altså, hvor man vil putte pumpa må da bli opp til den enkelte; noen liker ørkenbris i fjeset for pokker!
HelgeTheMan: > Finnes mange hus der planløsningen ikke er så åpen at man får noe særlig effekt i stuen av en varmepumpe plassert feks i gangen. Er disse husene uegnet for varmepumpe da?
det meste kan nok ordnes med noen stillegående sirkulasjonsvifter i veggene her og der...
Joda, Lawrence av Arabia og gjengen Selv (tror jeg) at jeg mangler disse ørkengenene, kan i alle fall ikke utstå tørre øyne, sus og varm bris på ei stue.
Noen drikker pulverkaffe, noen røyker mentolsigaretter, noen spiser pultost osv osv. Men for de fleste blir det feil å drikke pulverkaffe, røyke mentolsigaretter og spise pultost med ørkenvind i fjeset. -------------------- Jeg tro dessuten at mange mener det er fint fordi de har betalt 15-20-25 000,- for ørkenvinden. Det lukter ikke kamel, det lukter svidde penger. ::)
Signatur
Ikke fagmann på noe som helst og sender aldri faktura til noen.
Jeg har ikke noe fornuftig å bidra med i forhold til COP ved veldig lave temperaturer, men la tidligere i vinter merke til at en helt ny Mitsubishi Kirigamine (hos en slektning), sto å surret og gikk selv om temperaturen ute var -36,4 grader! Har forstått det sånn at Kirigamine er en av toppseriene hva varmepumper angår, men må uansett si at jeg ble imponert. La også merke til at det hang istapper på 1 meter+ fra utedelen :p
Tror gjerne den surret og gikk ja, men ikke at det kom så mye varme fra den. Istappene tyder på at pumpa ikke lenger fungerer, og det beste er å stenge den av og fjerne isen.
Her er en av di beste på COP for øyeblikket: Panasonic HE 9 LKE
Vid +7 °C har den väggmonterade luftvärmepumpen HE9LKE ett COP på 5,52. Detta innebär att varje kW som konsumeras ger 5,52 kW, vilket motsvarar en besparing på ungefär 80 procent jämfört med användning av enbart direktverkande el. Vid så låg utomhustemperatur som -15°C ger Panasonics HE9LKE så mycket som 3,41 kW och ett COP på 2,14, vilket är exceptionellt mycket vid så låg temperatur.
Noen drikker pulverkaffe, noen røyker mentolsigaretter, noen spiser pultost osv osv. Men for de fleste blir det feil å drikke pulverkaffe, røyke mentolsigaretter og spise pultost med ørkenvind i fjeset. --------------------
Med mentolsigarettrøkende og pultostspisende beboere er avtrekk essensielt ;D
Angående plassering i stue eller ikke : Hos oss måtte det bli enten stue eller kjøkken. De er i hver sin ende av etasjen, og det er åpent i mellom. I dette mellomrommet er det inngang fra entrè og trapp til 2. etasje. Valgte å ha den i stua fordi vi skal bygge på huset i kjøkken-enden.
Etter å ha prøvet oss fram litt, har vi funnet en stilling på spjeldene som gjør at "ørkenvinden" ikke sjenerer noen i stua. Viftestøy er kun hørbart om ikke tv /pc står på, dvs når vi ikke er der.
Den store fordelen hos oss er at vi nå har jevn varme i hele huset, det har vi ikke hatt før. Vi har åpen løsning opp til 2. etasje, og der oppe ble det utrolig varmt tidligere når vi fyrte hardt. Nå fordeler varmepumpa varmen. Vi stenger av gang til soverommene oppe, slik at vi ikke får varmen dit.
Er uansett veldig fornøyd med denne Panasonic-varmepumpa, kan anbefales!
I kanskje 80 % av tiden i et Oslo-klima vil en luft-luft-varmepumpe levere tilnærmet den effekten som er oppgitt av leverandøren, men under 5 grader vil levert effekt og energi synke. Ved en innetemperatur på 20 grader og en utetemperatur på rett over frysepunktet vil avgitt effekt ha sunket med ca. 15 %. Ved minus 10 grader vil avgitt effekt typisk ha sunket med 40%, men det er før avriming av utedelen. Når det er minusgrader ute må utedelen og kjølemediet holde en temperatur på 10-20 grader kaldere enn utetemperaturen og da fryser luftfuktigheten på overflaten. Energiutbyttet blir fort lavere da isen isolerer for varmeopptak.
Luft-luft-varmepumper avrimes som regel hver 2.-3. time avhengig av luftfuktighet. Noen av de dårligste varmepumpene må faktisk gå over i kjølemodus og hente varme innendørs for å avrime utedelen! De bedre variantene har en splitter som sender varm gass fra kompressoren rett inn på utedelen for avriming.
Hvis vi tar for oss eksempelet med minus 10 grader og at avgitt effekt er redusert med nesten 50% vil effektfaktoren (COP) gå fra typisk 3,0 til 1,5. Når avrimingen setter inn blir fort effektfaktoren ned mot 1,0, og de dårligste luft-luft-varmepumpene som egentlig er billige air-conditioning-enheter og ikke laget for oppvarming kan da ha en COP på under 1,0! Dvs. det lønner heller seg å bruke panelovner, men dette er for de kaldeste 14-30 dagene i løpet av vinteren, når for øvrig strømprisen er dyrest…
Kjølemediet R134a, som bl.a. finnes i de aller fleste biler og mange luft-luft-varmepumper, koker ved -26,2 grader, så hvis det er kaldere enn dette vil ikke kompressoren ha mulighet til å jobbe, da ville den ha blitt ødelagt da væske er inkompressibel. Sikkerhetsinnstillingene vil normalt sørge for at dette ikke skjer og varmepumpen stopper helt!
Konklusjon med luft som varmekilde er at man må ha annen overlappende oppvarming som dekker opp for behovet på de kaldeste dagene. Varmepumper kan forklare noe av endringene i energibruk i husholdningene, men hvor mye er meget usikkert.
Grunnvarmepumpe kan derimot jobbe ved ideelle forhold hele tiden og hente varme ut i fra borrehull med 5-10 grader hele året og man slipper overlappende reserveeffekt. Grunnvarmepumper dimensjoneres gjerne for å dekke 90 % av energibehovet, og i stedet for 100 % reserve som for luft-luft-varmepumper trenger man kun 5-10% ekstra i spisslast, som kan dekkes med en liten elkjel eller vedfyring. En grunnvarmepumpe som leverer til vannbårne lavtemperaturanlegg kan oppnå COP opp mot 4,0 hele året.
> (...) hvirvler opp støv (...)
... og filtrerer støv.
altså, hvor man vil putte pumpa må da bli opp til den enkelte; noen liker ørkenbris i fjeset for pokker!
HelgeTheMan:
> Finnes mange hus der planløsningen ikke er så åpen at man får noe særlig effekt i stuen av en varmepumpe plassert feks i gangen. Er disse husene uegnet for varmepumpe da?
det meste kan nok ordnes med noen stillegående sirkulasjonsvifter i veggene her og der...
Joda, Lawrence av Arabia og gjengen
Noen drikker pulverkaffe, noen røyker mentolsigaretter, noen spiser pultost osv osv. Men for de fleste blir det feil å drikke pulverkaffe, røyke mentolsigaretter og spise pultost med ørkenvind i fjeset.
--------------------
Jeg tro dessuten at mange mener det er fint fordi de har betalt 15-20-25 000,- for ørkenvinden. Det lukter ikke kamel, det lukter svidde penger. ::)
Tror gjerne den surret og gikk ja, men ikke at det kom så mye varme fra den. Istappene tyder på at pumpa ikke lenger fungerer, og det beste er å stenge den av og fjerne isen.
Hentet fra svensk side. ::)
Her er en til `test` av pumpa
Etter å ha prøvet oss fram litt, har vi funnet en stilling på spjeldene som gjør at "ørkenvinden" ikke sjenerer noen i stua. Viftestøy er kun hørbart om ikke tv /pc står på, dvs når vi ikke er der.
Den store fordelen hos oss er at vi nå har jevn varme i hele huset, det har vi ikke hatt før.
Vi har åpen løsning opp til 2. etasje, og der oppe ble det utrolig varmt tidligere når vi fyrte hardt.
Nå fordeler varmepumpa varmen. Vi stenger av gang til soverommene oppe, slik at vi ikke får varmen dit.
Er uansett veldig fornøyd med denne Panasonic-varmepumpa, kan anbefales!
Luft-luft-varmepumper avrimes som regel hver 2.-3. time avhengig av luftfuktighet. Noen av de dårligste varmepumpene må faktisk gå over i kjølemodus og hente varme innendørs for å avrime utedelen! De bedre variantene har en splitter som sender varm gass fra kompressoren rett inn på utedelen for avriming.
Hvis vi tar for oss eksempelet med minus 10 grader og at avgitt effekt er redusert med nesten 50% vil effektfaktoren (COP) gå fra typisk 3,0 til 1,5. Når avrimingen setter inn blir fort effektfaktoren ned mot 1,0, og de dårligste luft-luft-varmepumpene som egentlig er billige air-conditioning-enheter og ikke laget for oppvarming kan da ha en COP på under 1,0! Dvs. det lønner heller seg å bruke panelovner, men dette er for de kaldeste 14-30 dagene i løpet av vinteren, når for øvrig strømprisen er dyrest…
Kjølemediet R134a, som bl.a. finnes i de aller fleste biler og mange luft-luft-varmepumper, koker ved -26,2 grader, så hvis det er kaldere enn dette vil ikke kompressoren ha mulighet til å jobbe, da ville den ha blitt ødelagt da væske er inkompressibel. Sikkerhetsinnstillingene vil normalt sørge for at dette ikke skjer og varmepumpen stopper helt!
Konklusjon med luft som varmekilde er at man må ha annen overlappende oppvarming som dekker opp for behovet på de kaldeste dagene. Varmepumper kan forklare noe av endringene i energibruk i husholdningene, men hvor mye er meget usikkert.
Grunnvarmepumpe kan derimot jobbe ved ideelle forhold hele tiden og hente varme ut i fra borrehull med 5-10 grader hele året og man slipper overlappende reserveeffekt. Grunnvarmepumper dimensjoneres gjerne for å dekke 90 % av energibehovet, og i stedet for 100 % reserve som for luft-luft-varmepumper trenger man kun 5-10% ekstra i spisslast, som kan dekkes med en liten elkjel eller vedfyring.
En grunnvarmepumpe som leverer til vannbårne lavtemperaturanlegg kan oppnå COP opp mot 4,0 hele året.
Klipp og lim fra et eller annnet eldgammelt nettsted? Antallet varmepumper i drift i Norge med R134a er så lite at en greit kan si at de ikke finnes.