hans9001 Thursday, May 5, 2011

MortenE Thursday, May 5, 2011

Selv om Alloc er god laminat, noe den virkelig er, ville jeg ikke hatt den i min egen stue.

Lydeproblematikken har vi mest eliminert med at vi leverer alle våre gulv (- noen billige) med ferdig trinnlydsmatte under. Den reduserer romlyden med hele 50%

Hvor mange dB er det?

Skal ikke lage veldig mye ut av dette, men disse prosentutregningene til leverandører og produsenter er det største tullet jeg hører fra de. Prosent er faktisk så si helt intetsigende og allikevel skryter de av 30% her, 50% der og 70% over her. Prosent sier absolutt ikke noe uten en klart definert referanse. Skal vel ikke veldig mye til for å dempe lyden i laminat med 50% da den bråker veeeldig mye og høyt uten dempning. Men å dempe et produkt som i utgangspunktet har svært lav db, ja DET krever kostnader og helt andre egenskaper som kanskje laminat aldri vil få.

Ja Hans9001, jeg er veldig enig i ditt spørsmål. hvor mange db dempning er 50% er et særs godt spørsmål.

Klarer ikke finne veldig mange gode argumenter for hvorfor velge laminat i en stue og oppholdsrom foruten at det er billig. Er man redd for bruksslitasje på parketten og det er argumentet for laminat, ja da bør man kanskje vurdere å leie fremfor å eie  ;)

Måtte ta frem kalkis 50%=3bB.

Som sagt har jeg ikke erfaring med andre merker enn Green plate. La den i kjelleren. Og da vi må legge om strømmen pga at sikringer ryker. (for liten kurs) har vi i mellomtiden gjort noen forsøk på å få opp inne temp iten fyring. Ugangspunktet, gjennomsnittelig 5grader (iht vinterstid) Varmeforflytter fra ovn oppe, altså vifte og luftekanal ned til kjelleren. Gjennomsnittstemp, 10grader. Depronplate med billiglaminat (kalde typen) gjennomsnittstemp 15grader. Svogeren min prøvde den også som undergulv i et hus fra ca 1850. Der er det kun tregulv, og ingen isolasjon under. Altså: kaldluft, tregulv så soverom. Han vurderte å grave seg under huset å få isolert. Men valgte å prøve greenplate først. Måtte visst slå panelovnen på det halve. Da full effekt ble for mye. En ting jeg lurer på, Hvorfor mener de fleste at vanlig skumplast er best? Da den etter en stund blir flat og ikke da har noen bedre effekt enn ullpapp etter en stund? Greenplate er trykkfast, og vil ikke over tid klemme seg sammen. Skumplast og ullpapp er greit hvis man ikke har plass rundt dørstokker ol (iht høyden) etter min mening. Men det holder uansett ikke på varmen.
Finnes ikke i tvil at dette er det beste produktet hvis man ønsker et varmere gulv uten økte strømutgifter. Og ja vi går barbeint på kjeller gulvet. Og blir ikke kald på føttene til tross for 15grader og kaldt billig laminatgulv. Demper også mye lyd i mellom etasjeskillere. 

Vi har Alloc Commercial stone i gangen vår, dette gulvet er helt genialt i gangen! Både bikkje og katter kan spinne så mye de vil, klørne gir seg før gulvet :)
Skjøtene skal tåle vann, så blaute sko og snø lager ikke bekymring.

På kjøkkenet har vi Alloc Commercial etelleranna treimitasjon, dette også er bra gulv, dyra klarer ikke å ripe dette heller, og det tåler gryter og vann.

I stua gikk vi for parkett. (tarkett til 300 kr/kvm). Gulvet er merkbart varmere enn gang/kjøkken (Selv om det er samme temp i rommet, altså pga varmeoverføringsevnen). Men spesielt bikkja gir det hard omgang. Det blir også UV-påvirket av sola, store fargeforskjeller der det er teppe, slik at det er ikke i nærheten så pent som når vi la det for 2 år siden. Laminat ville holdt seg penere, hvis man hadde valgt oiled touch overflate ville det vel vært nærmere parkett i varmefølelse. Spørsmålet da er vel om det er like holdbart med den overflaten.

Summa summert er jeg fornøyd med laminat i kjøkken og gang, men litt i tvil over parkett i stua. Hvis du ikke har husdyr eller lignende, ville jeg klart gått for parkett i stue. Med husdyr er straks laminat mer interessant.

Laminaten er forøvrig bedre i utseende nå enn på 80-tallet

Flisa Friday, May 6, 2011

Som sagt har jeg ikke erfaring med andre merker enn Green plate. La den i kjelleren. Og da vi må legge om strømmen pga at sikringer ryker. (for liten kurs) har vi i mellomtiden gjort noen forsøk på å få opp inne temp iten fyring. Ugangspunktet, gjennomsnittelig 5grader (iht vinterstid) Varmeforflytter fra ovn oppe, altså vifte og luftekanal ned til kjelleren. Gjennomsnittstemp, 10grader. Depronplate med billiglaminat (kalde typen) gjennomsnittstemp 15grader. Svogeren min prøvde den også som undergulv i et hus fra ca 1850. Der er det kun tregulv, og ingen isolasjon under. Altså: kaldluft, tregulv så soverom. Han vurderte å grave seg under huset å få isolert. Men valgte å prøve greenplate først. Måtte visst slå panelovnen på det halve. Da full effekt ble for mye. En ting jeg lurer på, Hvorfor mener de fleste at vanlig skumplast er best? Da den etter en stund blir flat og ikke da har noen bedre effekt enn ullpapp etter en stund? Greenplate er trykkfast, og vil ikke over tid klemme seg sammen. Skumplast og ullpapp er greit hvis man ikke har plass rundt dørstokker ol (iht høyden) etter min mening. Men det holder uansett ikke på varmen.
Finnes ikke i tvil at dette er det beste produktet hvis man ønsker et varmere gulv uten økte strømutgifter. Og ja vi går barbeint på kjeller gulvet. Og blir ikke kald på føttene til tross for 15grader og kaldt billig laminatgulv. Demper også mye lyd i mellom etasjeskillere. 

Svogeren din har nok fått tettet gulvet slik at han får mindre trekk. Det er mer avgjørende enn isolasjonen i seg selv, sånn sett kunne det like gjerne vært plast. Depron kalles også trykkfast, men den synker noe i og med at det faktisk skal være vekt på gulvet. Men som tidligere nevnt, så har jeg tro på at Depron og liknende produkter kan "snu varmestrømmen" i den forstand at varmen ikke så lett finner veien nedover i gulvet.

Jeg har inntrykk av at de fleste liker ullpapp best. Fordelen med foam er at man kan få utjevningsunderlag og fuktsperre i et enkelt produkt. 

Her var det kommet mange gode tips :)  har fått pris på gulv og varmekabelkit, og dette virker skremmende dyrt :/  grunnen til at jeg fortsatt vurderer dette er at det er kun dette gulvet som jeg syntes hadde den rette looken og gir et slitesterkt gulv. 

Gulvet kom på 13000,- for 46,6m2

Mens varmekabelpakken lyder som følger ;

Komplett varmekabel til 40 m2 beregnet for parkett/laminat:

14 pk Isolerplate Reflecta (42 m2) Kr 12971,- inkl mva

400 mtr Varmekabel T2Rød Kr 21760,- inkl mva. (Dette gir fullvarme. Ved halvering av ant mtr kabel vil en oppnå komfortvarme.)

1 stk Termostat Kr 588,- inkl mva.

Vil selvsagt halvere kabelmengde siden jeg kun skal bruke dette for å skape komforttemp i gulvet. Men allikevel blir jo dette sinnsykt dyrt, er virkelig de reflectaplatene så sinnsykt dyre...?

T2 og Reflecta er svinedyrt, og også best. I tillegg må man ha en kurs pr 100\120 meter kabel pga startstrøm.

Dette er også den beste løsningen. Men......varmefolie og løsninger som Millicable osv er ikke så mye dårligere. Hent inn tilbud på dette, det koster ca en tredjedel av selvregulerende. Men vær oppmerksom på at man ikke bør legge "tette" tepper oppå noe annet enn selvreguelrende, man kan få merker i parketten.

Har finregnet litt på dette og funnet ut at hvis jeg legger kabel kun i gå-sone og ikke under sofa/bord så slipper jeg unna med 23 m2 på stue/kjøkken delen og 6m2 på gang delen, altså 29 m2 totalt.

Derfor kommer t2 løsningen på 17000,- totalt, men utfordringen da er hvilke plater jeg kan legge mot reflectaplatene der jeg ikke skal legge kabel for å få samme høyde (13mm?) og spare penger. Gips bygger vel 12mm så hvis jeg bruker et lag med underlagsmatte for gulv under gips (12mm) så kanskje jeg kommer på lik høyde, men vil dette være stabilt da?

Alternativt er millicable/milliclick,men denne vet jeg lite om, både byggehøyde og pris pr m2 .

Har fått pris på 1cm fiberarmert tynnavretting på 7-8000 på 45m2, men problemet da er at jeg må ut med den skyhøye kostnaden på masterboard så vidt jeg har forstått, for det finnes vel ikke kabel man kan lime på gulvbelegg...?

Noen som kan gi meg noen råd ang valg...?

Kan varmematter legges f.eks rett på gulvbelegg/gips for så å legge gulv rett oppå ...?

Har allerede bestilt 45m2 med Alloc Commercial delikat pære, så bør bli enig med meg selv snart, jaggu ikke greit når man er slik vinglepetter....

På forhånd takk :)

Er forresten ute etter rimeligst mulig løsning, som er enklest mulig å legge. Her blir det lite behov for selvregulerende da jeg legger kun på åpne gulvflater, derfor kan det kanskje bli trøbbel men klipping av matter eller folie...?

Tok like gjerne opp noen laminat bord for å sjekke, og nei de har ikke blitt noe flatere enn da de ble lagt. Litt usikker på om det er tre eller to år siden, det ble lagt. Men det står forsterker, sofa og et tungt våpenskap i kroken der. Knupper i betongen er trykket inn, men tykkelsen er det samme   Ikke noe problem.