13,242
34
1
L/V-pumpe. Thermia vs Stinger.
185
0
Har etter mye om og men bestemt meg for å droppe kabler og gå for vannbårent system med l/v-pumpe. Rørleggeren som jeg har med i husbyggingspakken skal legge rør og fordelerskap. Sannsynligvis bruker jeg ham til å installere resten og.
Men vi skal først få et tilbud av ham på full pakke (altså med alt som trengs i tillegg til rør og fordelerskap). Vi vurderer nemlig å vente litt med pumpen av økonomiske grunner.
I mellomtiden var jeg i går og ba om tilbud på det samme fra en annen rørlegger. Etter befaring i huset igår skal han komme med et skriftlig tilbud, men ga meg en liten muntlig ca-beregning på to forskjellige systemer:
Ca 50000+/- for en Stinger-pumpe, styringsenhet og alt arbeid.
Ca dobbelte for en Thermia Atria-pumpe og arbeidet.
Rørleggeren som ga dette tilbudet sier at Stingeren lever i 12-15 år, mens Thermia lever i 20-25. HVa mener dere om dette? Jeg nekter å tro at Thermia har en så lang levetid selv om den kanskje er Mercedesen av pumper, som han selv sa det.
En annen ting: Min rørlegger har ikke sagt noenting om at jeg trenger en dobbelmantlet bereder ved bruk av l/v-pumpe. DErfor hadde ikke jeg tenkt å ha det. Men så sier han jeg snakket med igår at jeg MÅTTE ha det hvis det skulle være noe som helst økonomi i dette.
SPørsmål:
- Hva mener dere om ca-prisene jeg har fått (de er uten bereder)?
- Er Stinger et godt merke? Hvis den fungerer bra og er relativt stille i de 12-15 årene så er det ett fett for meg at den ikke lever lenger. Jeg MÅ tenke penger i denne omgang. (Skulle egentlig bare ha varmekabler, som hadde kostet 18k)
- Kan noen forklare hvorfor jeg skal bruke 15-17k på en dobbelmantlet bereder i stedet for 5-6k på en vanlig? Tjener jeg dette inn igjen? Hvordan? Og hvor mye( sånn ca i forhold til alternativet)?
- Jeg regner med at mange her hadde gått for Thermia over Stinger. Hvis du skal svare at jeg også burde gjøre det, kan du, med tanke på at jeg har et STERKT behov for å tenke økonomi nå i startfasen, forklare hvorfor denne er et bedre valg enn Stinger? Er den så mye bedre og så mye mer verdt å ha at jeg burde ventet med pumpen til jeg hadde råd til Thermia istedet?
Men vi skal først få et tilbud av ham på full pakke (altså med alt som trengs i tillegg til rør og fordelerskap). Vi vurderer nemlig å vente litt med pumpen av økonomiske grunner.
I mellomtiden var jeg i går og ba om tilbud på det samme fra en annen rørlegger. Etter befaring i huset igår skal han komme med et skriftlig tilbud, men ga meg en liten muntlig ca-beregning på to forskjellige systemer:
Ca 50000+/- for en Stinger-pumpe, styringsenhet og alt arbeid.
Ca dobbelte for en Thermia Atria-pumpe og arbeidet.
Rørleggeren som ga dette tilbudet sier at Stingeren lever i 12-15 år, mens Thermia lever i 20-25. HVa mener dere om dette? Jeg nekter å tro at Thermia har en så lang levetid selv om den kanskje er Mercedesen av pumper, som han selv sa det.
En annen ting: Min rørlegger har ikke sagt noenting om at jeg trenger en dobbelmantlet bereder ved bruk av l/v-pumpe. DErfor hadde ikke jeg tenkt å ha det. Men så sier han jeg snakket med igår at jeg MÅTTE ha det hvis det skulle være noe som helst økonomi i dette.
SPørsmål:
- Hva mener dere om ca-prisene jeg har fått (de er uten bereder)?
- Er Stinger et godt merke? Hvis den fungerer bra og er relativt stille i de 12-15 årene så er det ett fett for meg at den ikke lever lenger. Jeg MÅ tenke penger i denne omgang. (Skulle egentlig bare ha varmekabler, som hadde kostet 18k)
- Kan noen forklare hvorfor jeg skal bruke 15-17k på en dobbelmantlet bereder i stedet for 5-6k på en vanlig? Tjener jeg dette inn igjen? Hvordan? Og hvor mye( sånn ca i forhold til alternativet)?
- Jeg regner med at mange her hadde gått for Thermia over Stinger. Hvis du skal svare at jeg også burde gjøre det, kan du, med tanke på at jeg har et STERKT behov for å tenke økonomi nå i startfasen, forklare hvorfor denne er et bedre valg enn Stinger? Er den så mye bedre og så mye mer verdt å ha at jeg burde ventet med pumpen til jeg hadde råd til Thermia istedet?
Med tanke på luft/luft pumpers levetid, iallefall utedelene, ville vel 8-10 år på stinger, og 12-15år virker mere sakelig på thermia`n Men det er utedelen, inne delene holder nok mye lenger.
Han jeg kjenner som selger luft/luft pumper påstår 12-15 år... men de finnes vel ingen i landet som har hatt en utedel stort lenger enn 5-6 år hittil som har jobbet hele vintere... varigheten er basert på utedelene som aircon og vill gjetting.
Skisse under viser tilkobling mot en stinger med dbl. vvb.
Fra: http://www.varmepumpeservicen.no/Stinger.pdf
Da kan du varme opp vatnet til ca. 35-40 grader vha. vp., og du sparer 30-40% strøm til vvb. (basert på 70 grader), dette kan dreie seg om 1000-4000 kWh pr. år avhengig av forbruket deres.
Et alternativ er å sette inn dobbelmantlet bereder nå, da har du varme til gulvene og varmt tappevann for 15-17k, og vente litt med vp. som du kan koble på senere.
Alternativt sette inn elektrisk varmekassett for gulvvarmen & egen vvb. (til 5-6k), og så vurdere varmebehov og varmepumpe etter noen år.
Ekstrakost med dette er liten, og strømpris er ikkje forventet å stige noe særlig pga. forventet overproduksjon i norden av strøm de nærmeste år.
Eller som oblygre sier. Drite i varmtvannsbesparing Men kjøpe en bereder til 5-6000 og elkasset med alt tjafs til 6000,- fra arne bergli, men det går fort 5000 i timer og innstallasjonsdeler med rørleggern. Så den løsningen er best for oss som allerede har en ny vanlig 200l bereder fra før. Så der kommer du ut på ca 15-17000 kontra kanskje 25-30k som rørleggern vil ta for å sette inn dobbeltmantlet bereder.
Men skal du ha stinger , som nå vil koste 70-80k totalt, så nå er du godt på vei til thermia`n, så jeg tror jeg hadde tatt den med en gang. Eller startet med dobbeltmantlet bereder og ventet med VP
jeg valgte løsningen oblygre forklarte, fordi jeg 80% sikkert ikke trenger varmepumpe, iallefall på flere år. Samnt jeg hadde 2 år gammle oso super S 200l bereder fra før... og besparelsen blir neppe mere etter renter og annet tjafs mere enn 4-5000 i året . og dermed ikke rekke å spare seg inn, før man må ha ny. Jeg venter til man får kvaltitet til 25-30 k... så ideen med kun dobbeltmantlet bereder nå, og vente litt, kan være lønnsomt, men hvor mange m2. med gulvarme skal du ha, og vil du toppe med vedfyring i kalde perioder så kan det tenkes at i nytt godt isolert hus at ikke vp er lønnsomt før de kommer ned i pris. De er noe priset etter besparelsen og ikke etter hva de faktisk koster å produsere, her skal folk tjene godt med penger. Dette kan fint sees, hvis man ser til england, der man sparer langt mindre på luft/vann at prisene er 50% av norske... og så stor er ikke kostnadsforskjellen fra vår to land på annet tjafs. som f.eks tv`r ol. koster nesten det samme nå...
luft/luft med den kvaltitet vi betaler 20k for nå, kostet jo 35- 40 k i 2005.... de du ga 20k for den gang, koster gjerne 8-10k nå...
oso ep2 300 koster fra grossist ca11000,- så rørleggern kan være snill der å ikke ta for mye påslag på den, slik at du unngår den uprisen på 17000...
Men hvor kaldt er det der du bor, blir det aldri under -20 vil du kanskje ikke trenge noe backup.
HAHAAAA!! Du svikter ALDRI, Woodbear:) Du er steike meg på TVERT! når jeg skriver. Det er godt å se :)
Rørleggeren som ga meg det muntlige tilbudet sa at det eneste som ikke var med i prisen han nevnte var berederen. Ellers var alt inkludert. JEg for jo så se hva det blir når jeg får det skriftlige tilbudet.
Når det gjelder ekspansjonskar og sirkulasjonspumpe så har jeg ikke snøring. Vet ikke hva det er engang:)
Woordbear: Jeg bor i Haugesund. Her blir det ikke stort kaldere enn 8-12 minus og da er det regnet som ganske kalrdt for å være her. Jeg bygger etter nye forskrifter og skal ha både l/l-pumpe og en vedovn, selv om den er mest for kos. I tillegg har jeg ikke planer å varme opp huset med vannbåren. Hovedtanken er å ikke ha kalde golv. Så får vi se om behovet utvikler seg.
Oblygre: når du sier at Stinger ikke har tappevannsløsning, mener du da at den i utgangspunktet ikke er bygget for å varme opp forbruksvann, men at det går an å koble den til likevel? Om så, kan jeg være sikker på at en slik tilkobling vil være fullverdig effektiv i forhold til systemer som har slik løsning?
Og betyr det du sier at medThermia så ER det innebygd en løsning med dobbelmantlet bereder slik at jeg slipper å kjøpe den i tillegg?
Det virker som du har greie på denne Stingeren. Kan jeg føle meg trygg om jeg skulle velge den? Har aldri hørt om det merket. Mens navn som Thermia og Daikin har jeg hørt om og forstår de er godt respektable.
JEg er interessert i å være økonomisk på sikt. Så å forvarme forbruksvarmen er jeg meget interessert i, så lenge det er bombesikkert at det kutter strømprisen vår. Spesielt siden vi er flink å bruke dusjen og ofte vasker opp på rennende vann.
Fikk tilbud av "byggerørleggeren" på 102k for gulvvarme styrt totalt av dbl vvb i påvente av pumpe. Syns det var ganske stivt. Da visste jeg mindre om dette med forvarming av forbruksvann. Jeg sa til ham at jeg droppet det og bare gikk for rør og fordeler skap til 33k. Jeg trodde at l/v-pumpen ville gjøre berederen overflødig når den en dag kom. Men ut ifra hva dere sier så samkjøres jo bare de da, right?
Og med den prisen og Stinger så er jeg jo oppi 150 k plutselig. hmmmmmm
Du kan sannsynligis kun ha vp rett til samlestokk uten noen el kasset.. Den vil du aldri trenge i haugesund.
Begge deler med thermia:
hvis du har vannbåren i de rommene som også l/l pumpa vil varme opp, ville jeg droppet den l/l pumpa så sant du ikke trenger den for aircon.
Men pga ditt lave oppvarmingsbehov, vil tappevann sparing være halve økonomien her. Så skal du ha vp, må du nesten ha det med, hvis ikke tjener du den ALDRI inn..går sikkert med tap,
har du boblekar og 3 tenåringsjenter med 2x20min dampdusjer om dagen. så kan du virkelig spare litt her..
Vi er 4 i familien, og bruker ca 8kwh dagen på varmtvann... blir ikke mye penger å kutte 1000lappen på den.... noen 6packs med øl i året.
Mine (isannsynligvis ikke helt på trynet) råd, er:
1. luft/vann med tappe vann, og bruke det til oppvarming og droppe l/l. Fyr heller i peisen hvis ikke gulvarmen og balansert ventilasjon ikke holder. Få komplette tilbud med Thermia og stinger, komplett med bereder. Forskjellen bør være 30k for å velge stinger i stedenfor thermia... vil anta at den er såpass mye bedre den thermian.
2. luft/luft, peis og vannbåren driftet på komplett løsning arneberglis elkasset. du kan få tilbudet til deg, men kjøpt gjennom rørleggern, så blir prisen lik den du får av bergli, mens rørlegger tjener litt på dem. Gjerne samlestokker og termostater og. Ikke fult så fancy styringsmuligheter med seitron som uponor DEM og evnt roths nye dyre system, men langt billigere hvis du ikke klarer å forhandle med rørleggern om meget gode priser. Da sitter du med en pris som matcher varmekabler. Sikkert lave driftskostnader. samt aircondition om sommern.
Viktige å tenke på at vanlig bereder koster litt, elkasset litt, luft/luft litt... plutselig er du ikke så langt unna thermian hvis du dropper alt de andre delene og får et meget komplettt system. Viktig å tenke på at sånne som meg, har ofte litt deler fra før av, hus under oppussing, dårligere isolering, usikre på hva ting kommer til åkoste, så vi bygger opp gradvis og gjør mye selv... nytt hus blir noe annet.
Dobbeltmantlet bereder, vannbåren og peis, er en god start, men skal du ha luft/luft kun for oppvarming, spiser den såpass mye av luft/vann at du bør tenke på om du skal droppe den...
Pratet senest idag tilfeldigvis litt i lunsjen, med en som har bodd i et 12 år gammelt hus, 110m2 med gulvarme på 6kwh elkasset(han gjettet.. brøy seg ikke)... Han har bodd der i 5år... han sa det var en hvit liten boks med et el element som sørget for varmen... Ikke mye peiling hadde han. Men han hadde knapt rørt det på 5 år, den stod på 40 eller 45 grader året rundt, med romtermostater som styrte. Selv om sommern.... Han hadde omtrent aldri rørt den... så han viste ikke hehe. Strømregningene var ikke noe å grine av heller, visste ikke hva han brukte. Han hadde andre ting å bruke tid og penger på enn dette hehe. Tydeligivs enkelt og greit da...
Litt smart handling av deler, kan billig elkasset og termostater, luft/luft til ditt område, vanlig 200l bereder bli den definitivt billigste løsningen....
dobbeltmantlet bereder, gir deg muligheten for alle enkle vp løsninger enklere seinere hvis du vil ha med tappevanns delen.
El kasset vil gjøre at vp løsning for tappe seinere blir dyrere, men trenger du den aldri, blir det enklest og billigst. Jeg valgte det, tilfelle det aldri blir noe annet, evnt kun billig pumpe til 25k., og altid ha varmtvann separert fra varmesystemet, og el kasset som sikker varme hvis vp streiker... noe som helt sikkert skjer oftere med billig pumpe enn dyrere løsning av kvalitets produkter. ;D
ps. en kompis av meg vurderer å bygge sin egen. Han kan få brukt ute del, og bare leke med å lage sin enge enkel varmeveksler. Griseenkel styring får vi en el ingeniør vi kjenner til å lodde. Her prater vi vp til sikker 5000,- men kjenner jeg han rett, tar det sikkert år og dag før han kommer så langt..
Regner med å få tilbud fra "termia/stinger-rørleggeren" tidlig neste uke. "Byggerørleggeren" har ferie denne uken, men kanskje får jeg et tilbud i neste uke evt den etter.
I mellomtiden tar jeg gjerne imot innspill fra flere. Fortell gjerne om deres valg og hvorfor. Er jo ekstra interessant å høre hva folk i haugalandsområdet har gått for.