(trådstarter)
   #11
 22     0
Du mener jeg bør opp på 6 mm?

Det var det de mente på Megaflis at varmen ikke gikk ned og var perfekt for formålet...

  (trådstarter)
   #12
 22     0
Den spesielle cellestrukturen gjør at platen ikke leder varme. Legger du Depron i gulvet, vil varmen effektivt bli reflektert tilbake mot gulvets overflate. Fordi «spillvarme da ikke forekommer, utnytter du energien på en så effektiv måte at du kan redusere energiforbruket.Depron har en dobbeltfunksjon. Den leder varmen opp og gir en effektiv beskyttelse mot kulde og fukt. Materialet er bestandig mot sement, gips og de fleste alkalier, men ikke mot organiske løsningsmidler. Depron er vannavstøtende og vil verken råtne eller mugne
TDJ
   #13
 1,627     Asker      0
Varmeledningsevne ( λ )  er en material-konstant/-egenskap. Produsenten av Depron oppgir i sin FDV (https://www.led-spot.no/users/ledspot_mystore_no/Image/vbhruy46345hkj.pdf) disse til hhv 0,0297 W/mK for 3 mm og 0,0306  W/mK for 6 mm Depron-plater. Denne varmeledningsevnen er "brutto", det er ingen "spesiell cellestruktur" i disse platene som gjør at de "ikke leder varme". De er laget av ekstrudert polystyren (XPS) og gir akkurat samme varmeledning som en 3 eller 6 mm XPS-plate gjør; dvs at det vil gi minimalt med isolasjon.

Jeg anser alt det andre pratet som salgs-bogus; setninger som "den leder varmen opp" er skrevet av noen som ikke vet hva de snakker om (eller i beste fall burde visst bedre !). Varm LUFT stiger fordi den har mindre tetthet enn kald(ere) luft og påvirkes mindre av tyngdekraften (konveksjon), men i faste stoffer er det ingen stigende eller synkende luft eller gass. Varme i faste stoffer ledes ved termisk konduksjon, dvs molekyler som er i (termisk) bevegelse og denne bevegelsen påvirkes ikke av tyngdekraften (!). I noen stoffer er molekylene veldig trege til å bevege seg og man får lav varmeledningsevne. Fullstendig stillestående og tørr luft har også lav varmeledningsevne (< 0,02 W/mK). Dette utnyttes i XPS og EPS hvor små luftbobler bakes inn / isoleres i materialet og også i flerlags-vinduer.

Sluttsummen er at med 3 mm Depron i gulvet så har du nøyaktig 3 mm XPS isolasjon mellom betongen og varmekablene dine. Det er veldig lite.
Siste redigering: Monday, October 28, 2019 11:34:27 AM av TDJ
Signatur
   #14
 3,277     I huset mitt     0
Varmeledningsevne ( λ ) er en material-konstant/-egenskap. Produsenten av Depron oppgir i sin FDV (https://www.led-spot.no/users/ledspot_mystore_no/Image/vbhruy46345hkj.pdf) disse til hhv 0,0297 W/mK for 3 mm og 0,0306 W/mK for 6 mm Depron-plater. Denne varmeledningsevnen er "brutto", det er ingen "spesiell cellestruktur" i disse platene som gjør at de "ikke leder varme". De er laget av ekstrudert polystyren (XPS) og gir akkurat samme varmeledning som en 3 eller 6 mm XPS-plate gjør; dvs at det vil gi minimalt med isolasjon.

Jeg anser alt det andre pratet som salgs-bogus; setninger som "den leder varmen opp" er skrevet av noen som ikke vet hva de snakker om (eller i beste fall burde visst bedre !). Varm LUFT stiger fordi den har mindre tetthet enn kald(ere) luft og påvirkes mindre av tyngdekraften (konveksjon), men i faste stoffer er det ingen stigende eller synkende luft eller gass. Varme i faste stoffer ledes ved termisk konduksjon, dvs molekyler som er i (termisk) bevegelse og denne bevegelsen påvirkes ikke av tyngdekraften (!). I noen stoffer er molekylene veldig trege til å bevege seg og man får lav varmeledningsevne. Fullstendig stillestående og tørr luft har også lav varmeledningsevne (< 0,02 W/mK). Dette utnyttes i XPS og EPS hvor små luftbobler bakes inn / isoleres i materialet og også i flerlags-vinduer.

Sluttsummen er at med 3 mm Depron i gulvet så har du nøyaktig 3 mm XPS isolasjon mellom betongen og varmekablene dine. Det er veldig lite.

Gitt det utsagnet der, så bør kanskje noen informere diverse redningsfolk at de tynne posene som de pakker inn kalde folk i, overhodet ikke fungerer/isolerer da de jo kun er rundt max millimeteren tykke? Cool

Hvis de posene nå likevel virker til formålet; hvorfor og hvordan kan de fungere?

TDJ
   #15
 1,627     Asker      0
Hvis de posene nå likevel virker til formålet; hvorfor og hvordan kan de fungere?

Det vet jeg ikke, men det er sannsynligvis ikke benyttet bygningsmateriale som f.eks. XPS eller EPS i disse sakene, og ihvertfall ikke Depron-plater som det var snakk om her Wink
Signatur
   #16
 3,277     I huset mitt     0
Hvis de posene nå likevel virker til formålet; hvorfor og hvordan kan de fungere?

Det vet jeg ikke, men det er sannsynligvis ikke benyttet bygningsmateriale som f.eks. XPS eller EPS i disse sakene, og ihvertfall ikke Depron-plater som det var snakk om her Wink


Kan de posene ha en funksjon i samme gate som det du kalte salgs-bogus rundt depron litt tidligere?? Angel
TSt
   #17
 14,509     1
En nå ha et luft gap i tillegg hvis en skal kunne oppnå noe med refleksjon. Hvis en skal ha dette kan luftgapet like gjerne fylles med fullverdig isolasjon og få minst like bra isolasjon. Disse x mm i en tynn kompakt konstruksjon har som andre skiver kun samme virkning som tilsvarende tynn isolasjon.

TDJ
   #18
 1,627     Asker      0
Kan de posene ha en funksjon i samme gate som det du kalte salgs-bogus rundt depron litt tidligere?? Angel

Som sagt så kjenner jeg ikke til funksjonen til varme- og overlevning-poser og heller ikke hvordan de er bygget opp.

Informasjonen om hvordan Depron er bygget og av hvilket materiale er hentet fra produsentens egne FDV-dokumenter. Det står intet i denne dokumentasjonen om "spesielle cellestrukturer" eller reflekterende egenskaper eller at de ikke leder varme.

Dersom Hirobofly er interessert i varme-poser så er jeg sikker på at han kan finne FDV-dokumentasjon også om disse og forklare hvordan de virker.

Det står (selvfølgelig) selgere (nesten) fritt til å beskrive sine produkter i reklamesammenheng, men det står også oss forbrukere rimelig fritt til å hente fram reell fakta-informasjon om de samme produktene. Når man ikke finner underbygging i disse fakta for hva som sies i reklamen tillater jeg meg friheten å kalle det "bogus". Et annen ord som kunne vært benyttet er villedende.
Signatur
HSt
   #19
 36,582     Lillestrøm kommune     0
Ja som vi har skrevet 100 vis av ganger dette med refleksjon av varme og Depron er svindel. Depron lager kun en liten isolasjonslag og to overganger som bremser varmetransporten litt men noen reflekterende virkning har de ikke. Det er stråling som må reflekteres og er det et luftgap så kan en få til det med en alu folie e.l men når varmeledning i materialet selv er det som er det viktigste så hjelper det ikke.  hadde en lagt inn luftgap så er det bedre å fylle gapet med isolasjon

Så Depron er en syltynn isolasjon mest egnet som avstandslag for varmefolie og er ikke noe super isolasjons produkt

I disse overlevingsposene så er det luft utenfor varmetransporten er en annen enn om en la folien på et betonggulv
   #20
 910     1
Slike varmeposer virker på flere områder. Bla holder de fuktighet inne i posen. Om du hiver en bløt person med bløte klær inn i en slik pose stiger raskt RF til 100%. Ved 100% RF kan det ikke fordampe vann noe mer, og varmetap som følge av fordamping elimineres. I tillegg hinder man utskifting av oppvarmet luft. For å nevne noe.