4,971    17    0  

Kile 5 m grøft i fjell?

 25,371     Akershus     0
Er det praktisk mulig å kile med Trollkraft/Fjellsprekk/kileren en grøft i fjell med tverrsnitt ca 40*30 cm, ca 5 m lang?
Fordelen er at det er tydelig sprekkgang på hver side, avstand ca 40 cm, slik at grøfta er ikke helt innspent. Hvordan holde dybden?

En "fordel" er kanskje at grøfta også blir vertikal i en fjellside moot en kløft. Dvs at det må bygges stillas og at en kan bore en vertikal "ligger" i bunnen av grøfta, men da skulle en vel helst hatt tyngre trykkluft for å drive langt bor? Sprenging uten tildekking hadde gjort susen. Ligger rett bak hytta, men vender mot en 6 m dyp kløft som er mye høyere på motsatt side.

Kjørevei 300 m unna, vanskelig trillebårvei. Sjøen/båt 75-90 m unna.

Om det ansees mulig, forslag til utførelse og utstyr?
Siste redigering: Friday, April 24, 2015 11:59:23 AM av KjellG
Signatur

   #1
 38,327     Lillestrøm kommune     0
"Ut i naturen" beskrivelser er sikkert lettere å forstå for den som skriver dem så ikke helt sikker på at jeg er med på alt, men ja i prinsippet er dette mulig. Men det avhenger veldig av hvordan fjellet sprekker opp. Når jeg brøt kloakkgrøft som dette så var lengdene noe kortere, men sikkert 5m til sammen.

Hvis en har noe "hakk" eller "dump" i fjellet å bryte mot så fungerer fjellkiler ofte bedre, men prøver du å bryte i gal vinkel så er det ikke sikkert du får gjort så mye annet enn å sette fast kilene dine (Molybdensulfid fett på skims og kile (før de er ned i hullet) og slå skiftvis på tvers frem og tilbake er metoden for å få de opp hvis det skjer).

Stedvis så boret jeg inn også horisontalt som mulig fra enden jeg kilet ut tiligere og sprakk fjellet "oppover" hvis andre retninger ikke fungerte. Men jeg advarer, det er ikke noen bli ferdig på 2dager oppgave. Jeg vil tro jeg brukte 8-10.

Fjellsprekk fyren vår her på BB har jo noen virkelig flotte bilder, men du må bore med betydelig større tversnitt enn 28mm som jeg brukte så jeg har derfor aldri prøvd det produktet.
   #3
 38,327     Lillestrøm kommune     0
Det er juks å ha så gode langsgående sprekker som han i youtube videoen har Smile

Problemet uten er å få avirkningen dyp nok og til å bryte av utover. Ser at han har enda dypere kiler og grovere hull enn mine 28mm. Normalt mater jeg ellers 2 skims ned i hullet og setter så i kilen (mulig mine 28mm kiler er litt store).
  (trådstarter)
   #4
 25,371     Akershus     0
Blir ganske skeptisk til mitt prosjekt når jeg ser den der. Hos meg blir det som et ferdigskåret brød der en brødskive er 40 cm tykk. Denne skal skaves ned ca 25-30 cm inn i "brødet". Dvs at det er slipp på to sider, men ikke noe spillerom. Neste "kloss" vil sitte ganske godt i sidene fortsatt.
Signatur
   #5
 38,327     Lillestrøm kommune     0
Men splitter du på tvers ned toppen av "brødskiven din" slik at du også deler den biten du skal ha ut så er den ikke så vanskelig å få ut. Får jeg løs en stor bit som jeg ikke får løs så setter jeg et hull i denne og setter inn en kile. Løse stein pleier alltid å dele seg.Har du noe bilde ?
  (trådstarter)
   #6
 25,371     Akershus     0
Kile 5 m grøft i fjell? -  - KjellG
Dårlig med bilder dessverre.
Et foto fra kløfta bak. Hytta ligger litt over toppen av bildet inn til høyre. Det tynneste røde røret er avløp og skal opp sammen med et tynnere grått for vann lenger bak. Pumpa blir stående i klova til videre slik at det i første omgang bare er vannet som skal opp, ikke avløpet. Skissen viser et snitt. Rørene blir veldig synlig rundt "nesa" øverst. det var derfor tanken å forsenke rørene inn i fjellet og støpe over.
Kile 5 m grøft i fjell? - Snitt rørføring.gif - KjellG
Signatur
   #7
 38,327     Lillestrøm kommune     0
Interessant arbeidsplass Smile Ta med litt HMS også.

Det er jo noen sprekker i det loddrette fjellet til høyre, det er det slike sprekker som kommer til å redde deg. Og husk du skal bare skjule røret.


  (trådstarter)
   #8
 25,371     Akershus     0
Om du ser til høyre for den røde stoppekrana, så er det vertikale sprekker i fjellet. De går helt opp. Det er her jeg tenke å "skave ut" litt. Mao det er sprekkflate på begge sider av "grøfta".

Ad HMS, det er ikke noe gjerde på toppen. Alle nyankomne blir tatt med på skrekktur og nektes å leke på baksiden. På fremsiden er det flatt 10m, deretter enda høyere, 8m minst, rett ned. Naboen har av og til toppforankring der.
Signatur
   #9
 38,327     Lillestrøm kommune     0
Jeg tenkte mest HMS under arbeidet, men greit nok også å tenke på andre ting, men familie eier også mange skrenter uten gjerde så din tilnærming er godkjent.

Jeg vil tro at du bør satse på å bryte blokkene ikke i full bredde men håpe på at de bryter opp av seg selv i bredden evt. at du setter ekstra hull for en kile til (evt sett hullet etter at blokken er kilt løs). Jeg har tidvis hatt suksess med å snu en av kilene etter at det har begynt å sprekke opp og dermed fått steinblokken også til å kløyve den andre veien uten å sette et nytt hull. Marerittet kommer først når du holder på i fjell helt uten andre sprekker, et sted startet jeg i andre enden av fjellpartiet og kom gjennom fra den siden.
  (trådstarter)
   #10
 25,371     Akershus     0
Bekymringen er todelt: ikke å få løs biten fordi den biter i sidene og at bunnen blir for ujevn, dvs at det ikke blir dypt nok enkelte steder. Antar at der er mas å måtte ta igjen noe som stikker ut.

Ellers blir det plassbygd stillas, iike akkurat stigearbeid dette.
Signatur
   #11
 38,327     Lillestrøm kommune     0
Det er sjelden det går så bra som i YouTube videoen, så at du må sette et nytt sett med hull og ta "det som stikker ut" er noe du må venne deg til. Som du ser så skriver jeg ikke at dette er veldig raskt gjort så noe må du jo bruke tiden påSmile Noen ganger setter jeg da disse ekstra hullene i en annen vinkel avhengig av hva "som stikker ut"
   #12
 525     Søgne     0
Klarer du deg med 3" hull, kan du bore det direkte på skrå fra hytten og ned med luftborhammer.. Tar ca en time..
Signatur
  (trådstarter)
   #13
 25,371     Akershus     0
Håndholdt utstyr? Hvor lange er trinnene i borstreng? Hvordan og hvor presist bestemmes utgangspunktet?

Kan en også bore nær ligger? Hull for å drenere utrangert sisterne i berggrop under hytta fra sisterne og ut i klova.

Noen link til utstyr slik at jeg forstår bedre?
Signatur
   #14
 525     Søgne     0
Du kan bore i alle retninger. Om du borer horisontalt, bør du bruke en knemater til å sku borhammeren med.

Stenger finnes i 40-80cm intervall opp til 6 meter.
Man bruker gjengestang med R25 eller R32 gjenger i enden hvor slik pilot adapter brukes.
Kile 5 m grøft i fjell? - pilot.jpg - Corak
Signatur
   #15
 38,327     Lillestrøm kommune     0
Til dette trenger han masse trykkluft antar jeg? Har du andre gode forslag til boremetoder for fjellsprekk eller kiler hvis kompressor gjør dette vanskelig? Boring av hullene er en vesentlig del av tid som går med når en borer hull til fjellkiler.
   #16
 525     Søgne     0
Ikke noe problem å legge opp 100-200 meter slanger fra kompressor, hvis det er mulighet.. Man må bruke stor luftborhemmer og ca 3,5-4,5m3/min med luft. Og derfor brukes stor kompressor og 1,5/2" slange hvis det er langt..

Det finnes og hydrauliske maskiner, som bare trenger et lite hydraulikkaggregat, men de har som oftest ikke nok luft..

Hvis man skal bruke kiler eller Fjellsrprekk/Trollkraft, kan man og bore med kraftig elektrisk borhammer. Men tar en del tid..

Skal man lage en grøft i plant fjell, kan man bore i v, og få en v-formet grøft, eller mn kan bore to rader, en på hver side, med noen få grader fall innover, samt en rad i midten mellom de to andre, der hullene bores ca 45-60 grader liggere, slik at de presser fjellet opp. Hullavstand er avhengig av dybde, fjelltype og eventuelle svekkelser.. Normal diameter 30-40mm.
Signatur
   #17
 279     0
Det finnes hydraliske kilemaskiner att leie bor hull og spreck
Signatur