5,131    32    6  

Støping av 35x35x20cm betong blokker til terrassesøyler, hvordan få rask herding?

 40     0
Hei,

Skal  begynne å støpe betong-klosser som fundament til søyleskoene på min nye terrasse. Jeg har kjøpt tørrbetong og et 198x22mm bord for å lage støpe-kasser. Har estimert 2 sekker tørrbetong per kloss på 35x35x20cm. 

På sekken med tørrbetong står det at herdingen begynner etter 4 timer. Hvordan kan jeg få fortgang på dette?  Kunne egentlig tenke meg å ikke lage mer enn 2 støpekasser og at jeg kan fjerne kassen fra en kloss etter 15-20 minutt. 

Tilsetningsstoff? Øke temperaturen på blandingen med å  bruke varmt vann?


   #1
 1,459     Trondheim     0
Da er svaret lecablokk / pilarblokk.
Signatur
  (trådstarter)
   #2
 40     0
Disse vil stå i konstant fuktighet og da har vel betong langt bedre holdbarhet. Dette fundamentet skal, forhåpentligvis, stå i over 20 år.

   #3
 919     Norge     0
Du må nok støpe i flere omganger eller kjøpe mer plank til forskaling.

Betongblokk du fyller med betong er en mulighet.
   #4
 5,923     OSLO     0
er det ikke bare og lage like mange forskalinger som klosser du skal ha?

De 198x22mm bordene koster så lite at det blir fort mye dyrere og tilsette noe i betongen for rask herding.... Smile
  (trådstarter)
   #5
 40     0
Takk for kommentarer!

Jeg skal ha 11 klosser så jeg støper i 2-3 omganger og lager kasser deretter.

198x22 impregnert er for øvrig ikke spesielt billig, koster 62spenn/lm på Monter, altså over 300 spenn for 5m planken jeg kjøpte i går






   #6
 1,962     Sandefjord     1
Kan du ikke bare kjøpe et ubehandlet kledningsbord i samme dimensjon? 22x198mm. 

Det var for meg ukjent at det er fordel å bruke impregnert trevirke?

Hva med støperør?

  (trådstarter)
   #8
 40     0
Jaja, går litt fort av og til. Tenkte det ville bli enklere å få av impregnert forskaling, og gadd ikke sjekke pris siden jeg bare skulle ha en plank..
  (trådstarter)
   #9
 40     0
Støperør er for mye jobb ifølge nabo som prøvde, hard blålere og stein etter de første 30-40 cm
   #10
 2,885     0
Støperør er for mye jobb ifølge nabo som prøvde, hard blålere og stein etter de første 30-40 cm

Den skjønte jeg ikke... Hull må du jo grave uansett, om du støper fundamentene på stedet (og typen forskaling) eller bruker ferdige (fabrikk- eller hjemmelagde) fundamenter...
   #11
 38,706     Lillestrøm kommune     0
TS bruker bare en liten fyrstikkeske til betongen (35x35x20cm, ok den er litt større enn en fyrstikk eske).
   #12
 2,885     1
Jaja, men poenget mitt var jo at gravejobben blir akkurat den samme, eller, det vil si, den blir faktisk mindre med et Ø300 rør (i stedet for en 35x35 firkant) som graves like dypt ned. Og to forskalingsrør på 120 cm holder til 12 fundamenter på 20cm...
   #13
 10,486     Akershus     1
Signatur
   #14
 782     0

Blåleire regnes vel som telefarlig masse.

Skal du ha isolasjon under fundamentet, vil jeg tro en kasse eller ferdig støpt fundament er å foretrekke fremfor støperør, da et støperør ikke uten videre kan stå rett på XPS. Et støperør skal vel egentlig så langt ned at det er ikke er telefarlig. I Oslo er vel det et par meter.
  (trådstarter)
   #15
 40     0
T1, det er helt riktig.
Støperør skal ned til telefri dybde, og det er 1.5m i området jeg bor. Det er en stor jobb pga blåre og alle steinene som ligger fra 40-50 cm og nedover. En bekjent som gjorde dette leide svær jord-bormaskin og brukte hele helgen sammen med en person for å bore hull.

Graving til betongblokkene går kun til ca 40cm ned, hvor det altså også blir trykkfast isolasjon med pukk under. Dette har vært gjort hos flere naboer og ser ut til å fungere utmerket. De har ikke hatt tegn til synk selv om det ikke er gravd til telefri dybde. Altså, en kloss med isolasjon kan være et godt alternativ til et rør som skal ned til telefri dybde.


   #16
 5,412     Sørlandet     0
om ikke klossen trenger å være firkanta hadde jeg kjøpt ett rør og delt det opp slik inge79 sier.

For fortgang i herdinga kan du blande i roadpatch men regn med 800,- pr sekk. ren roadpatch er tørr på timen.
   #17
 425     2
Et støperør og et blokk til fundament skal akkurat like langt ned for å være frostfritt. Det er ingenting i veien med å bruke støperør son forskaling i et vanlig utgravd hull med isolasjon i bunn på samme måte som ved en kloss.
  (trådstarter)
   #18
 40     0
Kaldtvann:   Jeg er klar over det.  Poenget med klossen er at jeg får "mye" større grunnflate enn med et rør. Men med XPS platen under har det kanskje ingen betydning?  Og Ø300 rør har jeg ikk tenkt på.  Hvor finner jeg eventuelt slike? De største de har på byggmax er Ø200.  

Rør eller kloss, jeg må uansett grave et hull som er stort nok til XPS'n, som jeg tenker skal dekke litt utenfor blokken, kanskje 50x50?    Blir derfor ikke mindre graving med rør vs blokk.   Graving til 40-50 cm er uansett ikke noe problem med en god anleggsspade.  

Regner med å komme i gang med graving og støping denne helgen. Først skal jeg få opp drageren på grunnmuren, som bestemmer toppen på terrassen, så tilpasser jeg graving, støping og innsetting av sko deretter.

Uansett, takker for interesse alle sammen, genialt forum dette for folk som ønsker å bygge sin første terrasse Smile
  (trådstarter)
   #19
 40     0
De ferdigstøpte pillarene fra Byggmax har forresten ikke justerbare sko, og det vil jeg ha pga grunnforholdene.

   #20
 782     0

Du finner mye nyttig info om hvordan du telesikrer fundamentet ditt i denne brosjyren:
http://media.glava.net/mediabank/store/10590/Telesikring.pdf
Se side 9 for søyler.

Dersom lasten ikke blir for stor, noe du den kanskje ikke gjør hvis det bare er en terrasse du skal ha oppå, så kan du kanskje bruke et støperør på toppen av isolasjonsmatten. Det kan dog bli litt vrient med isolasjonen rundt. Se figuren i brosjyren. Er ikke dybden så stor, går det sikkert bra uten isolasjon rundt søylen.
   #21
 10,486     Akershus     1
Skal du ha verandaen til tanks-parkering?

Jeg boret hull, stampet litt, satt ned 110mm kloakkrør, fylte med betong, og stakk i en stolpesko. Ca. 20 hull, til 50 m2 veranda. Det var ETT sted hvor det ség. Der satt jeg under en jekk, løftet opp så hele betonggreia løftet seg litt, og spylte med hageslangen rundt. Det vasket bort en del jord/sand, som ble med ned, og la seg fint under betongen. Finjusterte litt i etterkant ved å slå inn noen kiler under stolpeskoen.

Mener jeg boret ned ca. 1,8 meter, hvilket forøvrig var en skikkelig møkkajobb å gjøre med bormaskin. Det vil jeg ikke anbefale noen. Bedre å grave opp, og helst med minigraver fra meg Smile
Signatur
   #22
 2,885     0
300 mm rør har de på Biltema. Forøvrig enig med frodes i at det nok er ganske "fundamentalt" overdimensjonert; størrelsen og vekten har svært liten, om noen, innvirkning på telehiv, og 35x35 holder nok mange flere tonn enn nødvendig, selv på leirgrunn.

Forøvrig, så får man kjøpt firkantede forskalingsrør også, om det er ønskelig, men ikke på Byggmax/Biltema. (akkurat 35x35 manglet her, men du kan være sikker på at det finnes fra andre leverandører...)

http://www.rencon.as/Resource/File/0/SOYLEFORSKALING.PDF

http://www.biltema.no/no/Bygg/Flislegge-og-mure/Murerverktoy/Ovrig/Stoperor-2000019586/

  (trådstarter)
   #23
 40     0
frodes: hvis du boret til 1.8m er det jo ikke rart det funker bra. Men som forklart er "dyp" boring et dårlig alternativ her i gården.

Jeg har ikke greie på dette, og 35x35 ble valgt fordi 35x35x20cm blokk gir ca to sekker med tørrbetong. Men kan jo ikke være stor forskjell mellom et Ø300 rør og en 35x35 kloss, så jeg tar dere på ordet og kjøper rør på Biltema i dag. Hvert rør er 1200mm langt, så det burde jo bli nok til 3-4 punkter per rør.

Synd jeg ga bort de gamle betonghellene mine i fjor, de hadde vært gull som underlag til rørene.




  (trådstarter)
   #24
 40     0
> størrelsen og vekten har svært liten, om noen, innvirkning på telehiv

Dette har i grunn vært usikkerhetsmomentet for meg. Intuisjonen sier jo at jo spissere pillarer jo mer synker ting ned i bakken over tid. Og som sagt er grunnen blålere med innslag av stein.



   #25
 2,885     0
Bæreevnen blir proporsjonal med arealet, men en stor betongplate på mange kvadratmeter flytter like lett på seg når telen jobber som en liten søyleblokk på 15x15 eller 20x20. Noen andre kan sikkert fortelle hvor mange tonn et fundament på 35x35 bærer på leirgrunn; magefølelsen min tilsier at det er mye mer enn nødvendig for en terrasse, men jeg har ikke slått det opp...
   #26
 10,486     Akershus     0
Hva med å bare legge ut blokker eller liknende oppå bakken, og bygge på de? Skulle jeg bygd på nytt, tror jeg nok at jeg hadde gjort noe sånt.
Signatur
   #27
 1,459     Trondheim     0
Grunnen gir etter lenge før et fundament på 35x35cm.
Signatur
  (trådstarter)
   #28
 40     0
Bra poeng Inge79. Jeg vet jo at telehiv flytter store flater like lett som små. Men har innbillt meg at litt større blokker bedre hindrer synk i leregrunnen. Men med 300 rør faller jo uansett argumentet bort.

En annen fordel med rørene er at det er lettere å variere høyden etter behov, hagen min skråner litt ut fra huset så rørene må nok være 5-10cm lengre utover i hagen, gitt samme gravedybde.

Takk igjen for alle kommentarer, setter stor pris på det!!
  (trådstarter)
   #29
 40     0
frodes:  Brodern foreslo det, bruke leca som pillarer istedenfor dragere og legge bjelkene rett på disse . Han gjorde dette selv men han har ikke lere i grunnen, kun jord/pukk/stein.

   #30
 6,009     Finnmark     0
Kjøp billige murerbøtter( fra 20 kr stk) på Biltema som du bruker til forskaling, finnes jo i flere størrelser......... Så kan du lage bestemme tykkelsen selv etter hvor mye du fyller i bøtta.... Wink
Signatur
  (trådstarter)
   #31
 40     0
finnmark4ever: kreativt forslag, men litt styr med å fjerne sidene på bøtta etterpå. Går nok for 300mm rør. Blir uansett ikke mer enn 2-3 rør.
   #32
 3,083     Gol     0
Takk for kommentarer!

Jeg skal ha 11 klosser så jeg støper i 2-3 omganger og lager kasser deretter.

198x22 impregnert er for øvrig ikke spesielt billig, koster 62spenn/lm på Monter, altså over 300 spenn for 5m planken jeg kjøpte i går







Det er en veiledende pris ja på 63,- men spørr etter rabatt neste gang så blir det som oftest billigere Smile
Signatur