Alpejohn Tuesday, January 27, 2015

Hei,
Mye spørsmål fra meg for tiden, utrolig gøy med et forum for hus og sånt! hehe


Har med tiden lyst og bygge meg dobbelgarasje, men så har det seg slik at tomta mi var sprengt ut av berg. Og jeg kan se berg under en rotvelt noen meter ut i skogen fra tomtegrensa mi. Så jeg må nok sprenge skal jeg få bygd noe her tipper jeg. Tviler litt på at dem sprengte mer en nødvendig da det ble bygget.

Garasja kommer vel 2-3 meter fra grunnmuren på huset. Der er allerede en gangpassasje på 1.5 meter og blomsterbedd før man kommer til plen (den er ca 1 meter høyere en gangpassasjen, så må grave bort en del også).

Men er det problematisk og sprenge så tett inntil huset? Er det fare for skader på mur osv?
Svigerbroren min sprente jo i kjellerne på sitt gamle hus, det gikk jo greit, bortsett fra et par knuste glass osv.

Er det noen som vet om sånne ting bruker og koste fryktelig mye penger?


Hilsen Fredrik

En viss fare er jo alltid forbundet med å sprenge, men dersom du bruker et firma som vet hva de driver med bør det kunne gå greit; i motsatt fall bør de kunne fortelle deg om eventuelle risikoer på befaring (i hvert fall noen av dem, for eksempel om fjellet er av spesiell kvalitet)

Pris kan jeg ikke si noe om, annet enn at det normalt sett koster penger å få sprengegutta på besøk

.Thag

Jeg kan ikke så mye om sprenging, men når en i nabolaget bygget hus, vet jeg entreprenøren var litt bekymret for de husene som var bygget rett på fjell og ikke på steinfylling. Der har helt sikkert med størrelse på ladning å gjøre, mulig det også varierer med fjelltypen.

Kan jo alltids pigge med gravemaskin

Det går sikkert an.. Men tar ikke det veldig lang tid? :p

Nå vet jeg jo ikke om det er mye som må sprenges, kan jo være det er veldig lite. Hagen er jo en meter høyere en inngangsdøra til Vaskekjellaren, så en del masse som må bort før en kan se noe.

Har laga meg et spyd som jeg tenkte og slå ned i marka for og se hvor dypt jeg kommer, burde jo vel gi en liten indikator på evt. Hvor høyt berget står under der..

Pigging er endel brukt på mindre jobber. Slipper rystelser, risiko og sprengningsmatter. Boring og kiling. Boulder-buster-sprenging. Saging med diamantwire.

Alpejohn Tuesday, January 27, 2015

Det går sikkert an.. Men tar ikke det veldig lang tid? :p

Nå vet jeg jo ikke om det er mye som må sprenges, kan jo være det er veldig lite. Hagen er jo en meter høyere en inngangsdøra til Vaskekjellaren, så en del masse som må bort før en kan se noe.

Har laga meg et spyd som jeg tenkte og slå ned i marka for og se hvor dypt jeg kommer, burde jo vel gi en liten indikator på evt. Hvor høyt berget står under der..

Kan ta lengre tid om du sprenger vekk halve huset

Hehe, ja DET vil jeg slippe..

Nå har jeg forstått det slik at pigging heller ikke er helt uten bivirkning som rystelser, men konstaterer at det er folk i nabolaget som har pigget så å si inntil grunnmuren.

Det finnes jo også såkalt sprengsement som kan ta knauser om det ikke er for mye.

Fjellsaging er et alternativ/kombinasjon med andre teknikker. De sager med diamantwire og gjør dette overraskende billig. Tror det er snakk om 12-1800kr/m2 sagd flate (+ litt rigging).

For pigging kan en da være tryggere på at fjellet ikke sprekker opp innover.

(Søk på fjellsaging med Google)

Nær hus må det spesialforsikring (min 50k synes jeg å huske fra andre tråder) eller du undertegner på at du tar all risiko.

Tror ikke det finnes firma som driver med sånt rundt her, ikke som jeg vet om hertfall. Men her er mange mindre gravefirma med maskiner og utstyr. Får høre med dem, tipper det koster en del og sprenge, og det er jo en skummel risiko og ta..

Men jeg MÅ ha meg ei garasje, har ei innebygd i kjelleren men det er ikke nok.
Må ha ei dobbel ei også. Er også i den heldige situasjon at jeg blander betong til elementer på jobb, og jobben min er 2 minutter unna huset mitt, så plata blander jeg på jobb og får kjørt hjem betongen med hjullaster. Så der sparer jeg nok mye penger. Og svogeren min har gravemaskin og traktor, og mye nyttig utstyr på jobb.. Så alt ligger liksom til rette, bortsett fra dette med potensielle berg under hagen.

Vi har forhørt oss litt ift samme problemstilling på hytta. Hytta er bygget inntil en fjellknaus, som vi tenker på å fjerne. Avstand er 1-2 meter. Har en bekjent som driver med sprenging, og han blåser bare av det og sier at det ikke er noe problem. Men de som driver med høye smell er vel gjerne litt slik av natur Vi har også vurdert å pigge bort fjellet. I vårt tilfelle er bergartene ganske fordelaktige for pigging, så det vil gå ganske greit.

Mtp rystelser vil det være avhengig av størrelse på ladning, avstand og type fjell. Noen bergarter er "myke" (fyllitt er et godt eksempel) og suger energi fra ladningen. Tenk på en biljardkule som klinker inn i en klump med modellkitt. Andre bergarter er stivere (granitter, kvartsårer, etc) og vil formidle energi mye mer effektivt. Tenk på en biljardkule som klinker inn i en annen biljardkule.

Det beste du gjør er å forhøre deg med et par av de nevnte gravefirmaene. Jeg hadde i alle fall bedt om pristilbud på grunnarbeider fra et par entrepenører. Folk fjerner fjell nærme husene sine hele tiden, så dette tror jeg ikke du trenger å være spesielt redd for. Risikoen er selvsagt rystelser, og påfølgende sprekker i grunnmur, settinger osv., men jeg er overbevist om at slikt i de fleste tilfeller unngås.

Ved sprenging inntil bygning ville jeg tatt nærbilder av mest mulig på forhånd. Dersom det oppstår sprekker/skader gjelder det å ha dokumentasjon som beviser at skaden har oppstått i sammenheng med sprengningen.

Men hvor stort areal er det snakk om og hva er dybden? Har vært med å pigge ut garasje på 36kvm grunnflate og nesten 3m på det dypeste, helt inntil eksisterende bolig som stod på kanten av byggegropa. Fjellet avgjør om det er mulig å pigge så dypt, men det vil lokale entreprenører kunne svare på. Vi brukte hjulgraver på 16tonn.

psv021 Tuesday, January 27, 2015

Vi har forhørt oss litt ift samme problemstilling på hytta. Hytta er bygget inntil en fjellknaus, som vi tenker på å fjerne. Avstand er 1-2 meter. Har en bekjent som driver med sprenging, og han blåser bare av det og sier at det ikke er noe problem. Men de som driver med høye smell er vel gjerne litt slik av natur Vi har også vurdert å pigge bort fjellet. I vårt tilfelle er bergartene ganske fordelaktige for pigging, så det vil gå ganske greit.

Mtp rystelser vil det være avhengig av størrelse på ladning, avstand og type fjell. Noen bergarter er "myke" (fyllitt er et godt eksempel) og suger energi fra ladningen. Tenk på en biljardkule som klinker inn i en klump med modellkitt. Andre bergarter er stivere (granitter, kvartsårer, etc) og vil formidle energi mye mer effektivt. Tenk på en biljardkule som klinker inn i en annen biljardkule.

Det beste du gjør er å forhøre deg med et par av de nevnte gravefirmaene. Jeg hadde i alle fall bedt om pristilbud på grunnarbeider fra et par entrepenører. Folk fjerner fjell nærme husene sine hele tiden, så dette tror jeg ikke du trenger å være spesielt redd for. Risikoen er selvsagt rystelser, og påfølgende sprekker i grunnmur, settinger osv., men jeg er overbevist om at slikt i de fleste tilfeller unngås.

Jeg har ikke peiling på fjellarter osv, så der kan jeg ikke uttale meg Men skjønner hva du mener med mykt og hardt fjell osv.
Og jeg er nok ikke den første og eneste som vil sprenge noe nært huset nei, det finnes nok dem som vet hva dem gjør når det kommer til eksplosjoner.

Knett Tuesday, January 27, 2015

Ved sprenging inntil bygning ville jeg tatt nærbilder av mest mulig på forhånd. Dersom det oppstår sprekker/skader gjelder det å ha dokumentasjon som beviser at skaden har oppstått i sammenheng med sprengningen.

Men hvor stort areal er det snakk om og hva er dybden? Har vært med å pigge ut garasje på 36kvm grunnflate og nesten 3m på det dypeste, helt inntil eksisterende bolig som stod på kanten av byggegropa. Fjellet avgjør om det er mulig å pigge så dypt, men det vil lokale entreprenører kunne svare på. Vi brukte hjulgraver på 16tonn.

Det er nok lurt og ta masse bilder ja! Kan nok ha en stor fordel om uhellet skulle være ute. Ser for meg grunnflate på ca 50 kvadrat. dybden er jeg usikker på, da det i dag er plen i området der jeg vil ha garasjen, men fra grunnflatenivå på huset og opp til plen nivå er det litt over en meter. Så all massa må bort, for og avdekke eventuelle fjell under. Jeg håper at det ble sprengt ut en del ekstra da huset ble bygget sånn det ikke er noe særlig der.

Prøvde og slå ned den stanga jeg laga et par plasser i høst, og fikk slått den ned til ca grunnflate på huset. Så det virka jo lovende. Men må nesten bare banke den ned over hele området for og se. Det er nok den enkleste måten og få et lite overblikk over hvor man eventuelt vil støte på noe.

Sprengte 2-3 meter fra forrige huset. Sprengningsfirmaet mente det skulle gå greit, eneste han kommenterte var "bare du ikke har bad med nylagte fliser?", og vi hadde akkurat laget fliset bad i 2. etasje, på etasjeskille i tre. Rykende ferskt. Men det gikk fint. Såvidt jeg kan huske så var det vel noe småsprekker i Leca-muren, men vet ikke om det var noe som kom da eller ikke, blir jo bare til at en ser ekstra nøye etter alt sånt når det har vært noe slikt på gang. Blir litt som at en alltids skal klare å finne en lyd å bekymre seg for i bilen hvis en sitter og leter etter det. Sånt skjer jo av rene setningsskader over tid også.

Høyrest bra ut, da gjenstår det bare og finne noen som er kompetent nok.

GR Tuesday, January 27, 2015

Sprengte 2-3 meter fra forrige huset. Såvidt jeg kan huske så var det vel noe småsprekker i Leca-muren, men vet ikke om det var noe som kom da eller ikke.

Tja, vet ikke om det er svaret på hva som kan skje? Personlig vil jeg synes andre løsninger virker tryggere.

Finnes flere alternative metoder. https://www.youtube.com/watch?v=TzwWIrXsM5k
Er en av dem, Kostnader er jeg usikker på. Trollkraft har man, fryseteknikk mm

Ring TV2 og få tak i fjorden cowboys (Lothepus). Kanskje du får det sponset;) https://www.youtube.com/watch?v=PZ820oXmMkI

Tror ikke han lothepus gidder å gjøre gratisjobb
Det er stort sett ikke noe problem å sprenge nærme hus, ei heller pigge. Har vært med på å sprenge helt inntil bygg jeg, gikk fint det,men stort sett ikke noe nybegynnere driver med. Har også pigget ned 3m fjell ned langs siden av hus/bygg. Når det kommer til pigging, så har kvaliteten på fjellet mye å si, noe fjell står det bare å støver av selv om du bruker en 50 tonner. Og noe kan man lett pigge ned med en 8 tonner. Man må nesten bare få fjellet opp i dagen og se.
Det er ikke helt risikofritt å pigge heller, det kan sprute en del, kommer ann på fjellet, så kan lønne seg å dekke til vinduer og slikt. (har fått mange sprekker i gravemaskinruter før :p )

Ifm utbygging av kontorbygget jeg jobbet i, ble det pigget ned et stykke i forlengelsen av grunnmuren. Når de holdt på med fjellet rett under grunnmuren, var det godt merkbart hos meg i tredje etasje. Jeg har video av PC-skjermene som står og gynger i utakt. Så rystelser blir det ved pigging også. Det kommer vel an på hardhet og størrelsen på utstyret (og da er jeg fortsatt on-topic, bare for å gjøre det klart )

Akseptabel rystelsesverdi på en bygning regnes ut med hensyn på avstand fra bygget, størrelse på ladning og grunnforhold under bygget. Denne verdien vil alltid være godt merkbar for mennesker uten at den er skadelig for bygningen. Har selv stått i en bygning hvor rystelsen var så stor at det kjentes ut som man lettet fra gulvet. Man bør få registrert rystelser i slike tilfeller. Få entreprenør til å montere rystelsesmåler.

Ja, så vidt meg bekjent ble det heller ingen skader på bygget jeg satt i mens det ble pigget under grunnmuren - til tross for ganske store svingninger i bygget (ref skjermer som danset, og bøker som ramlet ned fra hyller).

Sprengning er ikke så dyrt i seg selv, men når man sprenger nærmere enn 5 meter fra bygg, kreves ofte dyre forsikringer, gjerne 15000-100 000 kr.. Og hvis det skjer noe galt har man ofte en meget dyr egenandel.. Gjerne 10-50 000kr..
Så da er det ofte mer lønnsomt og trygt å gjøre det på andre måter.

Fjellsaging er ofte et suplement til sprengning, da bare sider og bunn sages normalt. Det finnes firmaer i Oslo, Fredrikstad og kristiansand som driver med slikt på landsbasis.

Pigging skaper og en del vibrasjoner, avhengig av fjelltype og massene rundt. Men ofte mindre en selve rystelsen i det sprengstoffet går av..

Boring og sprekking med ekspanderende mørtel er en av de tryggeste måten å gjøre det på. Det kan man gjøre selv hvis man har tilgang på kompressor og boreutstyr, noe man får leid rundtforbi. Prisen på dette ligger på ca 1000-2000 kr/m3 hvis man gjør det selv. (Kan også være dyrere om man bruker dyreste typen ekspanderende mørtel.)