Jeg planlegger å bygge bolig på en foreløpig ukjent tomt om noen år og driver å samler info. Jeg ønsker å bygge passiv hus eller så nærme som mulig, gjør stor egen innsats og helst bygge i betong. Jeg vil ha betong pga de temperatur stabiliserende egenskapene. Jeg har kommet frem til at Lammi LL500 (500mm) U verdi 0,11 er byggestenen for meg. Bra isolert og teknisk sett ferdig vegg både på utside og innside (Bør pussen for utsendes skyld)
Noen som har erfaring med Lammi?
Eivind
Hei,
Jeg skal igang å bygge en tomannsbolig i Oslo området og har vurdert ulike thermomur varianter (Vartdal, Jackon, KUB etc). Jeg har til slutt endt på Lammi. Blokkene er motsatt av tradisjonell thermomur ved at man har to støpte vanger ytterst og isolasjon i midten. Jeg kommer til å bygge med 400 blokken som har en U-verdi på 0,18 eller deromkring - rett på innsiden av kravet til TEK10. Man kan selvfølgelig tilleggsisolere eller bruke 500 blokken om man ønsker bedre u-verdier, men personlig synes jeg kravene i TEK10 er mer enn stenge nok.
Grunnen til at jeg valge Lammi var:
1. Harde ytterflater - ikke myke isoporflater som lett får skader (jeg bor nå i en moderne leilighet med en pusset isopor yttervegg og selv om huset er bare noen år gammel er det en del sår og skader på vegger). Innervegger kan pusses/sparkles så har man ferdig vegg. Gir en "feeling" av mur, ikke isopor.
2. Med thermomur er det vanskelig å ha skjult elektrisk anlegg uten å lekte ut (man kan vel ikke frese hull/spor til el-bokser og rør p.g.a brannkrav har jeg blitt fortalt)
3. Bedre brannsikkerhet (skulle jeg tro)
4. Så vidt jeg forstår har man en rekke utfordringer med stabling av isopor kassene, da de er lette og fort kan bli litt "vindskeive", og at man kan får forskyvninger og skjevheter i forbindelse med støping. Lammi blokkene er mye tyngere og "limes" sammen med fugeskum under stabling. Det skal da (forhåpentligvis) være enklere å bygge med disse.
Ifølge forhandler er det bygget hus i 7 etg med dette systemet, så det vel sannsynligvis mer solid/stabilt en thermoblokker (to vanger med 11 cm betong hver er vel mer stabilt enn en kjerne av 15 cm betong...)
Utfordringen er at det ikke er mange hus i Norge som er bygget med dette systemet, så jeg føler meg litt som en pioner. Jeg reiste over til Finnland i juni og var på befaring på tre eneboliger under oppføring som bygges med dette systemet, hadde møte med representatner for Lammi og bygningsingienør, og det var betryggende. I Finnland bygges det visstnok ca 300 hus i året med Lammi, og noen 10-talls i Sverige.
Litt dyrere enn thermomur, men det er vel ikke der budsjettet sprekker...
Jeg planlegger å bygge bolig på en foreløpig ukjent tomt om noen år og driver å samler info. Jeg ønsker å bygge passiv hus eller så nærme som mulig, gjør stor egen innsats og helst bygge i betong. Jeg vil ha betong pga de temperatur stabiliserende egenskapene. Jeg har kommet frem til at Lammi LL500 (500mm) U verdi 0,11 er byggestenen for meg. Bra isolert og teknisk sett ferdig vegg både på utside og innside (Bør pussen for utsendes skyld)
Noen som har erfaring med Lammi?
Eivind
Hei,
Jeg skal igang å bygge en tomannsbolig i Oslo området og har vurdert ulike thermomur varianter (Vartdal, Jackon, KUB etc). Jeg har til slutt endt på Lammi. Blokkene er motsatt av tradisjonell thermomur ved at man har to støpte vanger ytterst og isolasjon i midten. Jeg kommer til å bygge med 400 blokken som har en U-verdi på 0,18 eller deromkring - rett på innsiden av kravet til TEK10. Man kan selvfølgelig tilleggsisolere eller bruke 500 blokken om man ønsker bedre u-verdier, men personlig synes jeg kravene i TEK10 er mer enn stenge nok.
Grunnen til at jeg valge Lammi var:
1. Harde ytterflater - ikke myke isoporflater som lett får skader (jeg bor nå i en moderne leilighet med en pusset isopor yttervegg og selv om huset er bare noen år gammel er det en del sår og skader på vegger). Innervegger kan pusses/sparkles så har man ferdig vegg. Gir en "feeling" av mur, ikke isopor.
2. Med thermomur er det vanskelig å ha skjult elektrisk anlegg uten å lekte ut (man kan vel ikke frese hull/spor til el-bokser og rør p.g.a brannkrav har jeg blitt fortalt)
3. Bedre brannsikkerhet (skulle jeg tro)
4. Så vidt jeg forstår har man en rekke utfordringer med stabling av isopor kassene, da de er lette og fort kan bli litt "vindskeive", og at man kan får forskyvninger og skjevheter i forbindelse med støping. Lammi blokkene er mye tyngere og "limes" sammen med fugeskum under stabling. Det skal da (forhåpentligvis) være enklere å bygge med disse.
Ifølge forhandler er det bygget hus i 7 etg med dette systemet, så det vel sannsynligvis mer solid/stabilt en thermoblokker (to vanger med 11 cm betong hver er vel mer stabilt enn en kjerne av 15 cm betong...)
Utfordringen er at det ikke er mange hus i Norge som er bygget med dette systemet, så jeg føler meg litt som en pioner. Jeg reiste over til Finnland i juni og var på befaring på tre eneboliger under oppføring som bygges med dette systemet, hadde møte med representatner for Lammi og bygningsingienør, og det var betryggende. I Finnland bygges det visstnok ca 300 hus i året med Lammi, og noen 10-talls i Sverige.
Litt dyrere enn thermomur, men det er vel ikke der budsjettet sprekker...
Betongelskernes våte drøm ;D Ser kjempe bra ut. Hva snakker vi om i kostnad pr m2 husvegg da? Er det godkjent for selvbygg(typegodkjent) Mvh Bluesman
Prisen er ca 700,- kr/m2 for 400 blokkene. Mener tilbud jeg fikk fra Vartdal, Kub, Jackon etc var ca 550 - 650 kr/m2. Så vidt jeg har forstått har de europeisk typegodkjennelse, og skal være godt egnet for selvbyggere. Har fått kjempegod service og hjelp hos City Steinhus, så bare å ta kontakt med de. Men, jeg er fortsatt på planleggingstadiet (begynner forhåpentligvis graving på tomta denne uken...) så har foreløpig ingen egen erfaring med bruk av blokkene enda. Jeg kommer til å bygge to etasjer med disse blokkene og en topp etg. i tre.
Blokker med betong rundt isolasjon høres ut som et utmerket konsept! Kanskje man kunne gjøre noe med betongen så den i seg selv også isolerer litt også; kanskje lage betongen som små robuste kuler med luft inni? Det begynner å nærme seg Leca Isoblokk...
Det er greit å få inn litt konkurranse!
Signatur
Først var nicket mitt her Misfornøyd, men nå har jeg fått sagt det jeg ville si om FolloHus
Tja, jeg er ikke sikker på om det vil gi så mye isolasjonseffekt av å begynne å tilsette luft/kuler til betongen. Jeg vil også tro at det er viktig at betongen er mest mulig flytende for å fylle ut blokkene skikkelig, samt at man trenger den styrken som ligger i betongen.
Dersom man ønsker bedre isolasjon kan man gå opp i 500 blokk som har en u-verdi på 0,11 tror jeg. 400 blokken som jeg skal bygge med har en u-verdi på 0,17 (ikke 0,18 som jeg skrev over). For morroskyld gjorde jeg en energiberegning hvor jeg la inn u-verdi 0,11 i stedet for 0,17 på veggene og kom til at besparelsen var ca 2500 kwt i året (for en hel tomannsbolig). Jeg synes å miste 10 cm innvendig på alle yttervegger er en dyr pris å betale (hvis man som jeg har utnyttet tomten til det maksimale og ikke kan legge til den økte veggtykkelsen utvendig...) for en såpass beskjeden besparelse. Jeg legger heller kruttet i andre områder, slik som vinduer med god u-verdi, tett bygg, energibrønn, balansert ventilasjon etc.
Tja, jeg er ikke sikker på om det vil gi så mye isolasjonseffekt av å begynne å tilsette luft/kuler til betongen. Jeg vil også tro at det er viktig at betongen er mest mulig flytende for å fylle ut blokkene skikkelig, samt at man trenger den styrken som ligger i betongen.
Betongblokker hvor blokkene har mange små luftfylte kuler, det er lecablokker :-) Vi trenger ikke spekulere på om det gir isolasjonseffekt å bruke slike blokker; det er veldig grundig testet og målt gjennom mange tiår :-) I hvilken grad leca lar seg forme til blokker er også grundig testet. Og om leca er sterk nok til å bygge mur med, det er også grundig testet :-)
To lag med betong med luftfylte kuler med isolasjon mellom, det er leca isoblokk :-)
Signatur
Først var nicket mitt her Misfornøyd, men nå har jeg fått sagt det jeg ville si om FolloHus
Ok, skjønner...men Lammi blokker er nå altså noe annet enn Leca Isoblokk...
Ja, jeg skjønner det. Blant annet så isolerer den ikke like bra; 350 mm Leca isolerer bedre enn 400 mm Lammi.
Men det er jo også endel likheter da... Som at Lammi-blokken har et innslag av lettklinker, altså det vi vanligvis kaller Leca :-)
Noe av det jeg likte best med Lammi-blokken ut i fra et par minutter skumlesing av brosjyrer er at den kan tørrstables, og ikke trenger muring slik som Leca IsoBlokk; man bruker bare fugeskum under stabling. Steinene festes veldig godt i hverandre ved at kamre etterfylles med flytende betong. Pluss at Lammi-muren har litt tyngde, og styrke, så den er nok mer stabil når man fyller kamrene med betong enn når man fyller "fiskekasse"-blokkene som er så i skuddet nå. Så Lammi-blokkene har fått med seg noen gode egenskaper både fra Leca-verdenen og fiskekasse-verdenen. Og så virker det som om K-rør til elektrikeren kjøres inn i elementene, sannsynligvis der man fyller betong, så man får skjult installasjon uten lekting slik som man gjerne gjør med Leca.
Takk for tipset; Lammi-blokkene fortjener å være med i vurderingen neste gang jeg bygger.
Signatur
Først var nicket mitt her Misfornøyd, men nå har jeg fått sagt det jeg ville si om FolloHus
Ja, et spennende produkt. Har som du påpeker ikke så god isolasjonseffekt som leca blokk (med mindre man bruker en tykkere bokk), men til gjengjeld får man en betongvegg, ikke en lettklinke vegg. Så vidt jeg har forstått har har ikke de nye blokkene vanger av lettklinke men ren betong. En annen fordel er at man kan kjøre på så mye armering man måtte ønske både horisontalt og vertikalt. Kan derfor brukes hvor det er store belastninger ned på veggen, også store punktbelastninger. Blir spennende å se hvordan det er å jobbe med i praksis.
spørr dere meg så høres dette alt for komplisert ut med Lammi, Thermo, Leca.. hvis en vil ikke ha mer u-verdi enn 0,18 er det ikke noe enklere enn ytong. 40cm blokk= 0,18. staples bare på hverandre, som lego, bare med lim. ikke noe hokuspokus med tilleggsisolering, armering eller ekstra støping... det beste for selvbyggere, det går ikke enklere
Hei,
Jeg skal igang å bygge en tomannsbolig i Oslo området og har vurdert ulike thermomur varianter (Vartdal, Jackon, KUB etc). Jeg har til slutt endt på Lammi. Blokkene er motsatt av tradisjonell thermomur ved at man har to støpte vanger ytterst og isolasjon i midten. Jeg kommer til å bygge med 400 blokken som har en U-verdi på 0,18 eller deromkring - rett på innsiden av kravet til TEK10. Man kan selvfølgelig tilleggsisolere eller bruke 500 blokken om man ønsker bedre u-verdier, men personlig synes jeg kravene i TEK10 er mer enn stenge nok.
Grunnen til at jeg valge Lammi var:
1. Harde ytterflater - ikke myke isoporflater som lett får skader (jeg bor nå i en moderne leilighet med en pusset isopor yttervegg og selv om huset er bare noen år gammel er det en del sår og skader på vegger). Innervegger kan pusses/sparkles så har man ferdig vegg. Gir en "feeling" av mur, ikke isopor.
2. Med thermomur er det vanskelig å ha skjult elektrisk anlegg uten å lekte ut (man kan vel ikke frese hull/spor til el-bokser og rør p.g.a brannkrav har jeg blitt fortalt)
3. Bedre brannsikkerhet (skulle jeg tro)
4. Så vidt jeg forstår har man en rekke utfordringer med stabling av isopor kassene, da de er lette og fort kan bli litt "vindskeive", og at man kan får forskyvninger og skjevheter i forbindelse med støping. Lammi blokkene er mye tyngere og "limes" sammen med fugeskum under stabling. Det skal da (forhåpentligvis) være enklere å bygge med disse.
Ifølge forhandler er det bygget hus i 7 etg med dette systemet, så det vel sannsynligvis mer solid/stabilt en thermoblokker (to vanger med 11 cm betong hver er vel mer stabilt enn en kjerne av 15 cm betong...)
Utfordringen er at det ikke er mange hus i Norge som er bygget med dette systemet, så jeg føler meg litt som en pioner. Jeg reiste over til Finnland i juni og var på befaring på tre eneboliger under oppføring som bygges med dette systemet, hadde møte med representatner for Lammi og bygningsingienør, og det var betryggende. I Finnland bygges det visstnok ca 300 hus i året med Lammi, og noen 10-talls i Sverige.
Litt dyrere enn thermomur, men det er vel ikke der budsjettet sprekker...
Betongelskernes våte drøm ;D
Ser kjempe bra ut.
Hva snakker vi om i kostnad pr m2 husvegg da?
Er det godkjent for selvbygg(typegodkjent)
Mvh Bluesman
Det er greit å få inn litt konkurranse!
Dersom man ønsker bedre isolasjon kan man gå opp i 500 blokk som har en u-verdi på 0,11 tror jeg. 400 blokken som jeg skal bygge med har en u-verdi på 0,17 (ikke 0,18 som jeg skrev over). For morroskyld gjorde jeg en energiberegning hvor jeg la inn u-verdi 0,11 i stedet for 0,17 på veggene og kom til at besparelsen var ca 2500 kwt i året (for en hel tomannsbolig). Jeg synes å miste 10 cm innvendig på alle yttervegger er en dyr pris å betale (hvis man som jeg har utnyttet tomten til det maksimale og ikke kan legge til den økte veggtykkelsen utvendig...) for en såpass beskjeden besparelse. Jeg legger heller kruttet i andre områder, slik som vinduer med god u-verdi, tett bygg, energibrønn, balansert ventilasjon etc.
Betongblokker hvor blokkene har mange små luftfylte kuler, det er lecablokker :-) Vi trenger ikke spekulere på om det gir isolasjonseffekt å bruke slike blokker; det er veldig grundig testet og målt gjennom mange tiår :-) I hvilken grad leca lar seg forme til blokker er også grundig testet. Og om leca er sterk nok til å bygge mur med, det er også grundig testet :-)
To lag med betong med luftfylte kuler med isolasjon mellom, det er leca isoblokk :-)
Ja, jeg skjønner det. Blant annet så isolerer den ikke like bra; 350 mm Leca isolerer bedre enn 400 mm Lammi.
Men det er jo også endel likheter da... Som at Lammi-blokken har et innslag av lettklinker, altså det vi vanligvis kaller Leca :-)
Noe av det jeg likte best med Lammi-blokken ut i fra et par minutter skumlesing av brosjyrer er at den kan tørrstables, og ikke trenger muring slik som Leca IsoBlokk; man bruker bare fugeskum under stabling. Steinene festes veldig godt i hverandre ved at kamre etterfylles med flytende betong. Pluss at Lammi-muren har litt tyngde, og styrke, så den er nok mer stabil når man fyller kamrene med betong enn når man fyller "fiskekasse"-blokkene som er så i skuddet nå. Så Lammi-blokkene har fått med seg noen gode egenskaper både fra Leca-verdenen og fiskekasse-verdenen. Og så virker det som om K-rør til elektrikeren kjøres inn i elementene, sannsynligvis der man fyller betong, så man får skjult installasjon uten lekting slik som man gjerne gjør med Leca.
Takk for tipset; Lammi-blokkene fortjener å være med i vurderingen neste gang jeg bygger.
det beste for selvbyggere, det går ikke enklere
godkjent enova energirådgiver