2 564    13    0  

Dimensjonering av L-V pumpe

 28     0
Hei!

Jeg vurderer en løsning med VBV i hele huset forsynt av L-V pumpe. Huset består av 2 etg a 110 m2 (hovedboenhet) og utleiedel i sokkel (90 m2), ma totalt ca 310 m2 BOA separert med lyd/brannisolert etasjeskille i tre.

Total er planen å ha vbv i 180 m2 fordelt på 130 m2 i to hovedetasjer, og de siste 50m2 fordelt på stue, entre og bad i sokkel.

For å få noe som ligner økonomi på dette er planen å dimensjonere varmepumpe slik at denne forsyner hele huset, og at leieboer kan betale huseier for inkludert oppvarming. Jeg vil dermed benytte prisdifferansen på det leieboer ville betalt med direktevirkende strøm og pumpe med COP på feks 3,2 til å nedbetale investeringen. I tillegg slipper jeg unna med en varmekilde, og ikke elkabler og feks l-l pumpe til sokkelen.

Så til spørsmålet. Finnes det l-v pumper som vil være store nok til å dekke hele huset og forbruksvann til totalt 3-5 personer? Regner med å sette opp 1-2 panelovner i tillegg i sokkelen, pluss det samme i de tre soverommene i hovedboenheten som ikke er tiltenkt vbv.

Eller vil dimensjonering aldri bli god nok til to boenheter, slik at jeg vil slite med å få til varmt vaskevann de kaldeste vintermånedene (bor i Trøndelag)?

Anbefaling til konkrete pumper, og hvilken pris jeg må budsjettere med tas i mot med takk!

Av prisebsparende tiltak, har jeg kommet frem til følgende:

1. Gulvvarme droppes i 1.etg, og erstattes med 1-2 radiatorer eller viftekonvektorer.
2. Forbruksvann i skokel tas fra egen vvb, reduserer kapasitetsbehov på l-vpumpe.

Kom gjerne med flere tips til hvordan jeg kan få til komfortabel gulvvarme i hovedboenhet kombinert med billig oppvarming som tilfredsstiller tek10 i utleiedelen, uten å overstige 200.000 eks peis/pipe.

   #1
 48     0
Hei.
Det finnes gode løsninger som oppfyller dine ønsker. Ved bruk av viftekonvektorer vil varmepumpen da og kunne benyttes til kjøling på varme sommerdager, uten att dette påvirker varmtvanns produksjonen
Daikin Altherma 8kW med integrert varmtvannsbereder vil være ett godt valg her. Denne vil da og kunne forvarme tappevann til sokkel leiligheten.

Her kan du lese mere om løsningen jeg beskriver.
http://www.daikin.no/minisite/daikin_altherma_lt/index.jsp

Du vil og kunne kontakte nærmeste forhandler her, eller ta direkte kontakt med Friganor AS som er importør om du ønsker.

Mvh
Kenneth Olsen
Friganor AS
Signatur
   #2
 105     Oslo     0
Hei Blåbærstien,

Jeg antar at boligen din ligger i Blåbærstien på Frøya siden det er brukernavnet ditt. Jeg er også usikker på byggeåret til din bolig, men antar det er snakk om en ny bolig siden du refererer til TEK 10. Siden Daikin er nevnt så kunne det kanskje være interessant å sjekk ut Daikin sin energiportal med forventet besparelse gitt de forutsetningene du har nevnt.

http://daikin.energiportalen.no/Energianalyse/MinBolig/?Id=0&ReportId=c9a242bd-ac84-458a-8a6b-3c839583264e

Mvh

Folke


 
Signatur
   #3
 5 990     Finnmark     0
Hei Blåbærstien,

Jeg antar at boligen din ligger i Blåbærstien på Frøya siden det er brukernavnet ditt. Jeg er også usikker på byggeåret til din bolig, men antar det er snakk om en ny bolig siden du refererer til TEK 10. Siden Daikin er nevnt så kunne det kanskje være interessant å sjekk ut Daikin sin energiportal med forventet besparelse gitt de forutsetningene du har nevnt.

http://daikin.energiportalen.no/Energianalyse/MinBolig/?Id=0&ReportId=c9a242bd-ac84-458a-8a6b-3c839583264e

Mvh

Folke


 


Verdiløs analyse av bolig, tydeligvis lagd for å selge dyre VP...
Er det lagt inn 10000 KWt påplussing som standard?

Fikk oppgitt strømforbruk på ca 53000 KWt, og ca 39000 KWt med to VP..........kanskje slik for at det skal være økonomi for enda en VP?
Signatur
   #4
 105     Oslo     0
Hei Blåbærstien,

Jeg antar at boligen din ligger i Blåbærstien på Frøya siden det er brukernavnet ditt. Jeg er også usikker på byggeåret til din bolig, men antar det er snakk om en ny bolig siden du refererer til TEK 10. Siden Daikin er nevnt så kunne det kanskje være interessant å sjekk ut Daikin sin energiportal med forventet besparelse gitt de forutsetningene du har nevnt.

http://daikin.energiportalen.no/Energianalyse/MinBolig/?Id=0&ReportId=c9a242bd-ac84-458a-8a6b-3c839583264e

Mvh

Folke


 


Verdiløs analyse av bolig, tydeligvis lagd for å selge dyre VP...
Er det lagt inn 10000 KWt påplussing som standard?

Fikk oppgitt strømforbruk på ca 53000 KWt, og ca 39000 KWt med to VP..........kanskje slik for at det skal være økonomi for enda en VP?


Jeg kjenner ikke forutsetningene for din boligen, men hvis du gir meg litt mer kjøtt på beinet så kan jeg se på det.

Hvilken kommune i Finnmark? Byggeår og eventuelle oppgraderinger av bygningskroppen? Størrelse(BRA)? Antall etasjer? Kjeller(inkludert i BRA og oppvarmet?)? Antall personer i husstanden? Innetemperatur i oppvarmet del? Prosentandel som er oppvarmet? Regner med at du også kanskje har grei kontroll på sånn ca hva energibruken din er årlig?

Mvh

Folke
Signatur
   #5
 5 990     Finnmark     0
Energiportalen: har fylt inn alle opplysninger og ender alltid opp med ca 10000 KWt for mye.......har prøvd å jukse med programmet også med å legge inn ulike verdier, men resultatet er alltid feil............får aldri feil andre veien, med mindre forbruk.......

Men dette er mest digresjon om programmet, som TS ikke bør stole blindt på..........
Signatur
   #6
 105     Oslo     0
Energiportalen: har fylt inn alle opplysninger og ender alltid opp med ca 10000 KWt for mye.......har prøvd å jukse med programmet også med å legge inn ulike verdier, men resultatet er alltid feil............får aldri feil andre veien, med mindre forbruk.......

Men dette er mest digresjon om programmet, som TS ikke bør stole blindt på..........


Bare for å understrekke så er det ikke Daikin som har bestemt input-verdiene i denne beregningen. De er det Entelligens AS som har gjort. Beregningen er basert på NS3031 som er den Norske standarden for beregning av bygningers energiytelse. Det er gjort endel forhåndsdefinerte valg for å prøve holde en lavest mulig brukerterskel. Valgene er basert på innhentet informasjon om gjeldende byggestandarder for ulike perioder samt byggeskikk og historisk rehabilitering(det har i snitt skjedd noe med eldre boliger fra de ble bygget til i dag). Modellen blir graddagsjustert(klimajustering) på kommunenivå. Graddagstallene er basert et gjennomsnitt for de siste 30 år. Når det er sagt så kan det være klimavariasjoner innfor en kommune, som nevnt så kjenner ikke jeg til noe rundt din bolig så det blir litt vanskelig å gi noen konkret tilbakemelding. Bor du nærme kysten f.eks og skiller dette seg i stor grad fra din kommunes geografi forøvrig? Send meg gjerne en PM med info så kan jeg prøve å se det.

Mvh

Folke
Signatur
  (trådstarter)
   #7
 28     0
Jeg ser Daikin Alterma er et alternativ, men denne er vel i øvre prissjikte blant aktuelle kandidater? Koster ikke en slik 150.000,-?

Daikin ser meget bra ut, men pga kost ønsker jeg tips til andre leverandører på lik løsning som leverer til nevnte boligstørrelse. Boligen er planlagt oppført, og oppvarming er siste post som skal spesifiseres. Mao har vi dessverre alt for mange muligheter å velge mellom. Smile

Siden vi først skal hå både vbv og peisinnsats, vurderer vi innsats med vannkappe. Peis vil aldri bli primærkilde, men benyttes til kos og kuldetopper. For maks utnyttelse vil tenker vi det vil være hensiktsmessig å fordele denne effekten i hele boligen, i stedet for å levere høy effekt rett i stua i toppetasjen.
Vil en slik ovn også kunne jobbe mot Altherma? Peis vil i så fall levere 7 kW i peak til vann, og ca 4 kW i snitt under fyring, Dette vil ofte være mer enn varmebehov. Takler Daikin dette, eller må man ha en større tank/bereder med potensiale for høyere varmekap?
Har noen tips til totalløsning med l-v pumpe, tank til oppvarming og forbruk med støtte for vannmantlet peis, setter jeg pris på tips!

   #8
 105     Oslo     0
Jeg ser Daikin Alterma er et alternativ, men denne er vel i øvre prissjikte blant aktuelle kandidater? Koster ikke en slik 150.000,-?

Daikin ser meget bra ut, men pga kost ønsker jeg tips til andre leverandører på lik løsning som leverer til nevnte boligstørrelse. Boligen er planlagt oppført, og oppvarming er siste post som skal spesifiseres. Mao har vi dessverre alt for mange muligheter å velge mellom. Smile

Siden vi først skal hå både vbv og peisinnsats, vurderer vi innsats med vannkappe. Peis vil aldri bli primærkilde, men benyttes til kos og kuldetopper. For maks utnyttelse vil tenker vi det vil være hensiktsmessig å fordele denne effekten i hele boligen, i stedet for å levere høy effekt rett i stua i toppetasjen.
Vil en slik ovn også kunne jobbe mot Altherma? Peis vil i så fall levere 7 kW i peak til vann, og ca 4 kW i snitt under fyring, Dette vil ofte være mer enn varmebehov. Takler Daikin dette, eller må man ha en større tank/bereder med potensiale for høyere varmekap?
Har noen tips til totalløsning med l-v pumpe, tank til oppvarming og forbruk med støtte for vannmantlet peis, setter jeg pris på tips!


Jeg vil ikke anbefale noen ovenfor noen andre, men velger man et kjent etablert merke vil de generelt sett være bra pumper. Et viktig punkt her er den utførende, sørg fof å få en med inngående kunnskap om igangkjøring/innregulering av systemet. I forhold til ønsket om å kjøre dette i kombinasjon med peis/ovn med vannkappe så er det noen ting å tenke på. Noen varmepumpe "sentraler" leveres med intern akkumulator tanke og noen er laget med tilkobling for ekstern. Jeg kan ikke huske å ha sett at de med intern har tilkobling for eksterne energikilder. For de med ekstern så er det rimelig grei sak, OSO, Høiax med fler leverer akkumulatortanker for har mulighet for tilkobling av flere energikilder(VP, bio, sol etc.) Noe jeg vil anbefale er å finne en peis/ovn som avgir så mye som mulig av varmen til vannkappen hvis ikke kan du fort risikere at du "smelter bort" i rommet hvor peis/ovnen står før den har fått avgitt særlig mye varme til akkumulatortanken og da forsvinner litt av hensikten med denne løsningen og økonomien i det heller ikke spesielt god.

Mvh

Folke
Signatur
  (trådstarter)
   #9
 28     0
Har mottatt tilbud på Brunner innsats med vannkappe. Er omlag 2/3 av effekten fra denne som tas opp av vannstrømmen. Det er vel brukbart?

CTC har akkumulatorer beregnet for tilkobling av flere kilder, men størrelsen vil vel uansett måtte begrense effektopptak fra begge kilder? Er vel 450l som anbefales.

La oss si det er -5 grader ute, og oppvarmingsbehov er 5 kW. L-V pumpa vil dermed ha god COP og leverer mer enn nok output til å holde tanktemp på settpunkt (55-60C?). Hva skjer da hvis man fyrer i peisen, og det samtidig blir mye mildere? Forbruket av energi fra tanken reduseres. Vil det da kunne by på utfordringer hvis tanktemp stiger til feks 80C. Skjønner at l-v pumpa vil stanse, men vil betydlig økt temp på tank medføre utfordring ift temp på forbruksvann eller temperaturregulering i husets vbv (ser da bort i fra stråling fra peisen)?
   #10
 13     0
En CTC EcoZenith i250 og varmepumpen EcoAir 410 dekker 92 % av oppvarming og tappevannbehovet under forutsetning av TEK 10 bygg og 180 + 90m2 oppvarmet areal. Sender du oss flere opplysninger kan vi lage en mer detaljert beregning for deg: http://www.ctc.no/varmepumpeberegning/

Det fine med EcoZenith i250 er at du kan kjøre varmekurs 2 til leiligheten, og setter du på energimåler der så får du full kontroll på levert varme. Det samme kan gjøres på tappevannssiden, men vi anbefaler bereder i serie, i tillegg til varmtvannsproduksjonen fra varmepumpen og EcoZenith.

Skal du ha ovn med vannkappe har vi EcoZenith i550, som er en svært god løsning i kombinasjon med varmepumpe. Du kan lese mer om den her: http://www.ctc.no/produkter/ctc-ecozenith-ctc-ecozenith-i550-pro-230v. Denne akkumulatortanken har intelligent styring og kan styre alt fra varmepumpe, solvarme til vedkjel og peis med vannkappe. Dette er en noe dyrere løsning enn en EcoZenith i250+EcoAir.
Signatur