeg tro er dyrt?
Dybde er viktig da du får transportert bort vann dypere ned.
Desto lenger ned du legger røret - desto lavere senker du nivået på vannet i terrenget.
Jeg har sett alt for mange som med friskt mot graveren grøft som er 50-60cm bred og sliter seg ut og ikke orker grave dypt nok.
Husk også å legge drensrør med slissene/hullene opp - ikke ned.
Klassisk feil.
0-4blir helt feil rundt et drensrør. Du vil få en potte tett drensgrøft uten drenerende effekt. Du må opp på pukk/grus uten finstoffer. Tungt å bære, men det må til...
Lykke til
Og har du noen gode forslag til hvordan transportere masser generelt? Du skjønner at det kom en mann med lastebil med 0-4 mm. Han kom nesten opp den første bakken, men de siste 5-6 meterene er meget bratte! Kommer greit opp med bil, men med en lastebillass på flere tonn + 14 kubikk med masser, så sier det seg selv at hjula vil jobbe seg nedover i stedet for oppover på grusen når det blir så bratt. Han måtte dermed tippe det mitt i veien, så nå kommer vi ikke opp til hytta med bil. Hvordan kan vi lettest flytte denne haugen opp de siste 5-6 meterene for å tømme det der? Så vi på den måten kommer opp med bil, og ikke minst at de som skal utføre utbedringer på hytta kommer opp. Han lastebilsjåføren snakket om en maskin med belter. Man står bak på en plate og det er tippefunksjon på den. Jeg ser for meg opp og ned med trillebor hundre ganger som et ork, men må jeg så må jeg!
Husky: Vi kan ikke legge 0-4 mm i bunn og fylle på med større grus over? Naturligvis duk i mellom.
Jeg har forresten kjøpt duk til å legge mellom veien og grusen, for det er nemlig det denne 0-4 mm er beregnet til etter anbefaling fra de vi kjøpte det av. Den pakker seg godt sa de, og det stemmer med egne erfaringer. Kan noen fortelle meg hvordan denne duken bør legges? Jeg tenkte bare å rulle den ned bakken og fylle over med 4-5 cm fin grus. Kjøpte to 1 * 15 meter lengder. Altså 30 meter. Tenkte å rulle de ned ved siden av hverandre, slik at det ble sånn ca. 2 meter bredde. Er jo ikke farlig om ikke ytterkantene blir dekket av duken, eller hva? Er jo først og fremst for å hindre ugress og at det blander seg sammen at jeg har kjøpt duk. Er jordduk jeg har kjøpt, den kan brukes til å legges under masser stod det på den.
Maskinen det ble snakket om er en liten dumper. Disse ¨finnes også i selvlastende utgave. Dvs de har en skuffe som kan brukkes til å lesse opp.
Dette forrutsetter at vannet kan trenge dypere eller bli ledet bort. Ved mye leire kan vannet bli stående og i noen tilfeller begynne å grave sidelengs, under huset
Pukk i bunn, d.v.s. rundt drensrøret? Kan jeg ikke bruke grus 0-4 mm rundt røret? Eller i det hele tatt oppi grøfta, enten som bunnfyll, midtfyll, eventuelt som toppfyll?
Vi skal leie beltetrillebår trolig i dag. Eller vi får den tilkjørt i ettermiddag og kan ha den i hele helgen. Koster 900 kr. + moms og 500 kr. for frakt. Ikke så gal pris det syns jeg.
Bruk det ialfall ikke innenfor duken og samtidig høyere enn bunnen av røret. Finstoffet er jo nettop årsak til at du bruker duk: du vil ha minst mulig av denslags nær røret.
Ofte er det også mye veldig fin masse i 0-etellerannet. Det virker som det er overskudd av denslags på pukkverk. Ofte vesentlig innslag av det selv i fraksjoner der det ikke skal være fra enkelte verk. Men det får/må vi leve med.
Til vei er den grei. Der vil finstoffet hjelpe til å holde massen på plass. Virker desverre ikke helt når det regner hønemøkk og morakniver som i "sommer". Men igjen: det må vi leve med. :-\
Etter å lest gjennom tråden så ble jeg usikker.
Skal det legges pukk under, rundt og over drensrøret? Og skal det pakkes inn i duk?
Pingle skriver:
Husky skriver:
Her er det altså en som skriver at vi kan legge sand i bunnen, mens han andre skriver grus/pukk i bunnen. Hva er riktig? Skal drensrøret pakkes inn i duk for seg?
Verdt å merke seg at du kan bruke sagflis i stedet for grus ved legging av landbruksrør. Også viktig å ha stort nok fall slik at røret blir 'selvrensende'
Felleskjøpet har forøvrig godt utvalg og greie priser på drensrør
Om jeg har forstått riktig, så er det slik man drenerer:
Først grave en grøft, dybden viktigere enn bredden, for da transporteres det bort vann lengre ned. Så legges det en duk i bunnen og opp på siden, slik at ikke pukken blander seg med leire/jorda. Så fyller man et lag med ca. 5 cm pukk i bunnen og sørger for svak helling. Så er det tid for å plassere drensrøret og sørge for svak helling dit vannet skal ta veien. Så fyller man pukk videre rundt og over drensrøret og i minimum 20 centimeters dybde (avhengig av hvor dypt grøften er). Over pukken og drensrøret legges det nå duk, som skal sørge for at massene over igjen ikke skal blande seg med pukken og komme ned i drensrøret. Over duken legges det nå enten et 10 cm lag med jord eller hagesingel.
Har jeg forstått riktig?
Skal selve drensrøret pakkes inn i duk også? Eller kan drensrøret og pukken være blandet sammen?
Smurf:
Takk for linken! Der stod det en del nyttig informasjon. Det er altså slik at man får kjøpt endestykker til drensrøret. Det var flott!
Felleskjøpet skal da besøkes!
Det er ikke nødvendig å bruke duk rundt selve drensrøret når du benytter riktig type pukk, men du må selvfølgelig ha duk rundt pølsa med pukk. I alle leggeanvisninger jeg har lest, så anbefales det kornstørrelse 4-16mm for pukk omkring drensrøret.
Overfylling av røret er anbefalt 20cm. Hva du skal ha over der kommer litt an på stedlige masser dreneringsevne og mengde vann i grunnen. Høres ut som det er rimelig fuktig, så kan hende du hadde stått deg på å fylle det meste av grøfta med pukk/stein eller sand hvis dere har det i nærheten. Hvis du bruker sand (eller stedlige jord/myr masser) må du avslutte pølsa rundt drensrøret med fiberduk over før du begynner å fylle sand så sanden ikke kommer ned i røret. Anbefalt minstefall på drensrør er 1:200.
Planene for den gjengrodde bekken med å grave en grøft og holde den åpen er hva jeg ville ha gjort selv. Lykke til med jobben!
Ja, det er rimelig fuktig der. Dog har det tørket en del opp nå. Vi har hatt en del regn i sommer, så ikke rart det har vært så fuktig som det har vært. Spesielt ikke ettersom det er en del skygge akkurat der.
Vi skal trolig ha en grusgang rundt annekset, så kanskje vi da kan bruke 4-16 mm i hele grøfta? Er det en helt kurant størrelse å gå og se på?
Her står det 11/16... http://www.pukkoggrus.com/5.html
Finnes det både 4-16 mm og 11-16 mm?
Og hvor kan vi kjøpe duken? FK butikken, byggmakker, monter og clas ohlsen har vi i umiddelbar nærhet. Dog er clas ohlsen her i byen ganske liten, kun 1/4 av faktisk utvalg. Så jeg tviler på om de har drensrør og duk... :-\
Jeg aner ikke om FK har duk, men det er kanskje det rimeligeste stedet. Jeg kjøper slik duk hos noen som har spesialisert seg på produkter til anlegg.
Var en grepa kar som var på befaring og han ga meg masse tips
Kan jeg bruke 11-16 i hele grøfta? Det vil si som bunnfyll, mellomfyll og toppfyll. Altså samme pukk størrelse rundt drensrøret, som til toppfyll? Må ikke være stilfull hagesingel liksom, og jeg vil tro det er mye rimeligere å bestille et lass av det samme, enn to lass med ulik kornstørrelse.
Den må være brukbar å gå på og den må ikke være for stor, men om 11-16 står for mm, så vil jo det si 1,1-1,6 cm, ikke sant?
steino:
Unnskyld meg. Men jeg ble noe usikker på hva du mente med følgende:
Sitat:
Mener du fiberduken som er lagt i bunn? At denne ikke skal brettes over drensrøret og pukken? I mitt tilfellet hadde jeg tenkt til å bruke samme kornstørrelse i hele grøfta om det går, så den problemstillinen er jo ikke gjeldene for min del. Men greit å avklare hva du mente.
Jeg ser for meg å legge fiberduk i bunn av grøfta, dette for å unngå at pukken blander seg med massene under duken. Legger 5-10 cm tykt lag med pukk i bunn (11-16), så legger jeg drensrøret med svak helling den veien vannet skal ledes, før jeg fyller videre opp med samme kornstørrelse (11-16) og helt opp til toppen, fortsatt med 11-16.
Duken legges i bunn og opp på sidene. Men hvor brede er slike duker? Om jeg graver 40 cm bredt og 50 cm dypt, så trenger jeg 1,40 cm bredde for at duken skal dekke både bunnen og sidene.
Det jeg mente var at fiberduken ikke burde brettes inn og over pukken når den er ferdig lagt. Men, dette er jo ikke en problemstilling du trenger tenke på ettersom du fyller hele grøfta med pukk, bare la fiberduken følge oppover langs kantene av grøfta etterhvert som du fyller den.
Skal ikke si det for sikkert, men tror fiberduk er vanlig i 100cm bredde.
Jeg og mitt surrehode funderer fortsatt på om vi skal leie en minigraver. For jeg ser på jobben som uoverkommelig om jeg skal gjøre det skikkelig! Og det er jo greit å gjøre jobben skikkelig når det først skal gjøres. Er kun for at det skal tørke opp på tomta at vi skal drenere, er ingen must med tanke på hus og kjeller, men alikevel er det vel greit å gjøre det skikkelig. Så jeg får se hva jeg gjør! Hadde det ikke vært for at jeg er usikker på om jeg klarer å kjøre en minigraver, så hadde jeg leid en på dagen, men jeg er usikker på om jeg får det til og tomta vil se ut som et jorde etterpå.
Har derimot sett et titalls videoer på youtube nå med barn helt nede i 3 års alderen som kjører en gravemaskin, så kan ikke være så vanskelig!! :P
Tenkte å grave rundt hytta og, så vi får drenert der også, og da hadde det vært kjekt med en minigraver som graver dypt nok. Så får vi fylt på litt god pukk her og det vil tørke mer opp! De forrige hytteeierne har riktignok fylt på noe der, men det er subbus og umulig større enn 4-8 mm, og det drenerer som kjent ikke så bra som f.eks. 11-16...
Søtt navn du har på fruen da! :D
Det vil den nok. Ikke for at jeg mistror din evne som gravemaskinfører, men massen må jo legges et sted. Og da ser det fort ut som det har vært jordrotter på ferde. Planlegging er nøkkelen her. Og når rekkevidden er liten som med en minigraver, så er valgmulighetene færre. Derfor er egentlig en passe stor graver best. Men oftest må man ta hva man har. Et tips er å bruke skuffa (ikke skjæret) til å dytte massene vekk fra deg. Det kan spare deg for en runde med "flyttegraving".
Det er ikke det.
Drenerte omtrent på denne tida og rakk å få grusen og tilbakefylling på plass før snøen kom. Men restmassene rakk jeg ikke å gjøre noe med, så da våren kom så det jo litt stusselig ut i hagen. Men etter en helg med gravemaskin og en liten hjullaster var det bare å plante og vente på at gresset skulle begynne å gro. Så i juni så det slett ikke så galt ut som jeg så for meg da de brune jordhaugene kikket fram under snøen ved påsketider.
HAHA !!! ;D
Nei, det var nok ikke dama jeg snakka om. :D
Jeg snakket nok om meg selv... :P
Har mye å lære om gravemaskin skjønner jeg...
Hva er f.eks. sjæret?
Om jeg dytter massene fra meg, så vil jeg vel bare rote det til enda mer på tomta, eller hva mente du med det?
Det jeg tenkte var å leie både minigraver og beltetrillebår (sistnevnte har jeg god erfaring med). Så når jeg graver, så tenkte jeg å ta det jeg graver direkte over i beltetrillebåret, for så å kjøre vekk med lasset når det er fullt. God plan? Og da trenger jeg ikke selvlastende beltetrillebår, og det vil jeg spare noen hundre lapper på, ettersom beltetrillebår som er selvlastende er dyrere å leie.
aalbork:
Jeg har tenkt til å øve meg på et trygt sted først, og har en bekk jeg har planer om å lage som jeg kan leke litt med. Ikke noe å "skade" der. Så da tenker jeg det går automatisk som du sier etter en tid.
Hvor gjorde du av restmassene da?
Selv tenkte jeg å bruke massene som jeg graver opp til å fylle opp til bed med.
Hvis du komprimerer med graveren husk at rørene ikke tåler all verden før massene rundt røret har satt seg.