Du bestiller en betongbil...  Du må ha støpesand og nøttesingel hvis du blander selv,  men så vondt vil du deg ikke. Pass på at masser du retter av med ikke raser ned mellom sprengsteinen. Fiberduk er en mulighet. Og husk armering i betongdekke (ser du har det med )

Er du til bunn av grunnmur er dette ok så lenge du ikke graver videre ned/ under

Takk for svar:)
Da får jeg holde meg til bunnkanten av grunnmuren, så får jeg heller leve med et litt høyere gulv. Skal ikke ha mer enn 10cm betong likevel.

Med nøttesingel, mener du da vanlig singel 6-16mm?
Støpesand regner jeg med er vanlig steinsand 0-4mm.

Jeg regnet ikke med at jeg kunne bruke den sand/grus blandingen som ligger der fra før av. Det har vel noe med humus og gjøre også? Mener å huske dette fra første året på bygg. Trenger vel ikke å nevne at jeg ikke jobber innen bygg og anlegg idag :p

Fiberduk tror jeg ikke er nødvendig om jeg jevner med pukk da mellomrommene ikke er så pass stor at pukk detter nedi, men skal ha det i bakhodet.

Jeg må dessverre gjøre meg så vondt å blande alt sammen selv..
Dette er fordi jeg ikke får pumpebil opp til huset, og fordi det ikke er mulig å komme til med kran og slange heller.
Har kjøpt meg en 210 liters blander som skal få jobbe for kronene, hehe.

Grovt sett da som jeg har fått med meg, så vil tverrsnittet se ca slik ut?:
-Epoxymaling
-Betong med armering inni selvfølgelig
-5cm isopor
-0,2mm fuktsperr/plast
-5cm isopor
-Pukk
-Fiberduk om nødvendig
-Maskinstein som ligger der fra før.

Vil det være nædvendig å stampe pukken med en vibroplate, eller holder det å være nøye så det ikke ligger altfor løst?

Usikker på om du beskriver støpesand, i min verden beskriver du maskinsand 0-4mm og dette kan du ikke støpe med. Jeg har akdri kjøpt støpesand og hatt problemer med å få riktig kvalitet, dette kan leverandøren. Nøttesingel er en siktet natursingel, de var helt klare på at jeg ikke skulle ha den knuste utgaven når jeg skulle ha det til støping. Men jeg skal støpe en liten kant og ikke et gulv. Fortsatt mener jeg du trenger betongbil (kvaliteten på det fra betongbilen blir også mye bedre enn selvblandet).

Jeg trodde at sand var sand jeg, så lenge den hadde riktig "grovhet".
Jeg får høre med leverandør angående dette.
Som jeg har skrevet over er det ikke mulig å komme inn til min eiendom med verken pumpebil kran og slange.

Ser tverrsnittforklaringen min grei ut? Eller har jeg glemt noe vesentlig her?

Tror oppskrift er ok, men det mp herde og tøtkr godt flr epoksy. Komner den på i år vet jeg ikke. Men du må ha mer enn en betongblander. Dere må jo ha kjørevei til en garasje. Ta en prat med betongverket om problemet. Skaff 7-8 90L firkantete murebaljer og kjør med tilhenger. Det finnes noe stoff som kan øke tid før herding, men om det er kan brukes vet jeg ikke. Har vært med på å støpe brygge med kun trillebår, dugnadprosjekt.

Jeg har siste året støpt mye. Regnet på det og prisen for betong blir mye billigere fra blandeverket. Der jeg ikke kom til med betongbil (og dersom jeg trengte små mengder), improviserte jeg ved å skjære toppen sv en 1000l IBC tank og hentet på blandeverket.
En kompis å øse opp og fylle trillebåren så går det overraskende fort å få betongen ut.
Vi var 2 stk på en mur nedenfor huset trengte 1,6 m3 tok det på 3 vender med tanken og etter 4,5 timer var vi ferdig da måtte det trilles ca 25 m i båre.

Hvis du er usikker på sanden, så kan du blande en prøveblanding. 1 bøtte med det du vil bruke og støpe i en form 7cm tykk. Vent 1-2 uke og se om du er fornøyd med resultatet. Ikke så mye belastning på garasje. I forhold til en boligblokk. Husk styrofoam under og jern i fundament. Enig med HSt betong fra blandeverk er best. 

Takk for gode svar
Jeg har tenkt på å legge presenning i en tilhenger og hente ferdigblandet betong hos betingverk. Men jeg tror det blir for langt å kjøre ca 30km hver vei for å hente betong. Tenker da at det vil skille seg på vei hjem.

HSt: Jeg har selvfølgelig kjørevei til garasjen, hehe. Men det er så trangt inn til meg, da jeg må imellom to hus, og der har jeg målt ca 228cm i bredden. Deretter må vi over en liten bro, som er litt smalere igjen og tåler ca 4000kg. Da er vi fortsatt 400m fra garasjen.
Derfor har jeg ikke noen andre muligheter enn å blande selv.
Epoxy avventer jeg nok med til neste år, for å være sikker på at jeg ikke stenger fukt inne.

Men når dere skriver støpesand, hva vil dette si? For når jeg prøver å søke etter støpesand blir det omtalt som sand der jeg leser. Er ikke sand sand? Hos min lokale leverandør kan jeg kjøpe steinsand 0-4mm.
Kan jeg bruke singel 6-16mm og steinsand 0-4mm som tilslag i betongen?

Beklager mange dumme spørsmål, men folk bruker så mange forskjellige uttrykk så da blir jeg litt forvirret. hehe.

Siste redigering: Thursday, September 24, 2015 9:27:08 PM av Kristofferen

Nei, jeg tror at maskinsand 0-4 inneholder såpass mye 0-masser at jeg tror det ikke er egnet, men en gang må jeg vel også ta feil All støpesand jeg har fått er sand-sand men i riktig korning. Den heter støpesand mulig noen tall bak for sans til finpuss og sand til støping. Jeg ville sett på løsningen med betongbil ved hovedvei og tilhenger transport inn. Du får litt ventetillegg men prøv å estimere tid.

Ja okei, det var noe sånt jeg tenkte meg. At det blir for fin masse.
Jeg får ta en telefon til leverandøren å høre.

Utifra mitt regnestykke har jeg bestemt meg for å gjøre dette selv.
Har allerede kjøpt meg en ny blandemaskin, og vi er flere mann på jobben så jeg tror det skal gå fint.
Det at kvaliteten er litt dårligere når man blander selv, tror jeg skal gå fint. Jeg skal ikke montere løftebukk eller noe sånt i garasjen, kun vekt av parkert bil og en jekk avogtil.

Her er det kun ferdigbetong som gjelder spør du meg... Du vil ikke få samme kvalitet på det du blander selv. OG du sliter deg ut med å blande selv.

Du kan hente i henger i mindre lass. Legg pressening i henger, og hent på blandeverket.
Dette har naboen min gjort flere ganger, og funker like fint hver gang.

Lykke til hvis du velger å blande selv...

Et bilde av situasjone/terreng sier mer enn 1000 ord.....

Bilde hjelper. Støper du litt kraftige fundamenter og ring mur kan det være fint med belegningsstein i og utenfor garasje. Løft gulvet i garasje 10 cm høyere en ute nivå. Fint er det også. Mindre støping. Her er fra en annen tråd:Ta bort det øverste jordlaget, legg på sand som lar seg komprimere, samtidig som den drenerer godt. Legg til slutt belegningsstein over. Tørt, fint, solid og enkelt.
Lykke til!

Siden valget er tatt, må neste råd være å være nok folk slik at du får ut betongen og pusset den før den stivner for deg.
Deretter ha nok hansker, de slites fort hull på.

Hvor mye har du regnet på at du sparer på å blande selv i kroner og ører da......

Vil ikke betongen skille seg under transport når jeg må kjøre ca 30km med den før den skal utav hengeren igjen? Og vil ikke betongen renne ut av hengeren når jeg kjører opp en bratt bakke?
Jeg skal se om jeg får tatt et par bilder så dere ser hva jeg mener med tilkomst.

Kanskje jeg ikke har fått det tydelig nok fram, men garasjen med ringmur står allerede oppe, så det er bare inni garasjen jeg skal støpe. Har "formen" da på en måte
Beleggningsstein syns jeg er kjempepent, men jeg tror dette fort kommer til å bli stygt i garasjen mtp. oljesøl og diverse annet gris fra forskjellig arbeid. Men ejg kommer til å legge dette utenfor på sikt.

Takk for gode tips, ollebolle!

Kristofferen Friday, September 25, 2015

Vil ikke betongen skille seg under transport når jeg må kjøre ca 30km med den før den skal utav hengeren igjen? Og vil ikke betongen renne ut av hengeren når jeg kjører opp en bratt bakke?

Jeg har som sagt brukt slik tank (det får du gratis brukte) og hentet på blandeverket. Skjærte toppen av slik at de fyller rett i tanken. Må ha kraftig henger, og Nei det skiller seg ikke.
En kompis jeg hjalp, å støpe en mur, ga forskalingen etter når vi holdt på slik at det ble stående et par timer i tanken når forskalingen ble reparert. Da var det begynt å stivne, så vi fikk litt hastverk på slutten for å få det utav.

Hvor mange m2 er garasjen? Trenger du 1m3 betong, så veier det ca 2,5 tonn. Det er ikke gunstig å frakte på henger. Har hatt uhell selv.

Se på logistikken jeg ville i allefall ikke blandet selv med bare en betongblander, estimer fylle/blande/tømme tider. Fortsatt er mitt forslag betongbil til hovedvei så blir det kort transport inn.

Hei igjen alle sammen.
Jeg har glemt av hele tråden her.. Har vært mye annet å tenke på for tiden, så det har ikke skjedd noe mer ang. dette heller.
Men nå er jeg igang igjen, og vil bli ferdig med dette så jeg kan bruke garasjen til oppbevaring av materialer osv så jeg får jobbet mye på huset i sommer

Jeg har kjøpt meg en ny Tysse boggi-henger, og har tenk en del på det dere har nevnt her med betongbil til hovedvei.
Legge pressenning i hengeren, fylle den med betong fra betongbilen og kjøre dette opp til garasjen for å så tømme i garasjen.
Hengeren er ca 1,1 kubikk, og jeg trenger rett over 3 kubikk med betong. Det vil jo gå radigt når man først har betongbilen på plass da.. Det er ikke mer enn 1 km å kjøre med hengeren.

Jeg må høre med bandeverket hvor mye de vil ha for det. Som sagt er det et stykke kjøring fra blandeverket til meg.
Noen som har en formening om hva dette vil koste?

Legger også ved et par bilder av veien, så dere får se hva jeg mener:





Ikke mye plass over denne lille broen nei.





Her ser dere de to husene jeg må imellom. ca 228cm bredde der.

Enig at den broen din kanskje ikke er dimensjonert for en betongbil. Og trangt var det jo også. Jeg ville vurdert tilhengerutgaven, kanskje velge å legge inn en tur ekstra så du ikke makser volum og vekt. Pass på å ha nok overhøyde på kar o.l. og at ingen ting sklir/velter.

Ja, det er trangt her.. De lokale her mener broen er god for ca 5 tonn, men jeg vet ikke jeg.. Den er bygget på to gamle togskinner og ser heller tvilsom ut:D hehe

Jeg tenkte å bare legge en presenning i hengeren og kjøre det rett i hengeren på den måten. Og selvfølgelig være kjapp med å spyle hengeren etter at vi er ferdig.
Den siste kilometeren er lite traffikert, og der kan jeg kjøre så sakte jeg vil/må
3 kubikk går vel på en 4-5 turer når man ikke fyller hengeren helt. Om jeg ikke får tak i en slik ibc tank da..
Men som sagt, jeg må høre hva det vil koste med betongbilen.

Som jeg skrev tidligere har jeg og naboen selv hentet betong i henger. Kjøpt 2 billig presenninger og legg oppi henger. Disse kaster du når du er ferdig. Så slipper du rengjøring av henger etterpå. Ikke fyll opp max i henger. Men kjør heller flere turer. Kan være greit å få noen til å hjelpe til å spa av betongen og jevne utober i garasjen. Men som sagt dette er fult mulig.

Hva det koster å ha en renne bil stående på hovedvien kommer jo litt an på hva de tar i transport. Vanlig er at det tar transport + tid kjøring tar ifra blandeverket til de er tilbake + opp/ned rigg + antal m³ de pumper/renner for deg + etc

Dette kan du jo sjekke på nettsiden til blandeverket:

Mitt blandeverk har disse prisene:

• Leveringstid starter når bilen ankommer byggeplass. Ventetid beregnes etter fritt 30 minutter ved 6m³ lass og utvides med +5 min pr m³ over 6m³.


• Overtid begynner fra kl 16.00. Etter kl 21.00 er det dobbel overtidsavgift samt lørdager og helligdager.


• Benyttes det en betongpumpen som koordineres med betongbilene, beregnes pumpekostnaden etter
  1. Transport og rigg - et fast beløp innen 30 km. Utenfor- etter avtale
  2. Effektiv pumpetid med pris pr time
  3. Antall m³ pumpet med pris pr m³
  4. Minstesats hvis oppdraget er lite og kort

NB! Våre prislister er uten moms og prisoverslag gis alltid eks. mva.

Om bilen kan kjøre et fullt lass; transportberegning skjer etter minstelass på 6m³. Hvis all bestilt betong ikke kan benyttes, kommer det en kostnad for retur av betong dersom mengden overstiger 0,5 m³.

Har du hjelpemannskap som kan hjelpe deg med prosjektet ville jeg hatt to biler med tilhengere til å hente betong ved hovedveien. Da slipper du unna halvparten av ventetiden til betongbilen og de som legger ut betongen får jobbe mer eller mindre uavbrutt.

Jeg ville imidlertid brukt store kar i hengeren så blir det minst mulig søl i den bratte bakken du snakker om, og lettest mulig å få ut betongen. 1000liters tank er en god ide om du henter betongen selv. Løs betong i en henger er dessverre en uforsvarlig måte å frakte betongen på, da all last skal sikres 100% mot bevegelse fremover ved eventuell ulykke. Se for deg sølet som oppstår med 1kubikk betong løst fordelt i en front mot front ulykke, så forstår du tegningen.

Etter mine støpeprosjekter føler jeg meg forpliktet til å slutte meg til "hylekoret" som sier at du bør seriøst (seriøst) vurdere å kjøpe ferdigblandet betong. Det er mye arbeid å blande selv, og det er vanskelig å treffe på blandingen og det er så lett å få det ferdig levert..

:)

HaakonMD Friday, January 29, 2016

Har du hjelpemannskap som kan hjelpe deg med prosjektet ville jeg hatt to biler med tilhengere til å hente betong ved hovedveien. Da slipper du unna halvparten av ventetiden til betongbilen og de som legger ut betongen får jobbe mer eller mindre uavbrutt.

Jeg ville imidlertid brukt store kar i hengeren så blir det minst mulig søl i den bratte bakken du snakker om, og lettest mulig å få ut betongen. 1000liters tank er en god ide om du henter betongen selv. Løs betong i en henger er dessverre en uforsvarlig måte å frakte betongen på, da all last skal sikres 100% mot bevegelse fremover ved eventuell ulykke. Se for deg sølet som oppstår med 1kubikk betong løst fordelt i en front mot front ulykke, så forstår du tegningen.

Den veien jeg må kjøre med betongen selv, er så lite traffikert at det går helt fint. Det kommer ikke 1 bil pr time en gang.
Jeg har tenkt å skaffe meg en ibc tank på 1000 liter, så blir det mindre søl, og jeg får litt mer i den enn i hengeren.
Denne tenker jeg å stroppe skikkelig fast i hengeren slik at den står støtt.

Angående priser, så snakket jeg med et blandeverk igår.
Prisende var ikke avskrekkende i forhold til hva jeg har lest og blitt fortalt av andre.

Priser eks. moms.
1300,- pr. kubikk med b30 betong
ca 1200,- i frakt ut her
800,- pr. time med venting. (de tar kun betalt for den tiden de står:) )

Så da kommer jeg i underkant av 10.000,- om jeg regner ca 3 timer med venting. Tror vi skal klare det fortere enn det, men bedre å ta med litt ekstra i regnestykket.

Er prisene inkl. mva?

Som skrevet over, så er prisene ikke med moms
Noen som har noen meninger om prisene? Billig, helt ok eller hinsides?

Han skriver jo at de er ex. mva (noe de egentlig ikke har lov til i følge norsk lov).

Jeg ville ikke hatt betong rett i henger. Det forskyver seg for mye. En sånn 1000-liter er nok fin, men det er 2,3-2,5 tonn (tungt).

Begynn for all del ikke å blande selv. Det er for mye arbeid, dyrt, og det tar for mye tid. Betongen vil størkne i den ene enden før du når den andre.

Jeg har trua på å bruke en henger med tank, og en mulighet for å tappe ut, uten å måtte spa ut. Å jobbe med betong er helt latterlig tungt.

Hvor stor er garasjen?

Forresten.

Du må ha plasten oppå det øverste laget isolasjon. Ikke mellom to lag. Legger du den mellom, så risikerer du at øverste lag flyter opp.

frodes: Har de ikke lov å oppgi pris ex. mva? Jeg hadde ikke visst at det var uten, om ikke jeg hadde spurt, faktisk.
Jeg vet at betong er tungt, og kan ikke si at det er noe jeg har gledet meg til, hehe.
Jeg har tenkt å skaffe meg en 1000l IBC tank, men kommer ikke til å fylle denne helt opp pga mindre fare for søl, men også nettopp på grunn av vekten.

Garasjen min er 30kvm. Tenker å støpe 10cm, men pga ujevnheter osv bestiller jeg 3,5 kubikk

Det du nevner med en måte å tappe for å slippe å spa det ut har jeg tenkt på, men jeg vet ikke hvilken diameter denne kranen da må ha for at betongen skal kunne renne ut selv.
Har du noen formening ang. dette?
Om jeg finner en kran med passende størrelse, så tenker jeg å bare åpne toppen av tanken med et rundt hull midt oppå, slik at det ikke er fare for at det skvulper over

Takk for tips ang. plasten! Jeg hadde nemlig tenkt å legge plasten imellom begge lagene, for å minske risikoen for å punktere den.

Til privatpersoner skal firma alltid oppgi totalprisen det vil koste kunden, og siden privatpersoner alltid regner med moms, skal det oppgis.

Var det jeg tenkte meg

Tviler sterkt på 800 kr i timen for venting?.... Aldri hørt om så billig ventetid??
Ofte har de priser pr minutt eller pr påbegynt kvarter...

Bruk 2-3 biler med hengere, slik at ett arbeidslag begynner å spre ut betongen.... Og en kan bare kjøre, med forskjellige biler:)........
Lag kjørerampe bakover i garasjen til tilhenger, for å spare arbeide....

Husk å få gulvblanding("flyter" ut lett, trenger bare å "disses"), og gjerne med forsinker pga tidsaspektet.......

Vi har bare tilgang på en bil med henger, så da får vi bare gjøre det beste ut av det:)
Om jeg får tak i en ibc tank og lager til en kran i bunn, med evt. slange på så man slipper trillebår så går det jo radigt.
Så da spør jeg igjen, noen som vet hvilken dimensjon denne kranen bør være for at betongen skal renne selv?

Kjøreramper kan vi få til, men det er ganske vanskelig å få rygget opp med hengeren, da det er ganske bratt og hengeren bremser selv. Så er det jo det at det er så trangt her også, men det får vi nesten bare teste ut med tom henger før støpedagen er der.

Prisen på venting er korrekt, selvom jeg også syns det hørtes litt billig ut. (1000,- pr. time ink. mva.)
Derfor spurte jeg om de tok pr påbegynte time, siden det hørtes billig ut, men nei, sto de i 1 time og 25 minutter, da betalte jeg bare for 1 time og 25 minutt:)

Gulvblanding skal jeg be om, og forsinker om de mener det er nødvendig (sikkert ikke dumt pga tiden nei).

Tviler på noe løsning med kran / slange........Som virker.....

Kanskje heller skråstilt hele tanken 45grader, og lagd spjeld innvendig for tømming??

Du må nok sikkert opp på minimum 4" åpning bare for å få overhodet det til å renne; skal du ha en slange må du nok opp på minst 6-8 tommer (15-20 cm), selv med helt kort lengde og loddrett.

En bekjent lagde tank av finer; for fylling med traktor og tømming med trillebår

Men hva med det enkleste; leie en traktor og hente med den?

finnmark4ever Sunday, January 31, 2016

Men hva med det enkleste; leie en traktor og hente med den?

Absolutt; med en stor snøskuffe bak, og en mindre grusskuffe foran, så bør man kunne få med seg en kubikk i slengen, og få plassert den akkurat der man vil, uten verken spade eller trillebår...

Inge79 Sunday, January 31, 2016

finnmark4ever Sunday, January 31, 2016

Men hva med det enkleste; leie en traktor og hente med den?

Absolutt; med en stor snøskuffe bak, og en mindre grusskuffe foran, så bør man kunne få med seg en kubikk i slengen, og få plassert den akkurat der man vil, uten verken spade eller trillebår...

Nok med sneskuffle foran( pga vekt) og bare 1/2 kubikk i slengen.......Lettere på plassere da:)

Jo, men blir flere turer og mer ventetid på bilen, tenkte jeg. Og sneskuffe, mer eller mindre full, med betong ville jeg i alle fall ikke hatt foran! Med bare en "måtte" det nesten blitt bak...

frodes Sunday, January 31, 2016

Jeg har trua på å bruke en henger med tank, og en mulighet for å tappe ut, uten å måtte spa ut. Å jobbe med betong er helt latterlig tungt.

Jeg har hentet til flere prosjekt i 1000l tank (som øverst i tråden)
Største prosjektet var 2,5 m3 i 3 vender (8-900l hver gang) tok 3 timer ca 2 personer. Da øste vi ut m bøtter.

Var egentlig ikke så tungt som jeg ventet/fryktet.

Kjøper du noen taljer kan du heise og helle ut ibc tanken som en bøtte.

Å hente med traktor er en dårlig ide da det ikke er noe som fjærer annet enn dekkene og skvulping skjer.

Du kan jo eventuelt bygge en kasse på hengeren med nedfellbar bakvegg? Da har du både fordelen til en ibc tank, og enkel tømming..

Pass på at betongverket leverer riktig viskositet, i Trøndelag har jeg sjelden fått det vi har bestilt. Her sydpå har jeg ikke prøvd.

Takk for mange gode svar og innspill, folkens!
Traktor har jeg ikke tilgang på, så det utgår.

Jeg må visst pønske ut en god plan på dette med å få betongen ut av ibc tanken på en kjapp måte. Kran utgår det også, da det blir mye mas for å få det til.

Om vi hadde funnet en måte - som også er nevnt, å tippe tanken, så sparer jo man ufattelig mye tid på dette. Og da blir et mindre venting på betongbilen også

Finnmark4ever: Takk for bilde Dette spjeldet, er det bare en planke med glidespor? Jeg ser for meg at dette kan fungere, da presset fra betongen vil gjøre det rimelig tett.

Kanskje jeg kan kappe av toppen, skjære ut et hull 5-10 cm over bunnen på tanken(ca 25cm i diameter), lage noen glidespor til en plate og trekke denne opp når hengeren er kommet inn i garasjen.
Om noen skjønnte det da :p hehe

ollebolle: 3 timer på å øse med bøtter var ikke galt det! Ble vel litt styr når det nærmet seg bunnen?

Siste rest tar lengst tid å øse ut selvsagt. Men å lage et la oss si 120mm hull nede på tanken og Feks 2 små plater større enn hullet, en på innsiden og en på utsiden av tanken som skrus sammen m en gjengestang burde kanskje funke..

Den var ikke dum! Men man trenger jo egentlig ikke å bruke gjengestang engang.
Om man forborrer i platen på utsiden, så setter man en skrue i hvert hjørne, så skal det jo holde å ha en stropp i platen innvendig for å dra den opp med..

Det jeg tenker nå er:
Presenning i hengeren, i tilfelle søl.
Stroppe ibc tanken skikkelig på hengeren.
Lage hull med en plate innvendig og en utvendig som skrus sammen.
En plate eller lignende med litt høye kanter som betongen kan renne på ut av hengeren og ned på garasjegulvet.

Dette tror jeg blir en grei løsning, som også vil gi liten ventetid på betongbilen.

Platen du skal legge på hengeren bør være av stål, da renner betongen mye enklere. Plate av organisk materiale (trevirke) har for stor sugeevne og må i så fall ha stort fall.

Taulen Sunday, January 31, 2016

Til privatpersoner skal firma alltid oppgi totalprisen det vil koste kunden, og siden privatpersoner alltid regner med moms, skal det oppgis.

Stemmer, når man henvender seg som privatperson, skal alltid pris oppgis ink. mva. Det er ikke nok å si at noe koster XXXXXXX + mva. Henvender man seg som firma, er det greit med pris uten MVA.

På hjemmesiden til budsjettmaskiner er ink. mva. , mens hjemmesiden til firmaet jeg jobber for på dagtid (www.axia.no) er oppgitt uten, da vi kun henvender oss til firma.


Appropos tømming, så tenker jeg litt høyt. 

Å rygge henger opp bakkke kan være tungt. Se om du kan finne noen måte å låse påløpet på hengeren, så bremsen ikke går på, men husk for all del å fjerne den når du kjører. 

Å tippe tanken på noe vis kan være en løsning. Om garasjen allerede står der, så kan du kanskje henge en talje i taket. Fyller du 800 liter pr. tur, så er det 2 tonn. Tipper du den, må du løfte 1 tonn på den ene sida. Legger du litt grove bjelker under og tenker kraft*arm, så må du løfte ca. .... en del mindre på ... en del lengde. Det burde kunne funke med en taljer. 

Ellers så tror jeg at jeg ville prøvd en litt kreativ løsning. Bore et 110 mm hull i tanken, og stappe inn et kloakkrør fra innsiden. Det er litt større i enden med skjøt, så det bør ikke stikke av. En plate med snor på innsiden bør sørge for at ikke gugga renner ut. Den kan heises opp når du skal tømme. Evt. en eller annen løsning for å stenge fra utsiden. Jeg vil TRO at om du da har en stubb med 1-2 meter rør som stikker ut bak tanken, så burde det renne ganske greit ut. Når tanken er nesten tom, kan den løftes opp litt for å få ut resten. Evt. lag til noe som ser ut som en storebror av en vanlig ovnsrake, så drar du ut restene med det. 

Du bør uansett ha med noen kompiser på dette prosjektet. De bør kunne dra ut de ca. 800 liter som kommer på hvert lass mens en annen henter neste. Jeg ville ikke lagt veldig mye jobb i å få levert betongen ekstra langt inn i garasjen. Rygg inn åpningen, så stikker enden en meter (minst) inn allerede. 

Legg merke til at det er en del "tror" fra meg her. 

Platen av tre kan også males, eller dekkes til med 0,2plast

Jeg tror det enkleste er mange 90liters kar. Eventuelt gildekasser. Koster 17kr stk og kan stables i høyden.

frodes Monday, February 1, 2016

Taulen Sunday, January 31, 2016

Til privatpersoner skal firma alltid oppgi totalprisen det vil koste kunden, og siden privatpersoner alltid regner med moms, skal det oppgis.

.......

Du bør uansett ha med noen kompiser på dette prosjektet. De bør kunne dra ut de ca. 800 liter som kommer på hvert lass mens en annen henter neste. ......

Ville vært med på utlegginga av betongen med kompisene, også sørget for å få en n'te kompis til å kjøre betongen.

Da har du kontroll på hvordan betongen legges ut og at det blir slik du ønsker med fall, jevnhet, tykkelse og ruhet.

Det med å rygge henger er jeg klar over, og jeg har sett etter en løsning med å blokkere påløpsbremsen på hengeren. Selv om min henger egentlig skal fri ut ved rygging..
Men jeg har også fått til med litt lirking og luring, å kjøre bilen opp, og vri hengeren inn i garasjen. Litt bedre plass på utsiden av veien etter at BKK har vært her å skiftet stolper.
Men dette skal jeg finne en løsning på når det er lyst og ikke så mye snø her

Jeg har troen på den måten jeg forklarte i mitt forrige innlegg. Platen jeg vil bruke er av den blanke glatte typen forskalingsflak. Så får vi evt. "hjelpe" betongen om den ikke vil renne skikkelig.
Ibc tanken tenkte jeg å sette på to paller, for å få mer fall på platen.

Masse små kasser, kommer bare til å bli masse gris og ekstraarbeid.

Hvor lang tid tror dere det vil ta å tømme ibc tanken med et 150mm hull, ca 800 liter?

Jeg har med meg 2 hjelpere, så får vi håpe at det er godt nok:)

Hadde jeg hatt ett slikt prosjekt ville jeg leid en slik for anledningen http://www.maskinutleie.no/produkt/164/hjuldumper-ausa-d150-ahg

Rask å fylle, rask å tømme.

Både jeg og Finnmark4ever har forlengst foreslått noe ganske så tilsvarende, altså traktor.

Den der har jeg ingen som helst trua på. Kommer bare til å skvulpe.

Hva med å leie en slik henger da?






Tenker litt høyt og kreativt her:

Hva med om du kjøper forskalingskasetter og setter disse på høykant inni henger. Lager en form for ramme/karm. Skru disse sammen i hjørnene og lag åpning bar. Presenning ned i midten og fyll hengere med betong. Sku bare løs den bakerste platen/lag evt luke, så kan betong renne ut og ned på evt. en plate/renne som du legger ifra henger.

På Tysse sine tilhengere kan du få kjøpt ekstra karm, men usikker på om de er sterke nok for så mye betong i hengeren...

Husk regnestykket for tillatt totalvekt ... Med forhøyningskarmer klarer dere fint både 2x og 3x av tillatt totalvekt ... med akselbrudd som resultat.

Trenger ingenting ved bruk av vanlig henger, blir tungt nok uansett!

Den røde hengeren som ferale la ut bilde av hadde vært kanon. Men jeg vet ikke om noen i Bergen som leier ut slike hengere.

Jeg vet at jeg er nødt til å kjøre flere turer med min Tysse henger. Men om det er det som avgjør det, så får jeg heller gjøre det.

Regnestykket med tillt totalvekt er jeg klar over, men det lille stykket jeg skal kjøre, så er det ikke hva vi har lov til som gjelder, men hva som går an :p hehe

Jeg ville ikke overlastet noe vesentlig. Det skal ikke mye til før du ødelegger akslingene på en henger.

Skal ikke kjøre dobbel vekt, men et par tre hundre kilo over er ikke noe problem slik jeg ser det.
Men jeg skal se etter en slik tilhenger som ferale la ut bilde av. Det ser ut som det går mye betong i den.

Problem at sement er nesten som bly. Lite betong veier mye. Ved 12cm fyllehøyde på en stor henger er vekten.(2,5x2x0,12=0,6x2500kg=1500kg. Betong er nærmest umulig å dosere i henger.

Med min tilhenger, så blir det ca 6 turer da. Det tar kanskje litt lang tid ja..
Jeg har en kamerat som har en lastebilregistrert pickup. Denne kan laste 3 tonn på planet, sa han da... Kanskje det er enklere å kunne laste full IBC tank på den og kjøre 4 turer istedenfor 6. Da blir det enklere å komme langt nok inn i garsjen for å tømme også.

Går det ikke å stive av brua med 10 slike:

http://www.peri.no/files/pdf3/PEP_20_og_30_dekkesttte..

Under bru og i elva ? Hvert stag holder 35kn ved 1,6 høyde. 10stk holder 350kn=350 tonn. Legg et bord i elva og ett under bru. For å kunne feste perie støtten i treverk. Lever dem tilbake etter betong er levert. Så får du betongen med pumpe, det er hærlig å støpe på 45min..Bilen rygger opp.

Den linken din fungerer ikke.
Men det hjelper ikke så mye å stive av broen, når man ikke kommer inn med noe større bil likevel. Bredden imellom de husene er ikke mer enn ca 228cm.

PEP - PERI Euro Prop Dekkestøtter Dekkestøtter med velutviklede og praktiske detaljer for rask avforskaling

Hvis du goggler teksten, så kommer du til en pdf. Side 16. Betongpumpe kan stå ganske langt unna støpested. Ikke behov for å komme til med bilen. Kan ofte støpe på 100 meters avstand. Kan om så pumpe over huset. 

Kristofferen Wednesday, February 17, 2016

Med min tilhenger, så blir det ca 6 turer da. Det tar kanskje litt lang tid ja..
Jeg har en kamerat som har en lastebilregistrert pickup. Denne kan laste 3 tonn på planet, sa han da... Kanskje det er enklere å kunne laste full IBC tank på den og kjøre 4 turer istedenfor 6. Da blir det enklere å komme langt nok inn i garsjen for å tømme også.

Glem det med denne pickupen, jeg må ha misforstått når jeg snakket med han. Ser på nettet at de har hengervekt på 3 tonn, men ikke mer enn 1500kg nyttelast. Da er vi over på tilhengerversjonen igjen.
Jeg har prøvd å finne en slik muldyhenger i Bergen, uten hell. Så da ser det ut som vi foreløpig får kjøre mange turer med vanlig henger og IBC tank. Uansett raskere enn å blande selv :p

Legger ved bilde som viser problemet tydeligere. Som vist på kartet, så er det nesten 300 meter fra garasjen til nærmeste sted betongbilen kan stå.
Det er ikke plass til betongbil inn mellom de to husene, og det er for langt til at de kan pumpe med slanger. De jeg snakket med kunne visst bare pumpe 80 meter.

Men hvor langt er det fra veien over? Er veien bra ?Klarer ikke å zome kartet ? Pumpen pumper veldig fint nedover..Betaler vel 1500 ekstra for bil med pumpe her. Vet ikke helt 10% mer?

Veien er bra. Det kjører avogtil lastebiler der, og tidligere så har bussen kjørt der daglig.
Det er 140m i luftlinje + litt ekstra fordi veien er høyere oppe enn garasjen.
Jeg nevnte denne veien for betongfirmaet når jeg snakket med de, men de sa at de ikke kunne stå der fordi de ikke kunne stenge veien og noe greier.
Denne veien er gamleveien ned til kaien. Om de står i den veien sperrer de ikke for trafikken annet enn at de må kjøre rundt. Men de ville ikke stå her.
Det er uansett for langt for de om de kun kan levere 80 meter.
Skal ta en telffon til et annet firma og høre om de kan levere lenger med slange

Sa 100 litt på sparket. Slangen kan bare ligge på bakken . Poenget mitt var bare at pumpe når mye lengre en det en tror. Her har de løse slanger på 20 meter, som de kobler sammen. Bestill gjerne full bil, det vil si at transporten koster mer en selve betongen. Det går mer en det en tror på støpejobber. Og i slange. Bestiller du halv bil, så koster tilkjøringen fremdels 90% av prisen for full bil. Derfor bestiller mange full bil, og tømmer bare ut det som er til overs. Mye styr hvis du mangler 400 liter.... under støping.

Les denne pdf 
http://www.gjerdebetongpumping.no/wp-content/uploads/2014/01/Veiledning-Pumping-av-betong.docx

De som leser denne blander aldrig mer selv..

Jeg snakket med norbetong nå nettopp.
Vi kom frem til at det billigste er å få det levert på kaien, og transportere det opp til garasjen selv. Da kom det på 5000,- for 3 kubikk inkl. transport ut her. I tillegg koster det 220,- pr. kvarter venting. Prisene var eks. moms.
Som du også skriver, så tenkte jeg å bestille ihvertfall 3,5 kubikk. Da har jeg litt å gå på.

Om de måtte ha slanger og utstyr for å pumpe det fra gamleveien ville det koste nærmere 20.000,- + mva.
Det er ikke aktuelt, så jeg får frakte den fra kaien og opp på egenhånd, så får vi satse på at det går på et vis.
Han anbefalte traktor, men det har jeg ikke tilgang på. Foreløpig ihvertfall.

Jeg skal se hvilke andre måten jeg kan få det fraktet opp til garasjen på, for å minimere ventetiden på betongbilen og slippe at betongen begynner å stivne før vi er ferdige.

5000,+ moms= 6500 ? + 1000 kroner timen i venting ? Det blir vel fort 10 000 ? 3 kubikk er 7,5 tonn. Jeg betaler vel 12 000 for bil med pumpe her.

Transportavstanden er på nesten 30km.
Var ikke noen upris hos deg da
Men jeg har inntrykk av at et er en del dyrere her, enn andre steder i landet.
De er også hakket dyrere enn de jeg snakket med sist gang. Men jeg tror norbetong har bedre kvalitet på betongen sin.

Jeg ville ikke fylt betong rett i henger. Under tvil i IBC-kontainer, gjerne i enda mindre enheter. Husk at betong er flytende, og godt over dobbelt så tungt som vann. Du kan jo prøve å fylle hengeren med vann, kjøre en tur, og se hvor mye du får med deg, eller hvordan vektbalansen blir når du kjører opp en bakke og alt havner bakerst i hengeren.

Enig. Betongen er så tungt plast kan knekke rett ut. Hvis det skal betales 5000 + moms for å ha en "spesial ting" å kjøre betong i + 6500 for betong og 4000 i venting og renspyling så blir prisen = 6500+6500+4000= 17 000,- Da blir differansen mindre og mindre i forhold til pumpe..Så må en rense det en eventuell søler fra "spesial tingen. Og som frode sier, det renner lett ut av henger opp bakken. Så bli det lett søl på veien, på biler,,,litt tidspress blir det også..Men så er ikke jeg forelsket i betong heller. Jeg har evig nok med å dra den ut og pent på gulvet.

Jeg har allerede kjøpt meg en IBC-tank. Denne har stålbur rundt, så jeg ser ikke noen fare for at tanken skal revne eller sprekke underveis.
Jeg kapper ikke av hele toppen, for da har jeg en god kant igjen så det ikke renner like lett over.
Transsportavstanden som jeg skrev i forrige innlegg er fra blandeverket til kaien. Jeg skal jo bare frakte betongen de 300 meterne som betongbilen ikke kommer til på.

Avhengig av hvor mange vi er, så tror jeg at jeg havner på ca 10.000,-

Det høres bra ut. Husk at full IBC = ca. 2,3 tonn.

Det er notert!

Siden det er begrenset hva en får med seg i en tilhenger. Kan det være en ide å kjøpe betong med høyere styrke og redusert steinmengde, for så å tilsette stein på byggeplass?

Eller gi blaffen i stein og kjør fiberarmert