EPCI er ei grei løsning, men vil vel likevel i standard oppsett toppe vv. produksjonen med el varemeelement noko som ikkje er optimalt. Mulig ein kan setje ein timer på denne slik at den topper kun ein gang i veka, og resterande tid har kun vv. produsert av vp. Heller ikkje tilleggsvarmeelementet styres standard fra vp. og vil styre fast etter ein temperatur.
Hvor mye tror du jeg kan spare med en optimal løsning kontra monoblokk mot EP300 som jeg har i dag med et normalt varmtvannsforbruk for en familie på 4.
Snittforbruk for vv. er 3000-5000 kWh pr. år for ei famlie, tipper du kan spare i rundt 50% med EP300/varmeveksler, rundt 60% med EPCI300 og over 70% med eit integrert system og ei god vp.
Begge dei to siste er avhengig av kor varmt vv. vp produserer, men dei fleste produserer vel 50 grader.
Hvis han kompisen din har en eldre pumpe er det isåfall en on off pumpe og ikke inverter. Det er inverterpumpene som har problemer siden Nibe ikke regulerer frekvensen på bakgrunn av temperaturavvik. De har forsøkt å tilpasse den gamle gm regulatoren sin til inverterdrift, de får stryk på den øvelsen. Hvis man tar hensyn til gulvtemp hjelper det på komforten. Varmepumpen er like dum for det. En gjenganger i Nibe verden er at huset må tilpasses pumpen, inverterpumpen tilpasser seg ikke huset.
Manualene til Nibe er også svært dårlige. Gradminutter på inverterpumper forteller ingen ting om husets varmebehov, gradminutter er historikk og ikke en øyeblikksverdi.
Er varmekapasiteten stor nok (stor volumforstørreler og/eller alle sløyfer åpne) og derved systemet tregt nok styrer den sikkert greit nok, men den sliter nok med mindre volumer ja. Får bygge på huset da som du skriver.
Ja det hjelper med mange åpne sløyfer og tregt system, men bruker man ekstern tempføler i tank blir det verre. Jeg mener en varmepumpe ikke skal styre temperaturen i huset, det har jeg romtermostater til. Varmepumpen skal bare levere bestillt temperatur, dette sliter Nibe med.
Det er nok ein dinosaur dette ja fra tida når ein innregulerte kvar sløyfe og alt sto åpent. I dag stiller ein inn turtemp. kurven eit par grader over det ein trenger og styrer kvar enkelt rom med termostater.
Da har jeg pratet litt med Vaillant som har sett på beregninger for forskjellige alternativ.
Har blitt rådet litt bort fra jordvarme med følgende argumenter: - Plassen vi har tilgjengelig på ca. 500 m2 er litt på kanten til å dekke boligens varmebehov - Hvis vi skal få tilkjørt masser for planering av hage er det dyrt å kjøpe store jordmasser som egner seg for jordvarme. Med andre ord, dersom jorden ikke finnes der fra før bør man prismessig heller se på energibrønn. For planering av hagen som vi tenker å gjøre uansett kan vi da heller bruke grovere masser som er billigere. Det ville derfor blitt en vesentlig merkostnad å planere ut med tanke på jordvarmekollektor. Han jeg pratet med mente at jordvarme generelt egnet seg best for jorder, og mindre bra for hager.
Det er estimert et effektbehov på 6-7 kW for min bolig. Han jeg pratet med var veldig pro energibrønn, men mente samtidig at luft/vann vil egne seg bra i Stavanger (ikke uventet). I beregningene jeg har fått er det en forventet SCOP på 3,2 for vanlig L/V med berederen jeg har i dag og opp mot 4 for løsningen med flexoCOMPACT væske/vann pumpe med tappevannstank og aroCOLLECT luft/brine veksler. Med sistnevnte kunne jeg forvente V/V driftssikkerhet og levetid, men jeg ble rådet bort fra løsningen siden han prismessig mente at det heller burde vurderes energibrønn.
Jeg ble ellers rådet til å beholde min dobbeltmantlede bereder EP300 siden hvis man først skal gå for en kostnadseffektiv løsning så kan det ikke forsvares å oppgradere.
Jeg heller nå litt mot: Priser hentet fra import inkl frakt og mva., arbeidskost tatt litt fra luften:
Den rimeligste løsningen: Panasonic Aquarea 9 kW T-Cap L/V-pumpe: 41.000,- Varmeveksler mot OSO EP300: ca. 3.000,- Installasjon mot eksisterende system: ca. 10.000,- Enova-støtte: 10.000,- ++ Havner da på grovt 40-45.000,- med en vesentlig forbedring av slik huset varmes i dag. Denne løsningen bør gi god nedbetalingstid.
Den kanskje beste løsningen: Vaillant flexoCOMPACT VWF 88/4 V/V pumpe med tank: 54.000,- Vaillant aroCOLLECT luft/brine veksler: 23.000,- Arbeid til brinefylling av kollektor, kobling mot eksisterende system: 20.000,- Enova-støtte: 20.000,- Havner da på grovt 75.000 som også gir grei nedbetalingstid, lenger forventet levetid og er mer robust. Dersom mye kan gjøres selv og de 20.000,- i arbeid kan reduseres betydelig er jo det en joker for denne løsningen.
Siste redigering: Friday, January 4, 2019 2:03:40 PM av chrlod
EPCI er ei grei løsning, men vil vel likevel i standard oppsett toppe vv. produksjonen med el varemeelement noko som ikkje er optimalt. Mulig ein kan setje ein timer på denne slik at den topper kun ein gang i veka, og resterande tid har kun vv. produsert av vp. Heller ikkje tilleggsvarmeelementet styres standard fra vp. og vil styre fast etter ein temperatur.
Hvor mye tror du jeg kan spare med en optimal løsning kontra monoblokk mot EP300 som jeg har i dag med et normalt varmtvannsforbruk for en familie på 4.
Snittforbruk for vv. er 3000-5000 kWh pr. år for ei famlie, tipper du kan spare i rundt 50% med EP300/varmeveksler, rundt 60% med EPCI300 og over 70% med eit integrert system og ei god vp.
Begge dei to siste er avhengig av kor varmt vv. vp produserer, men dei fleste produserer vel 50 grader.
Et lite spørsmål til oppsett av varmeveksler mot EP300: Det kobles oppvarmet vann fra varmepumpa inn på varmeveksleren, hvor bør denne strømmen ut av varmeveksleren gå? Bør den gå til nedre mantel i berederen, eller til i retur til pumpa?
EPCI er ei grei løsning, men vil vel likevel i standard oppsett toppe vv. produksjonen med el varemeelement noko som ikkje er optimalt. Mulig ein kan setje ein timer på denne slik at den topper kun ein gang i veka, og resterande tid har kun vv. produsert av vp. Heller ikkje tilleggsvarmeelementet styres standard fra vp. og vil styre fast etter ein temperatur.
Hvor mye tror du jeg kan spare med en optimal løsning kontra monoblokk mot EP300 som jeg har i dag med et normalt varmtvannsforbruk for en familie på 4.
Snittforbruk for vv. er 3000-5000 kWh pr. år for ei famlie, tipper du kan spare i rundt 50% med EP300/varmeveksler, rundt 60% med EPCI300 og over 70% med eit integrert system og ei god vp.
Begge dei to siste er avhengig av kor varmt vv. vp produserer, men dei fleste produserer vel 50 grader.
Et lite spørsmål til oppsett av varmeveksler mot EP300: Det kobles oppvarmet vann fra varmepumpa inn på varmeveksleren, hvor bør denne strømmen ut av varmeveksleren gå? Bør den gå til nedre mantel i berederen, eller til i retur til pumpa?
Eg ville sett den på tur fra vp. da får eit par grader høgare vv. produksjon mens det nok ikkje blir merkbart på gulva.
OK, det var det jeg også tenkte og det er jo i tillegg enklest å koble slik. Et annet spørsmål, trenger retur fra gulvene å gå i retur til tanken igjen, eller kan returen i tanken blindes av slik at returen fra gulvene kun går til pumpa?
OK, det var det jeg også tenkte og det er jo i tillegg enklest å koble slik. Et annet spørsmål, trenger retur fra gulvene å gå i retur til tanken igjen, eller kan returen i tanken blindes av slik at returen fra gulvene kun går til pumpa?
Sprøs om du ha ei eller to sikrulasjonspumper. Med ei ville eg gått gjennom varmeveksler, så oppe på nedre mantel og fra nedre mantel til fordeler og så i retur til vp. Med 2 slik; NB! Dette er EPC 300, coilen vil du eventuelt bytte ut med ein varmeveksler.
Med to sirk.pumper så tenker du på en sirk.pumpe i VP og en sirk.pumpe på fordeleren? Jeg har i dag sirk.pumpe på fordeleren, og monoblokken fra f.eks Panasonic har også sirk.pumpe integrert.
Er det slik at med én sirk.pumpe så må en ha en liten struping på VP retur fra nedre mantel for å sikre at strømmen går mot fordeleren når det er åpne ventiler der, og da ønsker en ikke å ta returen fra gulvene gjennom nedre mantel da en får et unødvendig trykkfall for pumpen å arbeide mot. Med to sirk.pumper som jobber hver for seg slipper en denne strupingen og kan ta gulvreturen gjennom nedre mantel, er det riktig forstått? Men hva er fordelen med to sirk.pumper og ta returen gjennom nedre mantel kontra å kjøre den i retur til VP?
Snittforbruk for vv. er 3000-5000 kWh pr. år for ei famlie, tipper du kan spare i rundt 50% med EP300/varmeveksler, rundt 60% med EPCI300 og over 70% med eit integrert system og ei god vp.
Begge dei to siste er avhengig av kor varmt vv. vp produserer, men dei fleste produserer vel 50 grader.
Det er nok ein dinosaur dette ja fra tida når ein innregulerte kvar sløyfe og alt sto åpent. I dag stiller ein inn turtemp. kurven eit par grader over det ein trenger og styrer kvar enkelt rom med termostater.
Har blitt rådet litt bort fra jordvarme med følgende argumenter:
- Plassen vi har tilgjengelig på ca. 500 m2 er litt på kanten til å dekke boligens varmebehov
- Hvis vi skal få tilkjørt masser for planering av hage er det dyrt å kjøpe store jordmasser som egner seg for jordvarme. Med andre ord, dersom jorden ikke finnes der fra før bør man prismessig heller se på energibrønn. For planering av hagen som vi tenker å gjøre uansett kan vi da heller bruke grovere masser som er billigere. Det ville derfor blitt en vesentlig merkostnad å planere ut med tanke på jordvarmekollektor. Han jeg pratet med mente at jordvarme generelt egnet seg best for jorder, og mindre bra for hager.
Det er estimert et effektbehov på 6-7 kW for min bolig. Han jeg pratet med var veldig pro energibrønn, men mente samtidig at luft/vann vil egne seg bra i Stavanger (ikke uventet).
I beregningene jeg har fått er det en forventet SCOP på 3,2 for vanlig L/V med berederen jeg har i dag og opp mot 4 for løsningen med flexoCOMPACT væske/vann pumpe med tappevannstank og aroCOLLECT luft/brine veksler. Med sistnevnte kunne jeg forvente V/V driftssikkerhet og levetid, men jeg ble rådet bort fra løsningen siden han prismessig mente at det heller burde vurderes energibrønn.
Jeg ble ellers rådet til å beholde min dobbeltmantlede bereder EP300 siden hvis man først skal gå for en kostnadseffektiv løsning så kan det ikke forsvares å oppgradere.
Jeg heller nå litt mot:
Priser hentet fra import inkl frakt og mva., arbeidskost tatt litt fra luften:
Den rimeligste løsningen:
Panasonic Aquarea 9 kW T-Cap L/V-pumpe: 41.000,-
Varmeveksler mot OSO EP300: ca. 3.000,-
Installasjon mot eksisterende system: ca. 10.000,-
Enova-støtte: 10.000,- ++
Havner da på grovt 40-45.000,- med en vesentlig forbedring av slik huset varmes i dag. Denne løsningen bør gi god nedbetalingstid.
Den kanskje beste løsningen:
Vaillant flexoCOMPACT VWF 88/4 V/V pumpe med tank: 54.000,-
Vaillant aroCOLLECT luft/brine veksler: 23.000,-
Arbeid til brinefylling av kollektor, kobling mot eksisterende system: 20.000,-
Enova-støtte: 20.000,-
Havner da på grovt 75.000 som også gir grei nedbetalingstid, lenger forventet levetid og er mer robust. Dersom mye kan gjøres selv og de 20.000,- i arbeid kan reduseres betydelig er jo det en joker for denne løsningen.
Et lite spørsmål til oppsett av varmeveksler mot EP300:
Det kobles oppvarmet vann fra varmepumpa inn på varmeveksleren, hvor bør denne strømmen ut av varmeveksleren gå? Bør den gå til nedre mantel i berederen, eller til i retur til pumpa?
Eg ville sett den på tur fra vp. da får eit par grader høgare vv. produksjon mens det nok ikkje blir merkbart på gulva.
Et annet spørsmål, trenger retur fra gulvene å gå i retur til tanken igjen, eller kan returen i tanken blindes av slik at returen fra gulvene kun går til pumpa?
Sprøs om du ha ei eller to sikrulasjonspumper.
Med ei ville eg gått gjennom varmeveksler, så oppe på nedre mantel og fra nedre mantel til fordeler og så i retur til vp.
Med 2 slik; NB! Dette er EPC 300, coilen vil du eventuelt bytte ut med ein varmeveksler.
Jeg har i dag sirk.pumpe på fordeleren, og monoblokken fra f.eks Panasonic har også sirk.pumpe integrert.
Er det slik at med én sirk.pumpe så må en ha en liten struping på VP retur fra nedre mantel for å sikre at strømmen går mot fordeleren når det er åpne ventiler der, og da ønsker en ikke å ta returen fra gulvene gjennom nedre mantel da en får et unødvendig trykkfall for pumpen å arbeide mot. Med to sirk.pumper som jobber hver for seg slipper en denne strupingen og kan ta gulvreturen gjennom nedre mantel, er det riktig forstått? Men hva er fordelen med to sirk.pumper og ta returen gjennom nedre mantel kontra å kjøre den i retur til VP?
Og til dere som er missfornøyd med Nibe, er dere sikker på at andre merker er like dårlige? Jeg tenker at det er softvaren til Nibe som er dårlig?