7 151    11    0  

3x6m,1.4m svømmebasseng i treværk

 5     Harestua     0
Planlegger og bygge basseng i hagen til neste år.
bassenget skal være frittstående og kvadratisk, ønsker og bygge det av treværk.
Er det noen som vet om ferdige tegninger til dette?
Har laget noen konstruksjonstegninger men hvis det finnes ferdige tegninger hadde det vært det beste.
Kom gjerne med synspunkter til tegningene under.
Tanken er impregnerte 19mm MDF plater som sitter i en ramme av impregnert 2"x6"
med strekkfisker av 2"x6" under på hver meter.
3x6m,1.4m svømmebasseng i treværk - IMAG0018.jpg - egrymyr
3x6m,1.4m svømmebasseng i treværk - IMAG0019.jpg - egrymyr
3x6m,1.4m svømmebasseng i treværk - IMAG0020.jpg - egrymyr
3x6m,1.4m svømmebasseng i treværk - IMAG0021.jpg - egrymyr

HSt
   #1
 31 621     Lillestrøm kommune     0
Jeg er overrasket over ditt forslag til valg av plater, er virkelig MDF plater et produkt for dette formål ?  Det finnes filmbelagt kryssfiner av diverse typer, for å høyne utseende kunne du kanskje lage en glissen kledning av terrassebord, liggende, stående, på skrå e.l.  utenpå disse ? Kryssfiner vil ha en viss styrke, hvilken tykkelse du burde ha har jeg ikke sett på. Det finnes også belagt kryssfiner i andre farger/overflater enn den standard brune. Ellers er det veldig store krefter fra et slikt vannvolum og jeg har ikke sett din løsning noe annet sted.
  (trådstarter)
   #2
 5     Harestua     0
Mdf platene er ikke standard plater som er på Maxbo det er impregnerte plater som er beregnet til og ha ute i vær og vind. Konstruksjonen vil ikke bli synlig da toppen på bassenget skal flukte med terrassebordene, så utsendet på platene har ingen betydning. Det er selvfølgelig kreftene i bunnen av bassengveggene som er det store spørsmålet. Grunnen til at jeg ønsker og bygge i treværk er så enkelt som at jeg får dette utrolig billig.
HSt
   #3
 31 621     Lillestrøm kommune     0
Jeg leste ordet "impregnert" og søke litt på nettet uten at jeg ble så veldig mye klokere, men jeg skjønte at det var noe annet enn inne-platene fra Maxbo. Men MDF er fortsatt et materiale som jeg er usikker på styrken i, du må jo også feste platene derfor min skepsis. Men du kan trolig mer om disse platene enn flere av oss.  Bidda har vel ellers basseng med tredekke rundt hvis jeg ikke husker feil, men med en annen basseng konstruksjon.
   #4
 3 412     Akershus     0
Hvor høy blir maksimal vannstand?  Hvis det for eksempel blir en meter, vil nedre del av bassengveggene dine bare i rent vanntrykk måtte tåle mer enn hva som kreves i ekstremtilfeller av snølast for de aller mest belastede boligtak på de aller verste stedene noe sted i Norge. ¨

Såvidt jeg forstår av overskriften din skal du ha 1.4 m høye vegger i bassenget, så kanskje bassenget i verste fall blir fylt opp så mye?  Såvidt jeg forstår av tegningene og forklaringen din vil du ha 19 mm MDF-plater på et rammeverk med minste cc noe i retning av 40 cm? 

Hvis jeg forstår deg rett da, så vil jeg anbefale å sette opp et videokamera når du fyller bassenget med vann; opptaket vil kunne bli gøy å legge ut på YouTube...

Skal du ha en bassengduk innenfor MDF-platene?  Eller forventer du at MDF-platene vil danne en vanntett beholder med denne belastningen?
Signatur
   #5
 279     Haugeby     0
Har selv laget en 8 kantet stamp,(ø 2,5m) og brukte da gulvbord med Not og fjær og dette ble vanntett.men etter at den stod tom et år fikk jeg den ikke tett igjen så jeg fikk sydd en duk av presenning.(2500kr)

Skjøtene på den er kun sydd og ikke limt og den lekker litt når den har fått nytt vann etter at jeg har høytrykk spylt den..men blir helt tett etter at den er brukt en gang...urenhetene tettet sømmene..

Har dieselvarmen og sandfilter på min..
   #6
 164     Bergen     0

Hvor høy blir maksimal vannstand?  Hvis det for eksempel blir en meter, vil nedre del av bassengveggene dine bare i rent vanntrykk måtte tåle mer enn hva som kreves i ekstremtilfeller av snølast for de aller mest belastede boligtak på de aller verste stedene noe sted i Norge. ¨


Ja, men stenderne er festet nede da, så de har 0 bøyetrykk der. Det er trykket på midten som gjelder. Det er det halve av dette. Og så er spennet bare 1 meter. Så 2x4 klarer dette med god margin. Jeg driver med akvariekonstruksjon og rundt om i verden er det mange [s]gærniner[/s] entusiaster som bygger kjempeakvarier av kryssfiner og 2x4 til monsterfiskene sine. Det kan oppstå bøying hvis man kun bruker kryssfiner, men når man støtter med 2x4 har jeg aldri sett et tilfelle der det har blitt bøying. Det akvariefolk har problemer med er å få det tett siden de skal ha i glass. Men legger du damduk nedi hele greien så er du 100% sikret på en enkel måte. Den kan tas ut og fikses også hvis det skulle bli problemer.

Ellers vil jeg si at det er kryssfiner som gjelder for bærende kontruksjoner. MDF er dekor. Ville ikke ha brukt det.

Se her  ;D
Plywood aquarium på Google images

  (trådstarter)
   #7
 5     Harestua     0
Kan forklare tegningene litt mer.
Hvis man begynner nederst i konstruksjonen så vil det bli lagt 2x6 på flasken med 1 meter mellomrom som strekkfisker, både i lengden og bredden. det vil da si at dem vil ligge tvers gjennom bassenget for og skru fast en ramme som vil bestå av 2x6 som også ligger på flasken. Denne rammen vil bli gjenntatt på hver 30 cm helt til topp av bassenget. mdf platene eller kryssfiner alt ettersom blir skudd fra innsiden og inn i 2x6 rammene som ligger på hver 30 cm. uten på denne rammen vil det bli satt 2x6 på høykant på hver meter som blir forankret i strekkfiskene og avstivet men 2x6 i 45 grader fra enden av strekkfisken og til midten av bassenget. på innsiden av bassenget vurderer jeg og enten kle med asfaltplater eller styrofoam for litt isolasjon og få sveiset en 1,5 mm bassengduk. alle skjøter i rammen hvor plankene overlapper hverandre (altså i hjørnene og over strekkfiskene) er det tenkt 5 stk 100 mm skruer.
Det er også tenkt 45 grader avstivning på rammen under bassenget.
alt er forsåvidt tegnet inn men kanskje litt vanskelig og se da bildene ikke er av beste kvalitet.

Her er link til mdf platene: http://www.oslofiner.no/index.asp?DocID=31&Lang=1

maksimal vannstand vil ligge på ca 130-135cm.

noen som vet om en tabbel med hvor mye trykk det blir for hver meter med vann i høyden.
Dette er jo samme prinsippet som en forskaling og det er høyden med vann som spiller inn ikke i så stor grad bredden.

Har klart og funnet noen projekter som har litt av det samme men da er som regel 2 sider murt i leca og resten i tre.

  (trådstarter)
   #8
 5     Harestua     0


Hvor høy blir maksimal vannstand?  Hvis det for eksempel blir en meter, vil nedre del av bassengveggene dine bare i rent vanntrykk måtte tåle mer enn hva som kreves i ekstremtilfeller av snølast for de aller mest belastede boligtak på de aller verste stedene noe sted i Norge. ¨


Ja, men stenderne er festet nede da, så de har 0 bøyetrykk der. Det er trykket på midten som gjelder. Det er det halve av dette. Og så er spennet bare 1 meter. Så 2x4 klarer dette med god margin. Jeg driver med akvariekonstruksjon og rundt om i verden er det mange [s]gærniner[/s] entusiaster som bygger kjempeakvarier av kryssfiner og 2x4 til monsterfiskene sine. Det kan oppstå bøying hvis man kun bruker kryssfiner, men når man støtter med 2x4 har jeg aldri sett et tilfelle der det har blitt bøying. Det akvariefolk har problemer med er å få det tett siden de skal ha i glass. Men legger du damduk nedi hele greien så er du 100% sikret på en enkel måte. Den kan tas ut og fikses også hvis det skulle bli problemer.

Ellers vil jeg si at det er kryssfiner som gjelder for bærende kontruksjoner. MDF er dekor. Ville ikke ha brukt det.

Se her  ;D
Plywood aquarium på Google images





Der var det noen ekstreme akvarier som ser større ut en det jeg skal bygge.
og konstruksjonen på dem så ikke ut til og være noe sterker sterkere enn hva jeg har tegnet.
denne har nesten samme konstruksjon faktisk: http://www.anythingfish.com/images/Ted/PhotoGallery/Ted's%20Outdoor%203500%20Gallon%20Aquarium.htm
men ca 30-40 cm lavere.
   #9
 3 412     Akershus     0

noen som vet om en tabbel med hvor mye trykk det blir for hver meter med vann i høyden.


Du trenger ikke noen avansert tabell over dette for å få tilstrekkelig nøaktige tall til dette bruket.  Trykket på en viss dybde avhenger av tyngden på vannsøylen som er over.  Vann lar seg ikke presse sammen i særlig grad, så en kubikkmeter vann veier omtrent det samme på ulike dybder.  Dermed øker trykket veldig nært lineært nedover i vannet.

De som har dykket vet at ti meters dybde tilsvarer veldig nært en atmosfære, som tilsvarer veldig nært 100 000 Pascal.  1 P = 1 N/kvm. 

Så på 1.3 meters dybde har du 1.3/10 = 13 % av en atmosfæres trykk, altså 13 000 N/kvm.  Mange tak er dimensjonert for mellom 1 500 og 4 500 N/kvm; det er avhengig av hvor man bor i landet.  Det mest ekstreme jeg vet om er noen kommuner i Nordland, hvor hus høyt oppe i fjellene har krav om å tåle 9 000 N/kvm. 

Hvis veggene på bassenget ditt er 1.40 m høye, du fyller 1.30 m oppi, og så kommer det noen personer oppi der, vil du vel fort få 1.40 m vannstand.  I tillegg sitter vel ikke disse personene helt i ro, så jeg ville dimensjonert for mer enn 1.40; kanskje 2 m er riktigere.  Da får du omtrent 20 000 N/kvm i nederste del av bassenget ditt.  Dette er da rundt 4  til 13 ganger mer enn mange boligtak er laget for å tåle, og godt over dobbelt så mye som kreves av boligtak på det aller mest ekstreme i Norge.  Pluss at når det rutinemessig sitter mennesker oppi ville jeg selv lagt på enda mye mer sikkerhetsfaktor her.  Pluss at MDF vil svekkes hvis den utsettes for vann og impregneringen ikke er perfekt.  Det ville være dumt hvis familien plutselig befant seg midt i en kollapset konstruksjon med spiker og plater som fyker rundt, drevet av av 20 tonn med vann.  Det høres heller ikke kult ut om en av platene ryker og så strømmer 20 tonn vann med familie oppi ut gjennom hullet den etterlater seg.  Jeg vil ikke anbefale 19 mm MDF lagt på cc 40 cm rammeverk. 



Dette er jo samme prinsippet som en forskaling og det er høyden med vann som spiller inn ikke i så stor grad bredden.


Det er i høyeste grad riktig, selv om mange ofte "glemmer" dette.  Trykket på en meters dybde i Atlanterhavet er svært nært det samme som trykket på en meters dybde i et boblebad. 

(Det mange lar seg forlede av, er at det i endel tilfeller er lett å lage en krum konstruksjon sterk, spesielt hvis krumningsradiusen er liten.  Kanskje kan man suge vann fra en meters høyde med et litt solid sugerør; det er IKKE det samme som å si at du kan lage bassenget ditt av materialer som er like tynne som et sugerør. )
Signatur
HSt
   #10
 31 621     Lillestrøm kommune     0
Ser svar om trykk er skrevet mens jeg skrev det under, men henger meg på alikevel,

30-40cm lavere er 7.2tonn mindre vann  Tongue.  Jeg har sett på linken til platene dine og ser at de brukes innendørs på alt jeg finner så jeg ville ikke brukt disse platene.  Belagt kryssfiner i riktig tykkelse derimot  Smile (og denne får du med not og fjær i tillegg). (Fuktbestandig tror jeg betyr tåler å bli tørket av med en våt klut, det er vel som en del vanntette klokker der en skal forstå vanntett som at de tåler en tur i regnvær på armen din).

Men bortsett fra denne kommentaren så tror jeg at du er et godt stykke på vei. Trykket ditt er ikke noe verre enn å beregne hvor mye vann du har over deg på et gitt dyp, 1 liter er 1 kg og ytterveggene må fordele dette mellom seg. Vi som har støpt med forskaling og betong vet jo hvor viktige gode skråavstivere er så jeg tror det er innfesting av disse og kanskje hvilken høyde disse går opp til (kanskje også 2 høyder) som er den største usikkerheten i prosjektet ditt.