119,469
86
14
Oppbygging av baderomsgolv på trebjelkelag
186
2
Jeg har et rom i 2 etg som jeg skal pusse opp.
Kan noen forklare meg detaljert hvordan jeg bygger opp gulvet etter å ha skjært opp det gamle tregulvet? Vil ha varmekabler.....
Takker
Kan noen forklare meg detaljert hvordan jeg bygger opp gulvet etter å ha skjært opp det gamle tregulvet? Vil ha varmekabler.....
Takker

Fant dessverre disse litt for seint, og har nå et bad i 2. som er overstøpt på vannfast spon med 25mmplankegolv under før bjelkene.. hadde jeg bare visst om disse og røsket opp gamlegulvet så hadde det ferdige golvet blitt bare noen få cm høyere enn det eksisterende..
*edit*
Fest varmekablene i std. armeringsmatte, evt. heydi-matte og ikke sånn som de har vist direkte på platene. Bonnier forlag har også gitt ut noen dvd'er som heter 'Hantverkarskolen'. På den som omhandler bad fra grunnen av etter riving av et gammelt ned til bjelkene, så har de brukt nettop disse platene sammen med unidrain-sluk var det vel.
Skal snart begynne med gulv til bad i 2 etage,badet blir på ca 11 kvm det skal være med varmekabler,det blir montert litex på vegger,men vi skal ikke ha det på gulv.
Så da lurer jeg på hva man skal gjøre over gulvspon???
har hørt så mye rart..
kom med råd da folkens...
Andre løsninger er å montere undergulv (spon f.eks.), ikke-brennbar plate (6mm master board f.eks.), priming (eller netting og strips) for festing av varmekabel og så støyp som du med fordel kan armere litt. Trur ikke det blir noe enklere og masterboard-platene krever slett underlag. Det er mulig du kan bruke en for-støyp eller netting i stedet for masterboard for å få adskilt varmekabelen opp fra undergulvet, men dette er noe jeg ikke har peiling på.
http://www.byggahus.se/forum/badrum/2593-gjuta-gv-roer-pa-traebjaelklag-lewisplatar.html
så da lurer jeg på om det er noe enklere idag??
Hadde i grunn tenkt å bruke vinylbelegg. Badet er såpass lite (1.5m x 3.3m) at det går fint i ett stykke uten skjøter (annet enn tilskjæring i hjørner) og da bør det bli tett.
Hører sjelden om folk som velger varmematte til badet istedenfor varmekabler. Når velger man det ene og det andre? Fordeler/ulemper?? ???
Skjønner at varmebehovet i 2.etg. er mindre. Men i vanlig bad i 1.etg., hvor mange w/m2 må man ha for å kunne oppnå en romtemperatur på rundt 28gr, der varmekabler (eller matte?) er eneste oppvarmingskilde og rommet er ca 12m2 ??? ....og gulvet er bygget opp slik som Sopp beskriver tidligere i tråden her.... Jeg er ikke så stø i elektrikerfaget :P
Bad 12m2 1 etg Ville vel lagt 1370w kabel hvis det er bare en utvegg og normal isolering.
har rivd det gamle og er nå bare stenderverk igjen, og lurer da på hvordan jeg bør gjøre oppbyggingen igjen, hørt at det tar kortere tid før jeg kan flislegge om jeg bruker bare fiberarmert avrettningsmasse istenden for betong som må herde i flere uker, samtidig vil jeg bygge opp minst mulig..
tenkte da først på å legge gulvspon,gips og varmekabler rett på den, og noen cm med avrettningsmasse,
men hører gips er på vei til å forbys grunnet soppdannelser eller noe. Noe som jeg kan bruke isteden? som tåler at jeg legger varmekabler rett på?
tenkt slik:
-gulvspon
-noe som tåler at jeg legger varmekabler rett på,varmebestandig med andre ord
-sarnafil(eller hvordan det skrives)
-varmekableroppå der igjen(om sarnafilen tåler det da)
-fiberarmert avretningsmasse
-primer
-fliser
vegger blir fiber trespo
som sagt aldri gjort dette før og tar da gjerne imot tips og anbefalinger
takker for svar ;D
Ferdige prosjekter:
- Oppussing av badet.
- Oppussing av kjøkken
Du kan lime depron eller kapronplater på sponplatene, deretter armeringsnetting og få elektriker til å legge varmekabel på tvers av de øverste rillene. Ville hatt varmekabelen under membranen.
etter å ha lest om svalehaleplater, så har jeg lurt litt på de, kommer litt ann på ossen pris det er på dem da, isåfall kan jeg jo feste varmekablene rett på dem og ha avrettingsmasse over, og sarnafil over der igjen,og flis..
sarnafil er en type membran ja, tar jeg feil om jeg sier det er sveisemembran?
Ferdige prosjekter:
- Oppussing av badet.
- Oppussing av kjøkken
Ja Sarnafil er en sveisemembran, men jeg visste ikke at denne ble anvendt på bad. Er det som bunnmembran, eller toppmembran?
flere jeg har prata med samt foreldra mine fikk sarnafil lagt på bad, da som under membran, men hørte det ikke skulle være noe problem å ta den over heller, men som jeg har forstått så bør det legges av fagkyndige folk..
Ferdige prosjekter:
- Oppussing av badet.
- Oppussing av kjøkken
Da vil man få kablene godt innpakket i masse.
Kanskje noen "betong operatører" kan fortelle hvordan dette kan forhindres ?
UPPDATERING:
Nu har kakan snart brunnit klart (ca 4 veckor) och det börjar bli dags att fortsätta i badrummet.
Ett problem har dock uppdagats: Trots blomkrukorna och fixeringen av kakan i bjälklaget har betongkakan rest sig utmed långkanterna. Detta är jag förstås inte speciellt nöjd med och det ska bli intressant att höra vad som gått fel. Jag tycker mig ha följt instruktionen ordentligt men trots det så har det blivit lite knas.
Lösningen på problemet är dock inte speciellt komplicerad. Det rör sig bara om några milimeter, så det är bara att palla under med lämpligt material. Tjockleken på kakan i större delen av rummet är sådan att den fribär på cc90 så sett till bärighet är det inga som helst problem som jag ser det.
Golvet blir förstås inte helt plant, men ska man se något positivt med detta så är det väl just att kakan själv har skapat ett fall från väggarna och innåt på några enstaka milimeter.
Om det har så stor betydning, er jo et annet spm. Han nevner jo selv at "nå har han fått fall uansett" ;D
Men at det er noe å passe på er vel innlysende ;D
Har ett spørsmål om hva jeg skal bruke imot gulvspon på badet mitt.
Skal støpe 5cm med vannvarme i støpen også lurer jeg på om jeg trenger gips eller lignende for å forhindre varmetap nedover i etasjeskille?(Badet er i 2etasje)
Det er 200mm rockwool i skillet (Tenkte det kanskje var nok for å forhindre varmetap nedover)
Legger ved en skisse
Leste ikke at det var vannvarme, trodde det var elektrisk....
Sorry
Jeg hørte et man ikke skal bruke plastikk imot gulvspon hvis man skal ha membran oppå støpen? At man da bare skal prime gulvsponen så den ikke trekker vann..
Er det pga at fuktigheten eller?
Ja det er fordi at eventuell fuktighet/kondens må få tørke ut en eller annen vei.
Med membran oppå, er jo den veien stengt.
Hvis kabelen går i stykker må man hugge opp uansett. Tror det vanskelig lar seg gjøres å ikke skade membranen selv om den ligger under støp.
Membran på topp hindrer at støpen mettes med fuktighet, men viktig å ha tolmodighet og la støpet tørke tilstrekkelig før man legger membran
ALT 1 :Kapron + Varmekabler + Armeringsnetting + Avrettingsmasse + Smøremembran.
Kapron er her for å beskytte spon mot varme og tap av varme nedover i gulvet. MEN jeg har isolert godt. så varmen vil ikke forsvinne nedover. Heller mest for å beskytte sponplatene.
Med Armering over Kablene tror jeg jeg vil få en gjevnere varmefordeling. Og et stivere gulv kontra armering i bunn.
Alt 2 :Armeringsnetting rett på Spon + v.kabler + avretting + membran
Med denne metoden slipper jeg kostnadene ved Kapron. Armeringsnettingen gir avstand mellom spon og kabler. Negativt er jeg tror armeringen ikke binder støpet tilstekkelig når den ligger lavt.
Armering i bunn gir styrke, armering i midten eller over midten gir ikke styrke. Man må ikke sammenligne med støping av betonggulv der en legger i armeringsmatter som skal hindre oppsprekking. Da fungerer armeringen kun som svinnarmering og har ingenting med styrke å gjøre. Når nettet legges i bunnen av en sparkelmasse vil man oppnå noe høyere bøyestrekkfasthet og man vil få en mekanisk forankring mellom sparkel og underlag.
Avrettingsmasse er vel litt problematisk å lage fall med, og suger muligens mye vann ?
Fordi en evt defekt elektrisk varmekabel og ledende omgivelser kan være farlig. Med jordfeilbryter er egentlig faren eliminert, men jeg tar aldri noe sjanser.
Har tenkt å ha sluk i golvet (river taket i vaskerommet under og legg avløp og vannrør der), men ingen golvvarme. Vinylbelegg. Malt panel på veggane. Korleis skal eg gå fram med golvet her? Det er uaktuelt å fjerne tregolvet, så det må byggast oppå dette.
Uansett produkt er det viktig at det blir gjort "etter boka",spesielt ved sluk,rørgjennomføringer etc..
Vi støpte badgulvet før vi tettet taket i 1.etasje for å sikre mot at evt vann gjorde noen skade, men noe gikk fryktelig galt i blandingen og hele gulvet måtte pigges opp, og nå er 1.etasje ferdigstillt..
Det jeg frykter er at membran kan kuttes opp på kantene i gulvet..
Jeg er dog overbevist om at membran over støp er det beste, men å kombinere det med plast eller membran under vil jo stenge evt restfukt i betongen inne og innestengt fukt er jo ikke noe vi liker.
For ordens skyld er det snakk om å støpe 50mm med varmekabel og armering. Regner med å bruke litt tørr gulvbetong med 50% reduksjon av steinmengde.
Skal legge sveisemembran på sponplate og støpe oppå, men trenger en måte å skape fall på membranen. Der kommer fallplatene inn. Noen som har hørt om slike? Lages i XPS så vidt jeg har skjønt...
Andre alternativer til å skape fall før sveisemembran? (Jeg har ikke vannfast spon og har fellt sponplatene innimellom bjelkelaget)
Håper på reddene svar her nå
Innehaver av BMS Elektro - Smarthusinstallasjon for private. Sertifisert KNX, Gira-, Jung- og Theben partner
www.bmselektro.no
Det er en dårlig løsning å legge membran før påstøp. Beste løsning er støp på sponplatene slik at du bygger fall med påstøpen, og så membran oppå der igjen.
Jeg pusset nettopp opp badet:
http://www.byggebolig.no/index.php?topic=20644.0
Mitt bad er 12 m2 i andre etasje. Brukte ca 800 kg avrettingamasse, 180 kg fliselim, 700kg fliser. + en del ekstra vekt med veggkonstruksjoner og badkar på gulvet.
Jeg har 2”x8” med cc 600mm. Fra bærevegg til bærevegg er det ca 3600mm.
Egenproduserte sketsjer på youtube: http://www.youtube.com/user/Powermaniac1520#p/u
Mitt andre bad i 2etg stod ferdig februar 2013.
Plen og ute prosjekt 2011...Plen ferdig høst 2011.
Septikktanke skiftet vår 2012 og gammel grunnmur pusset.
Se min bygge blogg: www.helenabygg.blogspot.com
Administrator:
Trådene er nå slått sammen
Trenger litt innspill på hvordan jeg skal gjøre baderomsgulvet. Jeg har lest litt rundt forbi her, men har ikke helt fått klarhet i alle aspekter føler jeg. Gulvet som ligger på badet nå ligger på Ranti I-bjelker, med 22mm gulvspon oppå. Sponplatene er ikke vannbestandige :-(
Foreløpig har jeg inntrykk av at dette er en grei fremgangsmåte, men er vel mest usikker pga sponplatene:
Legge armering på sponplatene (bør denne løftes litt fra gulvet?)
Feste rør i armering
Støpe
Membran
Fliser
-Morgan-
Mitt andre bad i 2etg stod ferdig februar 2013.
Plen og ute prosjekt 2011...Plen ferdig høst 2011.
Septikktanke skiftet vår 2012 og gammel grunnmur pusset.
Se min bygge blogg: www.helenabygg.blogspot.com
Prime sponplatene
Legge gulvvarmerørene, festes til sponplatene med TC klammer e-l.
Armeringsmatten legges oppå rørene
Trykktest
Påstøp
Membran
Flis
Jeg har jo ikke så god greie på dette med bad gulv og vegger. Men har funnet ut at jeg må prime gulvet før kabler legges. (Snekker har satt opp gips rundt hele rommet nederst, felt det inn i vegg lektra)Så avrettes, og membran påføres og fliser kan legges? Er det slik det gangen i det er?
Mitt andre bad i 2etg stod ferdig februar 2013.
Plen og ute prosjekt 2011...Plen ferdig høst 2011.
Septikktanke skiftet vår 2012 og gammel grunnmur pusset.
Se min bygge blogg: www.helenabygg.blogspot.com
Alternativ A er vel det beste eller???
Kunne selvsagt lagt banemembran på veggene også men litexplatene er allerede innkjøpt.
Hadde ikke planer om å støpe oppå banemembranen. Må jeg det?
Dette er pga. at forsikring fra leverandørene kun gjelder om systemet dems er brukt til det fulle.
Et eksempel :
http://www.mira-byggeprodukter.dk/Admin/Public/Download.aspx?file=Files%2fFiler%2fBrochurer+DK%2f62157_MIRAHAANDBOGEN.pdf
Her står det også om oppbygging av baderomsgulv på tre på side 10 og 11.
Hva må minimumsdimensjonen være på 30cc bjelkelaget? Hva vil den ideelle dimensjonen være?
Et proff-firma som driver med baderenovering i gamle bygårder gjør slik:
Fjerner gammelt belegg eller fliser ned på råbetongen: legger membran over gulvet, ned i sluket og opp på veggen. Påstøp ca 6cm med varmekabel. Tror ikke de bryr seg med fall på mambranen. gulvet er uansett nær flatt og varmekablene vil holde gulvet tørt.
Personlig ville jeg være mer komfortabel deres løsning med en sveisemembran under støpen enn noe smøregeier etterpå.
Legg spon eller forskalingsbord direkte på det skjeve, men meget sterke underlaget 6*8 og støp med membran på toppen. Skjevheter tar du med støpen, høyde/tykkelsen justerer du med isopor under støpen.
Ad bæring: selv tynnstøp 2,5cm skal være selvbærende over cc 60
1. De ligger skjevt og ikke helt inntil veggen noe steder. De er i tillegg gamle og slitte/avrundete i kantene.
2. Jeg skal legge RiR i dette bjelkelaget, og har egentlig ikke altfor lyst til å borre opp og plage overflaten på disse gamle stokkene for mye.
Hvis dere mener jeg likevel bare burde kubbe og/eller legge spon rett oppå disse stokkene, så gjør jeg selvfølgelig det.
Følgende spørsmål dukker opp etter å ha lest denne tråden:
1. Kan jeg benytte bare Litexplater på veggene? (pluss flis)
2. Tilsvarende, på gulvet, hvis jeg legger en passende tykk gulvsponplate på bjelkelaget, kan jeg deretter bruke Litex som underlag for gulvvarmen?
KAa
Reklamen virker, vettu, og det er besnærende enkelt med Litex.
En plate og på med flis.
Jeg er åpen for alternativer, hvilke veggplater er det du vil anbefale?
Masterboard må jeg vel lese meg opp på da, før beslutningen om gulvet tas.
KAa
En del bilder i bloggen min (under)
Jeg driver og river ned det gamle badet, på veggene (også i dusjen) var det satt opp 2 lag med gipsplater og deretter flis. Kun det, og det var delvis ganske så morkent og luktet ikke godt.
Derfor er jeg i tvil om hvordan gulvet ser ut nedover i dybden, hvis det er brukt samme "standard" der.
Derav spørsmålet, hva er den enkleste (er ikke sikker på om "enkelt" er riktig ord her) måten å få vekk et sådant gulv på?
Flis på toppen og varmekabler fra tidlig 80-tall under. Videre nedover er det ukjent, men hvis jeg graver dypt nok kommer jeg ned i vaskerommet i kjelleren.
KAa
Viss man lurer på oppbygging av baderom finnes det MANGE tråder om det, bare og lete\søke litt
jeg driver på med badegulvet nå. er trebjelkelag, 6" med 22mm gulvspon oppå. gulvet må heves ca 10cm over gulvsponet pga fallet på slukene som måtte flyttes...
så hvordan bør jeg gjøre dette? 10 cm betong trur jeg blir litt tungt for stakkars huset her.
hva med 5cm isopor -> armering med varmekabel og 5cm påstøp?
hvor mye støp må det min være? og finnes det noen andre plater å bruke enn isopor?
Hos oss forsterket vi bjelkelaget. I praksis har vi nå doble bjelker under bad og vaskerom. Hos oss står bjelkene på grunnmur av betong så vi antok dette skulle tåle lasten.
Rommet er i 2.etasje og er delvis badstu og baderom. Selv om badstu ikke er våtrom har jeg tenkt å lage badegulv sammenhengende i både badet og badstuen.
Er nå nede på bjelkelaget, skal legge en h-bjelke under slik at gulvet blir stødig.
Planen var spon-priming-varmekabler-armering-støp-smøremembran-fliser/thermoask. En kompis som har bygget mange bad anbefale å bruke gips mellom spon og støp. Er det noen her som har meninger om gips under støp?
I skillet mellom badstu og bad har jeg tenkt å bruke glassdør og glassvegg. Men jeg trenger en stender midt i rommet som jeg kan feste dørkarmen til. Hva er beste måten å montere denne stenderen på? Lage kubbing og montere stenderen i bjelkelaget før sponet legges? Dette krever selvfølgelig at membranmansjetter brukes i overgangen gulv-stender. Eller er det andre bedre løsninger?
Edit: Hørte med Hey'Di nå, de sa at jeg absolutt burde brukt armeringsnett - så da har jeg åpenbart gått på en smell. Har nok blitt lurt av navnet "fiberarmert" - trodde dette var gode greier... Hvor lang tid kan jeg forvente at det tar før gulvet sprekker opp med påfølgende skader i membran?
Har ikke erfaring med slike feil, men har du lagt ut kabel eller kabel på fibermatte oppå masterboard-platene? Ren kabel vil skade platene over tid, mange "matter" er godkjent på tregulv og gir sannsynligvis tilstrekkelig avstand. Sjekk med produsent/importør av kablene. De vet dette med sikkerhet. ;)
Ellers skal det alltid være mattearmering under kabler. For tilstrekkelig avstand til våtromsplatene. (Litex, masterboard, Letti osv.)
Mitt prosjekt: http://www.byggebolig.no/oppgraderinger-oppussing/fra-ronne-til-hus/
Heidy tilatter 2cm påstøp på spongulv hvis man legger 5mm stålnett i bunn. Det sier litt. 2cm er tynt.