Jeg tviler på at det tar mer skade av å slå det av manuelt enn at strømmen blir borte i noen timer.
Helt enig Bluesman (var bare litt ironisk i mitt forrige innlegg), personlig tror jeg ikke det er nødvendig at ventilasjonsanlegget surrer og går døgnet rundt i en bolig som står tom lange perioder.
En eller annen behovstyring burde det vært på alle anlegg.
Signatur
Jeg kan ingenting, og veit ingenting!
Tømrer, montør av bad-garderobe og kjøkkeninnredninger.
Det er noen anlegg som måler CO2-gass (karbondioksid) føler i tak som regulerer avtrekk. Det styres med veldig lav effekt når det ikke er behov og øker effekt ved økende CO2. I tillegg styres det med timer. Mange ventilasjonsanlegg er jo dimensjonerte for høyest mulig effekt(Mange KW), og så fungerer det gjerne med en 80watts vifte som trekker ut på bad. Det beste må jo være en mellomting.
Det er noen anlegg som måler CO2-gass (karbondioksid) føler i tak som regulerer avtrekk. Det styres med veldig lav effekt når det ikke er behov og øker effekt ved økende CO2. I tillegg styres det med timer. Mange ventilasjonsanlegg er jo dimensjonerte for høyest mulig effekt(Mange KW), og så fungerer det gjerne med en 80watts vifte som trekker ut på bad. Det beste må jo være en mellomting.
I jobben er en del av mitt ansvar å ha kontroll med energiforbruket. Det inngår alt fra produksjonsutstyr, ventilasjon og oppvarming. Mye av mulighetene nevnt som tiltak for en bolig i denne tråden gjør vi bruk av. Selvfølgelig er løsninger anvendt i et bygg 100 ganger større enn en normal bolig litt feil å sammenligne, men prinsippene skulle dog være de samme. Alle rom har CO2 regulering som nevnt over. Litt etter type rom (WC, møterom, stillerom, kontorarbeidsplass) er nivå for ppm før pådrag ulikt satt. I en bolig kunne eksempelvis et soverom være CO2 regulert.
Alle ventilasjonsaggregater har kryssvekslere, slik at luften som trekkes inn varmes/kjøles av luften som går ut. Energi gjenbrukes også fra produksjonsustyr som har kjøling gjennom varmepumpe som lager kaldt vann. Varmepumpen er mulig å drifte som L/V og V/V (Trondheimsfjorden tilkobles om ikke lenge)
Med sjøvann inn vil frikjøling benyttes, og L/V kan stoppes på sommeren for kjøling (Buker mer strøm på sommer enn vinter grunnet kjølebehov fa 11 grader utetemp.
Solvarme tas i bruk ved at bygget har flere takoppløft med vinduer i, som slipper inn lys og solvarme, Jeg har skrittet opp belyst areal til 300m2 flate. Antar 100 kW kommer inn gjennom disse "hull" i taket. Motoriserte gardiner for skjerming når vi må kjøle er selvfølgelig montert.
Noen 1000 lystroffrør er det, og umulig å sikre at sistemann slår av lyset. Derfor, når alarm armeres (Automatisk system naturlig vis med intrikat logikk ;D)slår av alt lys. Ventilasjoen er regulert med natt og helgesenking, men mens jeg nå satt å skrev det her så er det jo et potensiale at ventilasjonen også blir senket og slått på med alarmen.
Jeg har blitt fortalt at i en ny bolig bør ventilasjonen gå på full guff de første to tre årene for å lufte ut boligen etter byggeprosessen.
Stemmer det?
Hva er minimal ventilasjon etter den tid?
Jeg har ogspå blitt fortalt at en bolig som er like tett som et passivhus bør ha mer enn to luftskifter pr time, minst tre luftskifter pr time. (som kapasitet på anlegget) Kommentar?
Jeg har selv notert meg at enkelte firmaer selger ventilasjonsaggregat som er oppgitt til å kunne ventilere boliger akurat 2 ganger pr time etter oppgitt effekt på aggregatet. Da er luftkapasiteten til aggregatet målt uten tilkoblinger, men de lange rørene og lydfellene samt ventilene kan redusere effekten med 20 til 40 % har jeg blitt fortalt. Det betyr at aggregatene i mange boliger er grovt underdimensjonert. Hva sier dere som jobber med ventilasjonsaggregat til dette?
Jeg driver og planlegger ny bolig nå, bør jeg planlegge med grovt overdimensjonerte kanaler/rør og effekt på aggregatet?
Jeg har blitt fortalt at i en ny bolig bør ventilasjonen gå på full guff de første to tre årene for å lufte ut boligen etter byggeprosessen.
Stemmer det?
Hva er minimal ventilasjon etter den tid?
Jeg har ogspå blitt fortalt at en bolig som er like tett som et passivhus bør ha mer enn to luftskifter pr time, minst tre luftskifter pr time. (som kapasitet på anlegget) Kommentar?
Jeg har selv notert meg at enkelte firmaer selger ventilasjonsaggregat som er oppgitt til å kunne ventilere boliger akurat 2 ganger pr time etter oppgitt effekt på aggregatet. Da er luftkapasiteten til aggregatet målt uten tilkoblinger, men de lange rørene og lydfellene samt ventilene kan redusere effekten med 20 til 40 % har jeg blitt fortalt. Det betyr at aggregatene i mange boliger er grovt underdimensjonert. Hva sier dere som jobber med ventilasjonsaggregat til dette? Jeg driver og planlegger ny bolig nå, bør jeg planlegge med grovt overdimensjonerte kanaler/rør og effekt på aggregatet?
Vifters kapasitet er vell oppgitt for et eller annet mottrykk. Økt dimensjon gir deg mer margin for anlegget. Et 120m2 "husbankhus" skal kvitte seg med 900m3/h for å ha 3 omløp. Jeg ville valgt en vifte 20% over det og så 20% større diameter på kanaler enn det som "anbefales". 20% økt diameter gir 44% større areal. Betydlig mindre motrykk sammen med 20% mer kapasiter i viften gir deg en dimensjonerende sikkerhet på 1,2^3=72,3%. Det vil jeg tro sikrer nok luft. Om ikke, er det svært mange hus i Norge som er fjernt fra spesifisert omløp på luften!
Jeg har blitt fortalt at i en ny bolig bør ventilasjonen gå på full guff de første to tre årene for å lufte ut boligen etter byggeprosessen. ...
Jeg fikk beskjed fra (mannen fra) Flexit om å la anlegget gå på fullt første år. Veldig stor forskjell på hvor mye ettervarme som må til for å holde ønsket temperatur vinterstid mellom Max og Normal. (fra nesten konstant på til nesten aldri på)
Du skriver at det idelle hadde vært om rommet ble opvarmet raskt akkurat når det skulle benyttes, og temperaturen ble senket idet en forlater rommet. Det er riktig at det ville gi minst varmetap.
Først vil jeg fortelle at når det gjelder oppvarming av vanlig forbruksvann er dette faktisk oppfunnet og gjort mulig å gjøre dette i dag. Just in time! Momentant på og momentant av. Se en slik løsning www.coax.no
Når det gjelder de nye komfyrerene er også det her også tilnermet gjort. Men når det gkelder romoppvarming er det litt mer komplissert fordi det er så stor treghet pga at det er så stor masse som skal oppnå varme og samtidig kjøles ned.
Signatur
Utestengt pga spam og en manglende evne til å ta imot gode råd om god forumkultur for selskap.
Momentanoppvarming av tappevann er veldig energisparende det, men det er jo friskt å lansere det som en nyhet. Det er vel på verdensbasis kanskje mer utbredt enn beredere, som oftest integrert i dusjhodene. Veldig billig i innkjøp og forbruk.
Det behøver ikke være tregt å varme opp et rom, luftmengden i et rom trenger ikke mye energi for å bli varm, det er som du sier massene ellers. Hele vitsen er jo da nettopp å sørge for å ikke måtte varme opp hele boligmassen for å få komforttemperatur, kun overflatene. Jo tynnere og mindre varmekapasitet overflatene har jo raskere blir huset/rommet varmt og tilsvarende kjølig igjen.
Det er forøvrig ingen nyhet det heller, det blir bare ikke bygget slik. Slik hus var bygget tidligere var det heller en fordel med masselagring og treghet, nå blir dette snudd på hodet.
Akkurat som tilfellet er med momentanoppvarming av vann. Tidligere måtte vi ha varmtvannsberedere for å akkumulere opp nok varmtvann fra en liten el-kolbe. El-nettet var ikke laget for høy nok momentaneffekt. Dette har også endret seg, men el-nettet ville fortsatt hatt store problemer i Norge om alle hadde direktevarmet fra el og brukt 20-50kW hver seg samtidig hver morgen og kveld...
Akkumulering av varme og varmtvann i en godt isolert tank til høy effektuttapping når det trengs er derfor "best"
Akkurat som tilfellet er med momentanoppvarming av vann. Tidligere måtte vi ha varmtvannsberedere for å akkumulere opp nok varmtvann fra en liten el-kolbe. El-nettet var ikke laget for høy nok momentaneffekt. Dette har også endret seg, men el-nettet ville fortsatt hatt store problemer i Norge om alle hadde direktevarmet fra el og brukt 20-50kW hver seg samtidig hver morgen og kveld...
Overføringskapasiteten er vel et av de største problemene vi har pr i dag?
Når den jevne nordmann har tatt seg en dusj nå, fordeles effektbehovet utover ganske lang tid. Med en gjennomstrømmingsvarmer må alt tas på en gang.
Signatur
Prøver å gjøre det skikkelig med en gang. Grave? Flytte masser? Komprimere? Støype? www.budsjettmaskiner.no Eidsvoll, Arendal. Noe du vil leie ut? Ta kontakt, vi har plass til flere.
Helt enig Bluesman (var bare litt ironisk i mitt forrige innlegg), personlig tror jeg ikke det er nødvendig at ventilasjonsanlegget surrer og går døgnet rundt i en bolig som står tom lange perioder.
En eller annen behovstyring burde det vært på alle anlegg.
Tømrer, montør av bad-garderobe og kjøkkeninnredninger.
I jobben er en del av mitt ansvar å ha kontroll med energiforbruket. Det inngår alt fra produksjonsutstyr, ventilasjon og oppvarming.
Mye av mulighetene nevnt som tiltak for en bolig i denne tråden gjør vi bruk av. Selvfølgelig er løsninger anvendt i et bygg 100 ganger større enn en normal bolig litt feil å sammenligne, men prinsippene skulle dog være de samme.
Alle rom har CO2 regulering som nevnt over. Litt etter type rom (WC, møterom, stillerom, kontorarbeidsplass) er nivå for ppm før pådrag ulikt satt. I en bolig kunne eksempelvis et soverom være CO2 regulert.
Alle ventilasjonsaggregater har kryssvekslere, slik at luften som trekkes inn varmes/kjøles av luften som går ut.
Energi gjenbrukes også fra produksjonsustyr som har kjøling gjennom varmepumpe som lager kaldt vann.
Varmepumpen er mulig å drifte som L/V og V/V (Trondheimsfjorden tilkobles om ikke lenge)
Med sjøvann inn vil frikjøling benyttes, og L/V kan stoppes på sommeren for kjøling (Buker mer strøm på sommer enn vinter grunnet kjølebehov fa 11 grader utetemp.
Solvarme tas i bruk ved at bygget har flere takoppløft med vinduer i, som slipper inn lys og solvarme, Jeg har skrittet opp belyst areal til 300m2 flate. Antar 100 kW kommer inn gjennom disse "hull" i taket. Motoriserte gardiner for skjerming når vi må kjøle er selvfølgelig montert.
Noen 1000 lystroffrør er det, og umulig å sikre at sistemann slår av lyset. Derfor, når alarm armeres (Automatisk system naturlig vis med intrikat logikk ;D)slår av alt lys. Ventilasjoen er regulert med natt og helgesenking, men mens jeg nå satt å skrev det her så er det jo et potensiale at ventilasjonen også blir senket og slått på med alarmen.
Stemmer det?
Hva er minimal ventilasjon etter den tid?
Jeg har ogspå blitt fortalt at en bolig som er like tett som et passivhus bør ha mer enn to luftskifter pr time, minst tre luftskifter pr time. (som kapasitet på anlegget)
Kommentar?
Jeg har selv notert meg at enkelte firmaer selger ventilasjonsaggregat som er oppgitt til å kunne ventilere boliger akurat 2 ganger pr time etter oppgitt effekt på aggregatet. Da er luftkapasiteten til aggregatet målt uten tilkoblinger, men de lange rørene og lydfellene samt ventilene kan redusere effekten med 20 til 40 % har jeg blitt fortalt. Det betyr at aggregatene i mange boliger er grovt underdimensjonert.
Hva sier dere som jobber med ventilasjonsaggregat til dette?
Jeg driver og planlegger ny bolig nå, bør jeg planlegge med grovt overdimensjonerte kanaler/rør og effekt på aggregatet?
Vifters kapasitet er vell oppgitt for et eller annet mottrykk. Økt dimensjon gir deg mer margin for anlegget. Et 120m2 "husbankhus" skal kvitte seg med 900m3/h for å ha 3 omløp. Jeg ville valgt en vifte 20% over det og så 20% større diameter på kanaler enn det som "anbefales". 20% økt diameter gir 44% større areal. Betydlig mindre motrykk sammen med 20% mer kapasiter i viften gir deg en dimensjonerende sikkerhet på 1,2^3=72,3%. Det vil jeg tro sikrer nok luft. Om ikke, er det svært mange hus i Norge som er fjernt fra spesifisert omløp på luften!
Jeg fikk beskjed fra (mannen fra) Flexit om å la anlegget gå på fullt første år.
Veldig stor forskjell på hvor mye ettervarme som må til for å holde ønsket temperatur vinterstid mellom Max og Normal. (fra nesten konstant på til nesten aldri på)
Først vil jeg fortelle at når det gjelder oppvarming av vanlig forbruksvann er dette faktisk oppfunnet og gjort mulig å gjøre dette i dag. Just in time! Momentant på og momentant av. Se en slik løsning www.coax.no
Når det gjelder de nye komfyrerene er også det her også tilnermet gjort.
Men når det gkelder romoppvarming er det litt mer komplissert fordi det er så stor treghet pga at det er så stor masse som skal oppnå varme og samtidig kjøles ned.
Det behøver ikke være tregt å varme opp et rom, luftmengden i et rom trenger ikke mye energi for å bli varm, det er som du sier massene ellers. Hele vitsen er jo da nettopp å sørge for å ikke måtte varme opp hele boligmassen for å få komforttemperatur, kun overflatene. Jo tynnere og mindre varmekapasitet overflatene har jo raskere blir huset/rommet varmt og tilsvarende kjølig igjen.
Det er forøvrig ingen nyhet det heller, det blir bare ikke bygget slik. Slik hus var bygget tidligere var det heller en fordel med masselagring og treghet, nå blir dette snudd på hodet.
Akkurat som tilfellet er med momentanoppvarming av vann. Tidligere måtte vi ha varmtvannsberedere for å akkumulere opp nok varmtvann fra en liten el-kolbe. El-nettet var ikke laget for høy nok momentaneffekt. Dette har også endret seg, men el-nettet ville fortsatt hatt store problemer i Norge om alle hadde direktevarmet fra el og brukt 20-50kW hver seg samtidig hver morgen og kveld...
Akkumulering av varme og varmtvann i en godt isolert tank til høy effektuttapping når det trengs er derfor "best"
Håvar Bettum (ansatt i Bettum Solvarme)
Overføringskapasiteten er vel et av de største problemene vi har pr i dag?
Når den jevne nordmann har tatt seg en dusj nå, fordeles effektbehovet utover ganske lang tid. Med en gjennomstrømmingsvarmer må alt tas på en gang.
Grave? Flytte masser? Komprimere? Støype? www.budsjettmaskiner.no Eidsvoll, Arendal. Noe du vil leie ut? Ta kontakt, vi har plass til flere.