Om tappevannet kun var en sløyfe gjennom vann som holder kanskje 35 grader så måtte det enten oljebrenner eller induksjonsvarmer (typisk hytteprodukt) til for å greie å varme det til dusjtemp på direkten, og det er det nok ikke her...
Nå vet jeg ikke, men mulig "dusj-sløyfa" er ment for å koble til kaldt vannet til dusjen. Men frykter at det kan bli for varmt om vinteren.
Om jeg forstår deg rett igjen så mener du at kaldtvannkretsen til dusj forvarmes? Det er et par ting som skurrer for meg, og det er * at man må legge ny kurs for forvarmet kaldt vann til dusj * hvorfor vil man ha varmere kaldt vann?
Din 6kw el-kolbe er for å spe på når varmepumpen sliter på kalde dager, 1.7 kw el-kolben er for å toppvarme tappevannet.
Manualen til denne løsningen er ekstremt dårlig. Den ene prinsippskissen er ubrukelig spe, den viser ingen varmelementer, og spesifiserer ikke hva som er hvilken tank (selvom det ser veldig ut som om tappevannstanken er den i bunn).
Fra skissen postet over her leser jeg det slik at varmepumpens kjølemedie sirkuleres i en liten tank i toppen. Tappevannet (200 liter) varmes opp ved å sirkulere i en varmeveksler gjennom denne lille tanken. Hadde det kostet ingeniørene på "jula" mye å tegne inn el-kolbene og tilkoblingspunktene på denne prinsippskissen? På de neste tegningene i manualen ser man ikke hvilke kretser som er koblet til hva, tilkoblingspunktene er bare navngitt. Hvis det fungerer som jeg har beskrevet tror jeg det er lite optimalt, men jeg er ingen ekspert.
Anslut 6 kW All-in-One-modell med innebygd 200 liters tank for varme og en slynge til kranvarmtvannet er akkurat som våre to andre modeller
Dette tror jeg de har lest på supportavdelingen, og det tror jeg også må være en skrivefeil eller villedende beskrivelse av toppvarming av tappevann kanskje. Jeg går rett og slett ikke med på at de 200 literne ikke er tappevannstank
Dette tror jeg de har lest på supportavdelingen, og det tror jeg også må være en skrivefeil eller villedende beskrivelse av toppvarming av tappevann kanskje. Jeg går rett og slett ikke med på at de 200 literne ikke er tappevannstank :P
OK, alle har lov til å ha sin mening.
Men jeg vil bare påpeke at det hus-1974 fikk vite fra supportavdelingen hos Jula passer utmerket med forklaringen jeg har gitt tidligere, i svar #2 i denne tråden. Selv om dokumentasjonen er kryptisk, og ikke så grundig som man kan forvente for et slikt produkt, så går det likevel noenlunde tydelig fram at tanken på 200 liter er til vannbåren varme.
Signatur
Først var nicket mitt her Misfornøyd, men nå har jeg fått sagt det jeg ville si om FolloHus
Det er poenget mitt. At support nok har lest bruksanvisningen og intet annet. Hvis min teori skulle stemme så er bruksanvisningen villedende. Lignende all-in-one løsninger finnes det fler av, og alle har stor tank til tappevann. Se også oso sine varmesentraler for bruk med varmepumpe.
HVIS det er som vi leser av bruksanvisningen så må noen kunne forklare meg hva som er fordelene ved denne løsningen. Jeg tar av meg hatten med glede. Multifunksjonstanken som jula fører separat ser jo også ut til å bruke samme systemet (på papiret hvertfall): FøLGEndE InnGåR I MULTIFUnkSjonSTankEn: • El-patron • Ekspansjonskar • Sikkerhetsventiler • 2 stk. termometre • Innebygde rørslynger: 2 stk. á 20 m til kranvarmtvann, 1 stk. á 10 m til tilkobling av solfanger. • 3 stk. forkrommede dykkrør til tilkobling av ekstra temperaturføler. Til eksterne varmekilder, f.eks. solfanger.
Så, hva er fordelene ved å indirekte varme opp tappevannet på denne måten? En like stor tank skal jo varmes opp uansett! Jeg har en ide, og det er at du slipper å lagre tappevannet og dermed utgår kravet om å toppe det til over legionellagrensen. Eneste som skurrer er at du kan stille termostaten på tanken til 70 grader og da forsvinner poenget mitt hvertfall.
[/quote] OK, alle har lov til å ha sin mening. [/quote]
Vurderer denne pumpa jeg også, men begynner å bli i tvil her nå som selv jula ikke kan komme med en god forklaring på virknings måten av denne pumpa... TS: har du fått koblet dette opp allrede eller testet det?
Så, hva er fordelene ved å indirekte varme opp tappevannet på denne måten? En like stor tank skal jo varmes opp uansett! Jeg har en ide, og det er at du slipper å lagre tappevannet og dermed utgår kravet om å toppe det til over legionellagrensen. Eneste som skurrer er at du kan stille termostaten på tanken til 70 grader og da forsvinner poenget mitt hvertfall.
Systemet fra Jula er et lav-ende-system. Bruksanvisningen er skrevet på polsk, svensk og norsk. I Polen har de dårlig plass og lite penger. I Sverige har de gjennomsnittlig litt dårligere plass enn oss. I Norge er dette det billigste komplette systemet jeg vet om. Ikke forvent det ypperste av løsninger hele veien her. Det er en grunn til at andre systemer selges til en pris som kan være dobbelt så høy eller tredobbelt så høy.
Det ser ut til at montasjeveiledningen viser et system med 200 liter akkumulatortank som brukes til vannbåren varme, med tappevann som forvarmes i sløyfer i akkumulatortanken og hvor temperaturen toppes med on-demand-oppvarming (gjennomstrømningsoppvarming) med et elektrisk element.
Du spør etter grunner til å gjøre det slik: * En tank er billigere enn to tanker * En tank tar mindre plass enn to tanker * On-demand-oppvarming brukes enkelte steder. Her har man god forvarming, så dette er bedre enn bare on-demand-oppvarming alene.
Jula har laget et enkelt, billig og smått system; det er en ærlig og grei sak. Så spørs det om det er bra nok, eller om man bør doble eller tredoble investeringen sin for å få noe som er bedre. Da er det nyttig å se testresultater eller andre typer erfaringer.
Signatur
Først var nicket mitt her Misfornøyd, men nå har jeg fått sagt det jeg ville si om FolloHus
Er ikke 1.7kw fryktelig lite for en gjennomstrømnings varmer? hvis man har en flow på si 10/l min i varmtvannskursen når man dusjer(vet ikke om det er et bra anslag).
da har man vel regnestykket
energi for å få vann opp en grad (E) : 4.19 Kj/kg flow (l/sekund): 10/60 = 0.16
Vanlige gjennomstrømningsvarmere for hyttebruk begynner på 16A, 3700 watt, men de sies å gå dårlig forsyning til en vanlig dusj. Men disse skal kunne ta vannet fra noen få grader og opp til dusjtemp. da. Så halvparten av denne effekten for å toppvarme vann som ligger på kanskje 35 grader? Tja.
Er ikke 1.7kw fryktelig lite for en gjennomstrømnings varmer? hvis man har en flow på si 10/l min i varmtvannskursen når man dusjer(vet ikke om det er et bra anslag).
da har man vel regnestykket
energi for å få vann opp en grad (E) : 4.19 Kj/kg flow (l/sekund): 10/60 = 0.16
er jeg helt på bærtur nå? med beregningen min, men i såfall virker det jo som svært lite "Topping" av varmtvannet...
Det er noe som skurrer et sted ja... 10 liter per minutt er vel ikke noe dårlig anslag for en dusj; det finnes dusjer som spruter ut mer vann en dette.
Signatur
Først var nicket mitt her Misfornøyd, men nå har jeg fått sagt det jeg ville si om FolloHus
Står ikkje 1,7kW elemenet litt under rørsøyfa i tanken da? Samme prinsipp som alle andre akk. tanker uten separat vvb. Gjennomstrømingsvarmer på 1,7 kW er jo meiningslaust.
Er noe som skurrer med hele skiten spør du meg. Jeg kan gjerne gå med på at det er en billig og rar konstruksjon men jeg vil ikke la den ligge før jeg vet det sikkert. Og at ingen på jula kan svare ordentlig er veldig dårlig.
Om jeg forstår deg rett igjen så mener du at kaldtvannkretsen til dusj forvarmes? Det er et par ting som skurrer for meg, og det er
* at man må legge ny kurs for forvarmet kaldt vann til dusj
* hvorfor vil man ha varmere kaldt vann?
Din 6kw el-kolbe er for å spe på når varmepumpen sliter på kalde dager, 1.7 kw el-kolben er for å toppvarme tappevannet.
Manualen til denne løsningen er ekstremt dårlig. Den ene prinsippskissen er ubrukelig spe, den viser ingen varmelementer, og spesifiserer ikke hva som er hvilken tank (selvom det ser veldig ut som om tappevannstanken er den i bunn).
Fra skissen postet over her leser jeg det slik at varmepumpens kjølemedie sirkuleres i en liten tank i toppen. Tappevannet (200 liter) varmes opp ved å sirkulere i en varmeveksler gjennom denne lille tanken. Hadde det kostet ingeniørene på "jula" mye å tegne inn el-kolbene og tilkoblingspunktene på denne prinsippskissen? På de neste tegningene i manualen ser man ikke hvilke kretser som er koblet til hva, tilkoblingspunktene er bare navngitt. Hvis det fungerer som jeg har beskrevet tror jeg det er lite optimalt, men jeg er ingen ekspert.
Dette tror jeg de har lest på supportavdelingen, og det tror jeg også må være en skrivefeil eller villedende beskrivelse av toppvarming av tappevann kanskje. Jeg går rett og slett ikke med på at de 200 literne ikke er tappevannstank
OK, alle har lov til å ha sin mening.
Men jeg vil bare påpeke at det hus-1974 fikk vite fra supportavdelingen hos Jula passer utmerket med forklaringen jeg har gitt tidligere, i svar #2 i denne tråden. Selv om dokumentasjonen er kryptisk, og ikke så grundig som man kan forvente for et slikt produkt, så går det likevel noenlunde tydelig fram at tanken på 200 liter er til vannbåren varme.
HVIS det er som vi leser av bruksanvisningen så må noen kunne forklare meg hva som er fordelene ved denne løsningen. Jeg tar av meg hatten med glede. Multifunksjonstanken som jula fører separat ser jo også ut til å bruke samme systemet (på papiret hvertfall):
FøLGEndE InnGåR I
MULTIFUnkSjonSTankEn:
• El-patron
• Ekspansjonskar
• Sikkerhetsventiler
• 2 stk. termometre
• Innebygde rørslynger: 2 stk. á 20 m
til kranvarmtvann, 1 stk. á 10 m til
tilkobling av solfanger.
• 3 stk. forkrommede dykkrør til tilkobling
av ekstra temperaturføler. Til eksterne
varmekilder, f.eks. solfanger.
Så, hva er fordelene ved å indirekte varme opp tappevannet på denne måten? En like stor tank skal jo varmes opp uansett! Jeg har en ide, og det er at du slipper å lagre tappevannet og dermed utgår kravet om å toppe det til over legionellagrensen. Eneste som skurrer er at du kan stille termostaten på tanken til 70 grader og da forsvinner poenget mitt hvertfall.
[/quote]
OK, alle har lov til å ha sin mening.
[/quote]
TS: har du fått koblet dette opp allrede eller testet det?
Systemet fra Jula er et lav-ende-system. Bruksanvisningen er skrevet på polsk, svensk og norsk. I Polen har de dårlig plass og lite penger. I Sverige har de gjennomsnittlig litt dårligere plass enn oss. I Norge er dette det billigste komplette systemet jeg vet om. Ikke forvent det ypperste av løsninger hele veien her. Det er en grunn til at andre systemer selges til en pris som kan være dobbelt så høy eller tredobbelt så høy.
Det ser ut til at montasjeveiledningen viser et system med 200 liter akkumulatortank som brukes til vannbåren varme, med tappevann som forvarmes i sløyfer i akkumulatortanken og hvor temperaturen toppes med on-demand-oppvarming (gjennomstrømningsoppvarming) med et elektrisk element.
Du spør etter grunner til å gjøre det slik:
* En tank er billigere enn to tanker
* En tank tar mindre plass enn to tanker
* On-demand-oppvarming brukes enkelte steder. Her har man god forvarming, så dette er bedre enn bare on-demand-oppvarming alene.
Jula har laget et enkelt, billig og smått system; det er en ærlig og grei sak. Så spørs det om det er bra nok, eller om man bør doble eller tredoble investeringen sin for å få noe som er bedre. Da er det nyttig å se testresultater eller andre typer erfaringer.
hvis man har en flow på si 10/l min i varmtvannskursen når man dusjer(vet ikke om det er et bra anslag).
da har man vel regnestykket
energi for å få vann opp en grad (E) : 4.19 Kj/kg
flow (l/sekund): 10/60 = 0.16
deltaT = 1.7kw / (4.19kJ/kg * 0.16l/s) = 2.5 grader
er jeg helt på bærtur nå? med beregningen min, men i såfall virker det jo som svært lite "Topping" av varmtvannet...
Det er noe som skurrer et sted ja... 10 liter per minutt er vel ikke noe dårlig anslag for en dusj; det finnes dusjer som spruter ut mer vann en dette.
Står ikkje 1,7kW elemenet litt under rørsøyfa i tanken da?
Samme prinsipp som alle andre akk. tanker uten separat vvb.
Gjennomstrømingsvarmer på 1,7 kW er jo meiningslaust.