2,458    19    6  

Avvist reklamasjon av pipe fra bostyrer i offentlig skifte sak

 28     0
Hei.

Vi har akkurat kjøpt et småbruk og under riving av et skap avdekket vi at tegelsteinspipa var sprukket. Brannvesenet inspiserte pipa og vi fikk da umiddelbart fyringsforbud. 
Siden eiendommen  er kjøpt av et offentlig skifte, reklamerte vi til bostyrer. Han avviste reklamasjonen med begrunnelse i at forholdet var ukjent for bostyrer, og at det gjelder en pipe av eldre årgang og med en utbedringskost på 1,5% av kjøpesummen.
Han viser videre til at det er salg fra et dødsbo og at det fremkommer et særskilt oppfordring til undersøkelser og videre at det er gjort et betydelig fradrag for utidsmessighet og vedlikeholdsmangler. 
 
Boet avviser fremsatte reklamasjon etter avhendingsloven.
 
- Skaden på pipa har vi ikke hatt noen mulighet å avdekket på forhånd siden det var fastskrudde skap i veien.
- Det viser seg at det er registrert hele 3 pipebranner siden år 2000 og frem til i dag. Den siste så sent som i januar 2012!
- Enkemannen som forlangte offentlig skifte har bebodd huset hele tiden unntatt det siste året.
- Dette forholdet har enkemannen  og bebodde huset måtte vært klar over. 
 
Saken gjør meg forbannet siden pipa var så dårlig at vi kunne risikert å brent inne pga denne mangelen om ikke er blitt fortalt om.
Videre så synes jeg det er boet og/eller takstmannen som må ta et ansvar her. 
 
Sånn kort fortalt er vi inneforstått med at boligen ble solgt "som den er". Videre at dette innebærer i korte trekk at vi som kjøper som hovedregel har risikoen for eventuelle skjulte feil eller mangler ved eiendommen. Men det er i hvertfall tre unntak fra denne hovedregelen.
1. Selger har holdt tilbake opplysninger, som har innvirket på avtalen.
2. Selger har gitt uriktige opplysninger, som har innvirket på avtalen.
3. Boligen er i vesentlig dårligere stand enn forventet.
Vi mener at denne saken uten tvil berører alle disse tre forhold og spesielt de to første punkter. 
 
Noen som kan hjelpe oss med råd angående hva vi bør gjøre i denne saken? Evt hvordan skal vi gå videre frem i denne saken?

   #2
 5,416     Langhus     1
Dødsbo og teglsteinspipe mer enn antyder jo at dette ikke er et helt nytt hus.

Jeg tror dere har en veldig dårlig sak mot bostyrer.
Signatur
   #3
 2,413     Ønsker ikke besøk av deg     0
Rimelig naiv hvis du tror en gammel teglsteinspipe skal være strøken og fungerende uten grundig ettersyn/kontroll.

Det er ikke lov å montere ting nærme pipen (halv murstein) eller dekke den til på noe som helst vis. Alle sidene skal være synlige, alltid. Dette burde du som kjøper av et gammelt hus fått med deg under visning mener jeg. Sikkert ikke siste surprizen som dukker opp.
  (trådstarter)
   #5
 28     0
Rimelig naiv hvis du tror en gammel teglsteinspipe skal være strøken og fungerende uten grundig ettersyn/kontroll.

Kan fortelle deg at jeg ikke er naiv og vet at pipa er gammel. Saken er at det ikke er opplyst om en påpekt mangel fra brannvesen

Det er ikke lov å montere ting nærme pipen (halv murstein) eller dekke den til på noe som helst vis. Alle sidene skal være synlige, alltid. Dette burde du som kjøper av et gammelt hus fått med deg under visning mener jeg. Sikkert ikke siste surprizen som dukker opp.

Neida, sikkert ikke siste surprizen som du kaller det, men du kan jo komme med noe konstruktivt istedenfor nedsettende kommentarer. Kan meddele deg at det kan ikke forlanges at en skal rive ned fastskrudde skap under visning.

   #6
 38,344     Lillestrøm kommune     0
Du har en ikke sak. Siden selger ikke har bebodd eiendommen har de enda mindre ansvar og uansett når du ikke opp til vesentlighetskravet du også beskriver. Glem saken og finn en god løsning.i Har selv lagt vekk en sak der jeg bodde før som var 10-ganger bedre en din.

Ansvaret på undersøkelsesplikten øker når selger er uvitende.
  (trådstarter)
   #7
 28     0
Du har en ikke sak. Siden selger ikke har bebodd eiendommen har de enda mindre ansvar og uansett når du ikke opp til vesentlighetskravet du også beskriver. Glem saken og finn en god løsning.i Har selv lagt vekk en sak der jeg bodde før som var 10-ganger bedre en din.

Ansvaret på undersøkelsesplikten øker når selger er uvitende.

Takk for svar. Jeg heller vel egentlig den veien, selv om det er surt. Jus, folkeskikk og fornuft går jo sjelden hånd i hånd. Må vurdere dette litt først.
I en sånn sak, er det forliksrådet som er neste instans?

   #8
 38,344     Lillestrøm kommune     0
Har de eierskifteforsikring ? Hvis ja så må du leie inn takstmann for dine penger og sende inn klage til forsikringsklage nemden. Siden vi er 100% sikker at du ikke vinner vil du ikke se noe igjen av disse pengene. Når du så etter 3-6mnd ikke kommer noen vei må du stevne selskap eller selger (uten forsikring). Da kan motparten bruke så mye midler de vil i saken mot deg fordi de vet at du blir idømt saksomkostninger.  Du kan heller ikke utbedre skaden så du blir sittende med dette i lang tid. Glem saken og spør om råd hvordan dette repareres/rehabiliteres. Da kommer du videre og vi vet jo at dette blir også deg endelige resultatet i rettsvesenet. Som jeg skrev jeg har vært der du er, bare en bedre sak, og gjort de riktige valgene før deg.
   #9
 785     Vestfold     1
Hvor gammel er pipa/huset det er snakk om?

1948

Basert på forventet levetid for teglsteinskorstein er rehabiltering av skorstein noe du måtte ha regnet med uansett. Om du hadde blitt tilkjent noe erstatning så hadde denne blitt kraftig avkortet basert på pipas alder.
Tror neppe du bør kaste bort noe mer tid og energi på å forfølge saken mot selger, men heller finne ut hva du kan gjøre for å få denne i forskriftsmessig stand billigst og raskest mulig (hvis du bor der og er avhengig av å fyre for å holde varmen.
Vanlivis er innvendig rehabilitering med stålrør som tres inn fra toppen det enkleste og billigste. Det koster ca. 2500-3000 kr per meter pipe. Hent inn flere priser, det kan sprike mye i tilbud. Sjekk også med brannvesen om pipa vil bli godkjent om sprekker pusses tett og pipa rehabiliteres med innvendig foringsrør.
Det er noen som ikke har gjort jobben sin etter pipebrann, hvis det var denne som førte til skaden. En nabo med gammelt hus/teglsteinspipe hadde pipebrann, pipa sprakk og brannvesen (som var på stedet ifb. med pipebrann) ila fyringsforbud. Denne naboen fikk rehabilitert pipa tilbake i forskriftsmessig stand på husforsikringen sin.
  (trådstarter)
   #10
 28     2
Har nå bestemt oss for å ta denne smellen, glemme hele saken og gå videre.
Pipa blir banket ned og erstattet med en stålpipe. Det positive er at vi blir kvitt tegelsteinspipa, noe som er en fordel når de gamle gulvene skal rettes. I tillegg blir en stålpipe å fortrekke i videre utforming av huset.

Takk alle for hjelpa, uten dere har vi nok sannsynligvis tatt saken videre, til ingen nytte.
   #11
 1,596     0
Pass bare på at denne pipa ikke bærer konstruksjonen, som på vårt tømmerhus fra samme byggeår. Det vil nok være en bedre løsning å senke ned en stålpipe innvendig i den gamle teglsteinskonstruksjonen.

Et hus fra 1948 må påregnes å ha endel plukk - har dere sjekket bunnsville/nederste laftestokk for råte, f.eks. ?
  (trådstarter)
   #12
 28     0
Pass bare på at denne pipa ikke bærer konstruksjonen, som på vårt tømmerhus fra samme byggeår. Det vil nok være en bedre løsning å senke ned en stålpipe innvendig i den gamle teglsteinskonstruksjonen.

Et hus fra 1948 må påregnes å ha endel plukk - har dere sjekket bunnsville/nederste laftestokk for råte, f.eks. ?

Vi har bra kontroll på dette. Pipa bærer ikke konstruksjonen, men gulvene henger igjen på pipa i etasjeskillet. Svilla er ikke råtten, men av dårlig kvalitet og har seget i hop. Dette har skjedd de første årene etter byggingen.
Huset skal jekkes og gulvåser i 1 etg skal byttes, evt støpes et nytt gulv.
Før vi banker ned pipa, blir vi å ha støttemateriell klar, sånn for sikkerhets skyld.

   #13
 2,413     Ønsker ikke besøk av deg     0
Kanskje litt dramatisk å banke ned pipen?

Har selv en teglsteinspipe fra 1927. Den er pusset på nytt, alle sider fra kjeller til loft ifm totalrenovering. Utvending har den pipehatt av skifer, slemmet med vanntett heydi k11. Dette gir huset den orginale klassiske stilen. Bygge inn tegl med stålplate vil bare holde inne vann og utsette tegl og sement for frostskader/forvitring, uten at man kan se tilstanden. Dessuten ødelegger det stilen til huset. (Er veldig populært i kle inn skorstein).

Veggene mot pipen står 0.5 murstein fra og det er helsparklet fra vegg mot pipe. Det er ikke sprekker i dette selv etter nå 4 år.

Alle tidligere hull/skader i pipen er murt igjen med B30. Det legges inn en papplate på innsiden (som holdes fast av en tynn snor) som det mures mot. Da får man en sterk og slett reparasjon.

Alle sider av pipen er synlig. I stue er det montert en moderne ovn av type scan dsa 12. Den henter luft fra utsiden og fungerer utrolig bra mot den gamle pipen. Jeg var i utgangspunktet bekymret for trekken, men det var en grunnløs bekymring.

Pipen og peisinstallasjon er kontrollert av feier/brannvesen og de fant ingen anmerkninger. Pipen blir lunken og varmer derfor opp flere etasjer over flere timer etter ilden dør ut. (Derfor ble den satt midt i huset da den ble bygget).

Slå ned en teglsteinpipe medfører store mengder fint sementstøv som legger seg alle steder. Støvet er kraftig base og irriterer sterkt luftveier og øyne. Huset må rengjøres grundig, det er vanskelig å bo der under riving. Videre veier den flere tonn og det er mye som må bæres ut og kastes.
  (trådstarter)
   #14
 28     0
Kanskje litt dramatisk å banke ned pipen?

Har selv en teglsteinspipe fra 1927. Den er pusset på nytt, alle sider fra kjeller til loft ifm totalrenovering. Utvending har den pipehatt av skifer, slemmet med vanntett heydi k11. Dette gir huset den orginale klassiske stilen. Bygge inn tegl med stålplate vil bare holde inne vann og utsette tegl og sement for frostskader/forvitring, uten at man kan se tilstanden. Dessuten ødelegger det stilen til huset. (Er veldig populært i kle inn skorstein).

Veggene mot pipen står 0.5 murstein fra og det er helsparklet fra vegg mot pipe. Det er ikke sprekker i dette selv etter nå 4 år.

Alle tidligere hull/skader i pipen er murt igjen med B30. Det legges inn en papplate på innsiden (som holdes fast av en tynn snor) som det mures mot. Da får man en sterk og slett reparasjon.

Alle sider av pipen er synlig. I stue er det montert en moderne ovn av type scan dsa 12. Den henter luft fra utsiden og fungerer utrolig bra mot den gamle pipen. Jeg var i utgangspunktet bekymret for trekken, men det var en grunnløs bekymring.

Pipen og peisinstallasjon er kontrollert av feier/brannvesen og de fant ingen anmerkninger. Pipen blir lunken og varmer derfor opp flere etasjer over flere timer etter ilden dør ut. (Derfor ble den satt midt i huset da den ble bygget).

Slå ned en teglsteinpipe medfører store mengder fint sementstøv som legger seg alle steder. Støvet er kraftig base og irriterer sterkt luftveier og øyne. Huset må rengjøres grundig, det er vanskelig å bo der under riving. Videre veier den flere tonn og det er mye som må bæres ut og kastes.
Kanskje litt dramatisk å banke ned pipen?

Har selv en teglsteinspipe fra 1927. Den er pusset på nytt, alle sider fra kjeller til loft ifm totalrenovering. Utvending har den pipehatt av skifer, slemmet med vanntett heydi k11. Dette gir huset den orginale klassiske stilen. Bygge inn tegl med stålplate vil bare holde inne vann og utsette tegl og sement for frostskader/forvitring, uten at man kan se tilstanden. Dessuten ødelegger det stilen til huset. (Er veldig populært i kle inn skorstein).

Veggene mot pipen står 0.5 murstein fra og det er helsparklet fra vegg mot pipe. Det er ikke sprekker i dette selv etter nå 4 år.

Alle tidligere hull/skader i pipen er murt igjen med B30. Det legges inn en papplate på innsiden (som holdes fast av en tynn snor) som det mures mot. Da får man en sterk og slett reparasjon.

Alle sider av pipen er synlig. I stue er det montert en moderne ovn av type scan dsa 12. Den henter luft fra utsiden og fungerer utrolig bra mot den gamle pipen. Jeg var i utgangspunktet bekymret for trekken, men det var en grunnløs bekymring.

Pipen og peisinstallasjon er kontrollert av feier/brannvesen og de fant ingen anmerkninger. Pipen blir lunken og varmer derfor opp flere etasjer over flere timer etter ilden dør ut. (Derfor ble den satt midt i huset da den ble bygget).

Slå ned en teglsteinpipe medfører store mengder fint sementstøv som legger seg alle steder. Støvet er kraftig base og irriterer sterkt luftveier og øyne. Huset må rengjøres grundig, det er vanskelig å bo der under riving. Videre veier den flere tonn og det er mye som må bæres ut og kastes.


Har vært med på prosessen før og enig med deg at det blir et sabla grisearbeid. Du har noen veldig gode tips angående fremgangsmåten:-)
Når det gjelder bevaring av de gamle stilen, så er den nokså borte idag. Kassa fra 1948 er totalt bygget inn,med unntak av en yttervegg på omlag 3m. For å begrense støvet tenker jeg å lage en vegg/kasse av plast som jeg klemmer med staver fast mot vegg og tak. Da trenger jeg ikke å spikre eller skru. Tenker videre å benytte jekk inne i pipa, for å begrense bankingen med slegge.
Blir sånn omlag 1 dag med riving og 1 dag med å stable stålpipa opp. Tetting av etasjeskiller kommer i tillegg.
   #15
 705     1
Jeg ville i tillegg til den kassen din med plast, hatt avtrekk ut av kassen ved gulvet og videre ut av huset.
   #16
 919     Norge     0

Har du planer om å gjøre det selv? Har du undersøkt pris på stålpipen?

Skal til å gjøre noe lignende, men vi lar pipa stå og trekker stålrør inni. Dvs jeg har forespurt pris på dette, men ikke fått svar ennå.
   #17
 1,596     0
Vi fikk pris på ca 40.000,- for innvendig montering av stålpipe, med uttak for feieluke i bunn + 2 ildsteder. Innvendig glidestøp er jo også en mulig løsning, men aner ikke hva dette koster dersom man skal ha folk på jobben.
  (trådstarter)
   #18
 28     0
Har du planer om å gjøre det selv? Har du undersøkt pris på stålpipen?

Skal til å gjøre noe lignende, men vi lar pipa stå og trekker stålrør inni. Dvs jeg har forespurt pris på dette, men ikke fått svar ennå.

19500,- for alt inkl. Kostnad for å bygge igjen åpningene etter tegelsteinspipa kommer i tillegg. Pipa blir montert av meg selv. Pipa går gjennomto etasjeskillere. Ca 8,5m pipe. Trur jeg har fått en grei pris
   #19
 35     Drøbak     1
Det er som regel vanskelig å bevis at selger har tilbakeholdt opplysninger. Det påberopes i nesten alle mangelssaker, men fører nesten aldri frem fordi det ikke kan bevises.

Om det var boligsalgsrapport og sprekken var synlig og er noe takstmannen burde sett ved befaring går det evt an å prøve seg på forsikringsselskapet hans. Da slipper man å gå via avhendingsloven og boet.
Signatur