3,485    19    3  

Rekkefølge ved understøping

 63     1
Hei,

Jeg skal ta fatt på utgraving av kjeller, drenering og understøping. Huset står på leirskifer(ingen sprenging nødvendig) og jeg ønsker innspill på hvilken rekkefølge dere ville utført dette arbeidet i.

Først drenering og understøping fra utsiden, så utgraving på innsiden? 
Eller motsatt: Utgraving og understøping fra innsiden, så drenering på utsiden?
Husk dette under oppussing: Lagre kvitteringer, bilder og avtaler i Boligmappa. Logg inn her

   #1
 6,516     tromsø     0
Jeg gravde punkter under fundament for hver 2 meter som ble støpt med en blanding av sement og stein. Ca 40x40x40cm. Alt fra innsiden. Senket så nivå til underkant punkter. Men få gjerne en som har erfaring til å veilede.
  (trådstarter)
   #2
 63     0
Ja, jeg har ikke tenkt å begi meg ut på dette selv egentlig. Jeg prøver å beskrive det i et anbudsdokument, og for at jeg skal kunne få sammenlignet leverandører så ønsker jeg en forholdsvis detaljert beskrivelse av prosjektet før jeg sender det ut.

Er det noen grunn for at det er best å gjøre det innenfra, eller gjorde du det slik fordi det var mest fornuftig for deg å gjøre det på den måten?
   #3
 6,516     tromsø     0
Jeg kom "lett" til fundament innenfra. En må jo under fundament? Så når en siden støper med betong pumpe renner betongen som vann under fundament og låser klosser og "alt". Du må jo ha en plan, selv om andre skal gjøre jobben? Hva med en 1 pris på demontering av gulv. (eventuelt en m2 pris) 2 pris per punkt. (klosser under fundament på 40x40x40) 3 pris på senking (eventuelt også en m3 pris per m2 gulvflate. 4 pris på legging av duk, singel og armering og 5 pris på støping. støpingen er gjort på 2 timer. Hvis en bestiller betong pumpe. Jobben er graving. Det ser mye tryggere ut for naboer og kommunen når en senker innenfra. Da ser ingen at huset henger i luften.
  (trådstarter)
   #4
 63     0
Takk for innspill!

Ja, det er jo nettopp planen jeg prøver å lage Smile Jeg hadde jo tenkt at jeg skulle komme meg under fundament utenfra også. Men det er mulig at det bare gjør det vanskeligere.

Slik jeg forstår det så har du da brukt grunnen på "utsiden" av muren som forskaling for betongen når du støper gulvet etter du har understøpt punktvis på grunnmuren?

Arbeidet jeg skal gjøre består da av noen flere elementer enn det du beskriver:
1. Utgraving av uutgravede rom 65kvm ca.
2. Senking av gulv i eksisterende rom (55kvm ca)
3. Pukk,isolering, armering og støping av gulv i kjeller.
3. Drenering på utsiden.
4. Planering av tomten med støttemurer, samt etablering av inngangsdør til kjellerleilighet.
   #5
 6,516     tromsø     0
Er ikke punkt 1 og 2 det samme? Og så mangler punkt for hugging av eldre betong gulv.

Ja punkter under fundament først. (også under pipe). For hver 2 meter til senter på klosser.

Det er ikke dumt å betale noen 300 kroner timen for å grave for hånd. Men vær med selv og se til at noe blir gjort.

Senking:

Synes selv en pris på 3000.- per m2 er veldig billig på senking. 5000,- per m2 er dyrt.Men ingen av prisene er urimelige. Synes en pris på 10 000 er greit for 1 meter senking. Gamle masser er harde som leca. 

Hvis du skal 80cm ned. Gamle gulv mangler duk, singel og alt som skal være under kjellergulv. Alt bygger. Så skal en gjerne ha plass til isolasjon. Jeg brukte sanden kanten i kjeller som forskaling under støping. Valgte isolering over betong, siden betong er nederst under fundament. 
http://www.glava.no/bygg/losninger/byggkonstruksjoner/gulvkonstruksjoner/overgulv-direkte-pa-polystyren/

Har 280 høyde over betong.
  (trådstarter)
   #6
 63     0
Nei de er "dessverre" ikke det samme, jeg har en del av kjelleren som har gulv(råkjeller med disp. rom 65kvm), takhøyde 2,25cm uten isolasjon eller noe som helst under betong, og dette ønsker jeg å senke også.

En annen del av kjelleren som ikke har gulv men mye stein i variabel høyde i rommene Smile

Hvor mye takhøyde har du i kjelleren din når du har 280 takhøyde over støp?

Se vedlagt skisse over kjelleren.
Rekkefølge ved understøping - Screen Shot 2016-05-23 at 20.17.32.png - geewizz
   #7
 6,516     tromsø     0
Med 20cm isopor i gulv (styrofoam) , gulv spon og parkett over og en fet lydhimling med 3 lag plater over (8cm ) blir det ca 245cm. Prøver å hindre at det skal bli kjeller følelse.

   #8
 6,516     tromsø     0
Men det er jo forskjell om huset er på landet eller i byen.
  (trådstarter)
   #9
 63     1
Tja, det som er "landet" for noen er byen for andre! Smile
Huset er på Høvik, i Bærum kommune.

245cm under taket hadde vært gull ja. Hvor mye takhøyde hadde du da før pukk og duk? 295cm?
   #10
 10,486     Akershus     0
Jeg har puslet litt med tilsvarende en gang:
http://byggebolig.no/oppgraderinger-oppussing/frodes-fra-rakjeller-til-beboelig-rom


Jeg gravde først ut innvendig, ca. 20 cm fra muren. Deretter gravde jeg meg inn til muren og innunder bit for bit. Jordveggen på utsiden ble da brukt som "forskaling" ved støyping av betong. Først banket jeg armeringsjern inn i jorden til hver side, støpte, satt i en lecablokk, lot det størkne, og stappet betong mellom leca og gammel mur. Ca. 1 meter av gangen. Skulle jeg gjort noe sånt igjen, skulle jeg ha jobbet på flere steder av gangen. Det hadde gitt litt mindre styr med blanding av riktig mengde betong, vask av blandemaskin etter hver støyping osv.

Viktig å være nøye med hvor langt det graves ut utover hvis man gjør det på denne måten. Litt ujevnheter på utsiden spiller liten rolle. Det er bare å legge på godt med isolasjon og fylle etter, men det går med mye ekstra betong hvis ikke det er en vegg på baksiden å stappe mot.
Jeg har flere ganger prøvd å finne ut om det hadde vært enklere å gjort det fra utsiden, evt. fra utsiden og innsiden samtidig osv, men har ikke noe godt svar. Fordelen med å gjøre det som jeg gjorde, var at man kan pusle med det "innefra", nærmest uavhengig av været ute. Kjedelig med åpne grøfter hvis det regner.

Jeg endte med 230 cm takhøyde. Gir ingen kjellerfølelse å snakke om, det. Gravde ut til ca. 270 cm. 7 cm pukk, 18 cm isopor, litt parkett, og litt i taket, så ble det igjen rundt 230.
Signatur
  (trådstarter)
   #12
 63     0
Er det noe å spare i høyden på å bruke løs leca(leca iso 10-20) fremfor pukk?

Jeg ønsker å unngå å ha varmekabler i hele kjelleren, hvor mye løs leca + isolasjon ville dere gått for under et støpt gulv?

Hvis ikke løs leca har noe for seg som isolasjon(ser av andre tråder at folk har forskjellige oppfatninger om dette), hvilket alternativ ville dere valgt?
   #13
 10,486     Akershus     0
Leca er vel ikke kappilærbrytende?
Signatur
   #14
 39,555     Lillestrøm kommune     0
Leca ISO 10-20 sies å være kapilærbrytende, Leca blokker er det ikke.
   #15
 6,516     tromsø     0
Med skikkelig overdreven utvendig drenering for lokalt overvann og sandfangkum (stor) kan du droppe singel. Med 20cm i gulvet og ikke støpt gulv ( betong leder varme og kulde veldig effektivt) skal du kunne varme med panelovn. (Helst ikke laminat). Litt dyr isopor er kapilær stoppende. Bare prøv å slå opp telt i hagen, legg på 20 cm blå styrofoam og sovepose over.
   #16
 50     0
Har trådstarter bestemt seg for rekkefølge? Graving fra utsiden først eller fra innsiden først? Evt hva lå til grunn for beslutningen?
   #17
 3,020     Vestlandet     1
Hiver meg og på denne då eg har ein liknande tråd. Men kanskje greit å samla meir her.

Er det sånn at ein ikkje MÅ ha pukk under? Det vil jo spara ein heil del arbeid.

Kan ein feks grava ned, leggja 10-20cm xps, dampsperra og så golvspon + det ein måtte ønskja på toppen? Evt xps så støyp?

Fordelar/ulemper med støyp over/under xps?

Understøyping: sett at ein grev ut ein og ein meter for så å støypa under, til alle veggar er tatt. Korleis gjer ein sjølve støypinga? Eg er elendig på murarbeid.
Signatur
   #18
 6,516     tromsø     0
Støpte først nytt gulv med pumpe bil. gjort på 2 timer. I sprekken mellom nytt gulv og underkant fundament la jeg:5 cm sement, så la jeg store granitt stener på sement. Kastet sement over stener bak og stampet så alt fult med jordfuktig betong. Samme konsistensens som kant sten settes i.
  (trådstarter)
   #19
 63     0
Jeg har ikke startet på jobben enda, men heller mot å gjøre det innenfra, mest pga at det er mest praktisk med tanke på vær og vind. I tillegg til at jeg ikke ønsker å bedrive graving i selve hagen lenger enn nødvendig heller.