Vanlig 0,2mm byggplast er vel det som brukes?

Jeg mener på det ja. Og ofte legges den mellom to lag isolasjon slik at den ikke punkterer så lett.

Med byggplast mener du samme type som dampsperren på innervegger?

Nei, den tåler ikke betong over tid.
Den vil gå i oppløsning pga. det sure miljøet med betong.

Dampsperren for innervegger er 0,15, den tøffe typer er 0,2. Pleier å legge den under det øverste laget isopor slik at det ikke skades.

Har fått beskjed fra betongleverandøren at jeg ikke må fikke på å bruke 0,15 og 0,2 plast som brukes som dampsperre i vegger.

Han sa det var nybegynnerfeil nummer 1 etetrsom plasten ikke tålte "det alkaliske miljøet" over tid.
Han hadde sett hundrevis av rivejobber hvor plasten under betomgen han hadde levert var gått i oppløsning pga betongen.

Noen må vel selge plast som er alkalisk resistent?

Normal dampsperre er tydeligvis aldringsbestandig og UV-stabilisert.

Produktet jeg leter etter må altså ha kjemisk resistans slik at den tåler å ligge under betong.

0,2 mm er TIL støping . 0,15 er til vegger. Bruker 0,2 mm hver gang jeg støper såle. Legg 2 lag med denne, holder i 5 generasjoner. Fiberduk skjønner jeg ikke hvorfor du skal bruke, vokser ikke gress gjennom betongen din;)

Jeg fikk i dag forklart at en bekjent som hadde flom i kjelleren også hadde vann under plata. Saneringsfirmaet borret da et hull i betonggulvet stort nok til å koble til en avfukter. Dessuten flere små hull i periferien for å la luften ut igjen. Så pumpet de tørr luft inn under plata. Jeg syns det hørtes space age ut, men så ble sagt.

Så til saken: Om plasten hadde ligget ovenpå isolasjonen så vil den ikke lenger være tett. Den må jeg inrømme jeg ikke hadde tenkt på. For jeg har tidligere sett det som ett fett om den ligger over eller under XPS isolasjonen.

optimal Tuesday, August 23, 2011

0,2 mm er TIL støping . 0,15 er til vegger. Bruker 0,2 mm hver gang jeg støper såle. Legg 2 lag med denne, holder i 5 generasjoner. Fiberduk skjønner jeg ikke hvorfor du skal bruke, vokser ikke gress gjennom betongen din;)

Det at du bruker STORE BOKSTAVER medfører ikke at det du skriver er RIKTIG.
Det blir heller ikke mer riktig av at du "gjør det slik hver gang", beklager  ::)

At du ikke ser funksjonen til fiberduker sier vel litt om dtt kunnskapsnivå(?)
Fiberduken skiller stedlige masser fra den drenerte maskinkulten og pukken.
Uten fiberduk vil stedlige jord/leiremasser tyte opp i dreneringen og ødelegge drenerigsefekten.

Sjekket med isola/icopal nå og plasten de selger (0,15 og 0,2) er ikke ALKALISK holdbare, dvs. de brytes ned av betongens surhet.

Allah: Du ser sikkert at responsen i tråden avtar når du opptrer så arrogant som du gjør i det siste innlegget ditt. Og det værste er at du ikke ser ordlyden i setningen med "TIL" som optimal skrev, og drar deg selv ut på jordet ved å fyre deg opp. Det optimal prøver å si er at 0.2 plast er laget til nettopp det formålet som diskuteres her.

Sintef Byggforsk beskriver heller ikke noe annet en "0.2mm plastfolie" når det gjelder fuktsikring av støpte gulv.

Har du forøvrig noen kilde som sier at PE-plast brytes ned pga betongens pH-verdi?

Betongleverandøren kan ha vært litt full denne dagen min venn ,,,,  ;D

Tipper mitt kunnskapsnivå er litt høyere enn ditt på feltet. 0,2 mm ER TIL STØPING. Spurte to På jobben idag som lever av og støpe såler og de bruker også 0,2 hver gang. Så det jeg sier stemmer nok;)

Radonduk er vel noe som brukes i stedenfor plast nufortiden??? Vet ikke hva den er gjord av dog.

MVH
Sakke

gaardern Wednesday, August 24, 2011

Allah: Du ser sikkert at responsen i tråden avtar når du opptrer så arrogant som du gjør i det siste innlegget ditt.

Jekk deg ned, jeg gjør ingen forsøk på å være arrogant.

Ordet "TIL" i gåseøyne og store bokstaver gjør ikke dette mer  riktig.
Det er jo bare trist når folk påstår noe så hårdnakket -uten å ha kunnskap.
Når han videre ikke forstår poenget med en fiberduk sider det noe om hans kunnskapsnivå.

Tilbake til saken.

Har i dag snakket med Norbetong og Franzefoss - de hvder også at plasten som selges hos byggevarekjedene er UV og ALDRINGSBESTANDIG, men det tåler ikke det alkaliske miljøet som eksisterer under en betongplate.

Radonduken til Isola og Icopal er i følge deres egne datablad bestandige mot alkalisk miljø.

Mitt poeng,
Jeg kan ikke finne noen 0,2mm plast hvor det står at den er alkalisk bestandig.
Mao. jeg leter ikke etter UV og aldringsbestandig 0,2 plast.

Kanskje noen med greie på dette kan hjelpe?

NB: Også Norbetong og Franzefoss var enige i at de fleste benyttet FEIL 0,15/0,2 plast under betongen.

Hadde det vært bedre om ordet "til" hadde vært med understreking da? Jeg ser ikke at store bokstaver for å fremheve ordlyden skal gjøre at vedkommende påberoper seg sannheten.

Hvis det du påstår er riktig er vel 99,9% av sålene her i landet utført feil? Og det er en drøy påstand og komme med. Jeg syns også det høres unødvendig ut med fiberduk under. Tror du krisemaksimerer litt når du sier jorden skal tyte opp og tette rørene dine. Vanlig praksis er å legge duk ifb dreneringsrørene som går rundt huset.

Slik jeg har skjønt det så anbefales det fiberduk mellomstedlige masser og pukk. Dette står også i LECA/Weber sin selvbyggerbok. stedlige masser-fiberduk-løsleca-radonsperre/plast-støp.....

Står forresten bare 0.2mm plastfolie ELLER radonduk i Weber sin bok.

Så hvis man er i tvil så legg en radonduk som garantert holder. Er dessuten nesten påbudt i nye bygg.....

MVH
Sakke

Ja, sjekket Byggforsk nå og de anbefaler fiberduk ved veldig bløt grunn eller om grunnen har mye finstoffer i seg. Står dog ikke et pip om bruk av spesiell type plast ved oppbyggingen av gulv på grunn.

gaardern Thursday, August 25, 2011

Hvis det du påstår er riktig er vel 99,9% av sålene her i landet utført feil?

Jeg vet ikke - det er derfor jeg spør forumets medlemmer om råd.

Så langt ser det ut til at alle her på forumet mener at 0,15 og 0,2 mm plast beregnet som dampsperre i vegg er ok å legge under betong.

Så langt har jeg snakket med 4 "fagfolk" som selger betong, og samtlige sier at "veggplast" ikke tåler det sure alkaliske miljøet og vil gå i oppløsning.

Ja, har en merkelig blanding av myrtorv og finmasser under huset.
Det er for langt ned til fast fjell, så jeg må satse på fiberduk.

Fikke pris på 40k for radonduk, og det synes jeg er galskap.
Hadde derfor håpet på å slippe unna med en billigere plast, men plasten må jo holde noen år da 

40t var nå dyrt. 4500+ mva betalte jeg for 160m2 radonduk hos malthus

1. Du skriver du skal ha maskinkult. Stedlige masser som leire sand og jord tyter ikke opp igjennom dette og opp til pukken og drens rørene dine!!!

2. Jeg er byggmester og ser plater bli støpt av fagfolk innenfor forskaling og betong mange ganger i uka, så sant det ikke er stor radonmåling i grunnen blirdet kun brukt 0,2.

3. 0,2 mm er TIL støping og ikke til dampsperre i vegger. 0,15 er til vegger

De store bokstavene er der for og legge trykk på "til" fordi det er det 0,2 mm er laget til!!
Jeg skjønner ikke hvorfor du ikke bare godtar fakta.. Det her er ikke noe jeg uttaler meg om uten og vite 100% hva jeg snakker om!

Fiberduk anbefales for at pukken ikke skal synke ned i løsmassene under (sand/leire etc), og bli ustabil.

2. Jeg er byggmester og ser plater bli støpt av fagfolk innenfor forskaling og betong mange ganger i uka, så sant det ikke er stor radonmåling i grunnen blirdet kun brukt 0,2

Mener du at fagfolk legger en hvilken som helst plast folie så lenge den er min 0.2mm tykk? Eller legger de et bestemt fabrikat?

Allah Tuesday, August 23, 2011

Han hadde sett hundrevis av rivejobber hvor plasten under betomgen han hadde levert var gått i oppløsning pga betongen.

hundrevis?? 

Malthus sin radonsperre har ikke godkjenning......

At Malthus sin radonsperre ikke har godkjenning gjør vel ikke noe om man bare skal bruke den fordi man er redd for at plasten ikke skal holde i kontakt med den alkaliske støpen. Hvis man skal bygge noe som krever radonsperre er det noe annet.

Og ingenting kan være surt og alkalisk på samme tid. Det er motsetninger og hvis man blander noe surt med noe alkalisk ender man opp med noe som er mer nøytralt (og noen ganger spennende reaksjoner). pH under 7 er surt, pH på 7 er nøytralt, og pH over 7 er alkalisk.

Har ikke malthus sin duk godkjenning?? radonkompetanse.no reklamerer nå for den.
???
http://www.teknikk.no/filestore/Produktnyheter/Radonkompetanse_hoy.pdf