I vårt tilfelle så har jeg ganske gode indikasjoner på hva det ville kostet uten varmepumpe - naboen har samme hustype som vi (Nordbohus Espira) men de kuttet litt i ene enden så det er mindre, ca 280-290m2.
De er 2 voksne og 2 barn, har vannbåren gulvvarme og kjører ren elkolbe mot denne, vi er 2 voksne og 4 barn, har v/v varmepumpe mot tilsvarende løsning. De ligger på ~35000kWh, vi ligger på ~20.000kWh i årsforbruk.
Noe må være feil med "referansefamilien" din, de bruker ca 50% mer strøm enn gjennomsnittet av eneboliger i Norge. Iflg SSB er snittforbruket for eneboliger ca 22000kwh. En familie på 5 bruker i snitt 30000kwh. 32000kwh i et nytt hus med 4 beboere er et høyt forbruk.
Dette er kun cop for varmepumpa, uten tilskudd og sirkulasjon, pluss at du trenger mer en 35 grader ved -15 ellers blir det litt kjølig inne.
Det stemmer sikkert, men det er no ein gong dette som er varmefaktoren (COP). Turtemperaturen 35 C var det du som valde. Om temperaturen er høg nok, eller kor mykje tilskotsvarme du treng, er avhengig av andre ting: kor godt isolert huset er, kor fort væska kan sirkulere, kapasiteten til pumpa samanlikna med behovet, m.m.
Gjennomsnittlig strømpris til husholdninger for 2009 inkl avgifter og nettleie var 86øre/kwh og der har det stort sett (+/-5%)ligget de siste årene. Da er nedbetalingstiden (om en helt overser vedlikehold, rentekostnad) 12år for det eksempelt med 15000kwh spart pr år.
Så lenge det faktisk ER en nedbetalingstid under forventet levetid sparer jeg jo penger hver dag på varmepumpe vs elkolbe? Det som teller for meg er jo hva jeg har i utgifter pr. måned, ikke hva oppvarmingsløsningen min kostet opprinnelig? Og 'neste gang' kommer jeg enda bedre ut da jeg kun trenger ny vp, ikke borehull og røropplegg...
.... Iflg SSB er snittforbruket for eneboliger ca 22000kwh....
Og hva forteller SSB deg om snittstørrelsen på eneboliger i Norge? Kan tenke meg ca halvparten av vårt...? Dessuten har en stor del av norske hus andre oppvarmingsløsninger i tillegg til strøm, det har hverken jeg eller naboen.
Det må vere svært billige VP - og gamle data. Eg finn eigentleg ingen dårlegare enn 1,8 ved -15 C ute og 35 C turtemp.; dei fleste testane viser 2,2-2,4 (Testar frå WPZ Buchs i Sveits og SP i Sverike).
Dette er kun cop for varmepumpa, uten tilskudd og sirkulasjon, pluss at du trenger mer en 35 grader ved -15 ellers blir det litt kjølig inne.
Har sett igjennom testen din nå, den opplyser ned til -15 ved 35 gr vann og kun -7 ved 55gr. Snakket med NE og uponor, og 35 gr holder ikke ved -15 du må ha 40-42. Og om du ser på cop på 55 ved -7 er den maks 1,9. Så har du radiatoranlegg er det nok best å borre. 35 grader satt jeg opp pga at det er det de tester cop`en ved. Skal jeg være helt ærlig, er den cop`en noe forbanna tull som aldri skulle vært brukt, det skulle heller vært et diagram som oppga hvor mye strøm som ble brukt inkludert tilskudd og sirk pumper. Pluss en strek til som sa hvor mye effekt du fikk igjen.
Om du ser på testen ved 55 gr ser du at effekten på selve pumpa halverer seg allerede ved -7. Det vil si at du har feks 13 kw på +20 men kun 7 ved -7 når du begynner å trenge de 13... HAAAAAAALLLLLLOOOOOOOOO!!!!. LUFT-VANN ER IKKE BEREGNET FOR SKANDINAVIA (UNNTAK DER DET ER VELDIG DYPT TIL FJELL). Men det er fortsatt bedre en en rein elkolbe eller oljefyr da, det skal jeg være enig i.
Signatur
Eier av Østlandet vann og varme, installatør av varmeanlegg ogluft-vann og berg - varmepumper. :) Ta kontakt for tilbud
Jeg gjetter at jeg må opp i 45-48 grader på kaldeste vintern. Ser for meg at rommene med gulvarmen i plater rett under parketten kommer til å stå mye stengt, fordi der tror jeg lavere temp vil gå. 20mm rør, cc30 i styrofoamplater, kune plst og ullapp før 14mm parketten.
Men badegulvene med støp vil nok trenge litt mere varme ved kalde dager for å opprettholde komforten. Kjenner en med samme hus, med rør i trinnlydsplater. Han har derimot 12mm gips over, han hadde det litt kaldt inne da det var under -20 og kun 45 grader på vannet. men det var mest på badene, der hadde han kun 19 grader i lufta. resten av huset var ok med 19-20 men han syns badet var litt kaldt. han kjører fast temp på 45 grader fra oso ep 2 300 bereder.
Så jeg ser nok at jeg må ligge fra 35-48 grader... det burde vel gå innen l/v. Men klart det kommer ann på prisen jeg får.
Og hva forteller SSB deg om snittstørrelsen på eneboliger i Norge? Kan tenke meg ca halvparten av vårt...? Dessuten har en stor del av norske hus andre oppvarmingsløsninger i tillegg til strøm, det har hverken jeg eller naboen.
SSBs tall inkluderer jo alt av eneboliger, fra uisolerte tømmerhus, 70tallets 10cm glava og dagens veldig godt isolerte boliger. Når da et nybygg ligger langt over snittet er det noe snodig. Flersteparten av norske boliger er bygd i perioden 1946-1990.
Finner ikke snitttall for eneboliger men statistikk fra siste boligtelling viser at de fleste eneboliger ligger i størrelsesorden 150 kvadrat (bruksareal).
Men kos dere med varmepumpa, det er behagelig og god varme, selv om ingen enda har visst meg kontorllerbare tall som sier at dette er lønnsomt.
Men kos dere med varmepumpa, det er behagelig og god varme, selv om ingen enda har visst meg kontorllerbare tall som sier at dette er lønnsomt.
Fyr med elkolbe. Går forbruk eller strømpris mye opp, er det ingen sak å installer ei pumpe i ettertid. Det er stor sjanse for at pumpene man får kjøpt om noen år er mer effektive en de som finnes i dag også. Ser ingen store ulemper med å bygge uten pumpe.
Er det virkelig noen som tror at kraftselskapene selger varmepumper på avbetaling for å få lov til å selge mindre strøm!!?? Come on!.. We are scrued! ::)
Har sett igjennom testen din nå, den opplyser ned til -15 ved 35 gr vann og kun -7 ved 55gr.
No er det ikkje "min" test, men den mest omfattande testserien eg har funne. Det er sannsynlegvis instituttet som har valt temperaturane, og den grad produkta varierer er det nok varianten brukt i nærområdet (Sveits m. omland) dei har valt. (SP har valt å teste ved m.a. -15/45.) Men når ein har nokre kombinasjonar av utetemp/innetemp kan ein rekne seg fram til det som manglar - men det visste du sikkert(?).
Snakket med NE og uponor, og 35 gr holder ikke ved -15 du må ha 40-42. Og om du ser på cop på 55 ved -7 er den maks 1,9. Så har du radiatoranlegg er det nok best å borre. 35 grader satt jeg opp pga at det er det de tester cop`en ved.
Det kan ikkje NE og Uponor seie på generelt grunnlag - det vil vere avhengig av tilhøva ved kvart tilfelle. Har du radiatorar for 50-60 C, så kan du naturlegvis ikkje ha noko særleg mindre. Men har du golvvarme (ikkje så uvanleg), held det med 35-40 C. Det stemmer at nominell effekt (etter EN14511) skal målast ved +7 C ute og tur/retur 35/30 C.
Skal jeg være helt ærlig, er den cop`en noe forbanna tull som aldri skulle vært brukt, det skulle heller vært et diagram som oppga hvor mye strøm som ble brukt inkludert tilskudd og sirk pumper. Pluss en strek til som sa hvor mye effekt du fikk igjen.
Om du ser på testen ved 55 gr ser du at effekten på selve pumpa halverer seg allerede ved -7. Det vil si at du har feks 13 kw på +20 men kun 7 ved -7 når du begynner å trenge de 13... HAAAAAAALLLLLLOOOOOOOOO!!!!. LUFT-VANN ER IKKE BEREGNET FOR SKANDINAVIA (UNNTAK DER DET ER VELDIG DYPT TIL FJELL). Men det er fortsatt bedre en en rein elkolbe eller oljefyr da, det skal jeg være enig i.
Tenkjer vi seier at skal du vere heilt ærleg, så gidd du ikkje å føre ein sakleg diskusjon...
Ein monaleg del av folket her til lands bur i område der minus 15 er ikkje spesielt intereessant i ein vanleg vinter. I 2008-09 var det knapt dagar under null i Stavanger og Trondheim hadde kanskje 10 dagar under -12 C på to år.
..Finner ikke snitttall for eneboliger men statistikk fra siste boligtelling viser at de fleste eneboliger ligger i størrelsesorden 150 kvadrat (bruksareal)...
Dette er da knapt halvparten av oppvarmet areal hos oss og likevel ligger snittet over vårt forbruk.
Jeg er enig i at det ER en veldig komfortabel oppvarming - dog ikke mer enn en elkolbe kunne gi deg, bortsett fra at jeg slipper sjokkene når strømregningen kommer.
Noe må være feil med "referansefamilien" din, de bruker ca 50% mer strøm enn gjennomsnittet av eneboliger i Norge. Iflg SSB er snittforbruket for eneboliger ca 22000kwh.
En familie på 5 bruker i snitt 30000kwh.
32000kwh i et nytt hus med 4 beboere er et høyt forbruk.
Det stemmer sikkert, men det er no ein gong dette som er varmefaktoren (COP). Turtemperaturen 35 C var det du som valde. Om temperaturen er høg nok, eller kor mykje tilskotsvarme du treng, er avhengig av andre ting: kor godt isolert huset er, kor fort væska kan sirkulere, kapasiteten til pumpa samanlikna med behovet, m.m.
Og hva forteller SSB deg om snittstørrelsen på eneboliger i Norge? Kan tenke meg ca halvparten av vårt...?
Dessuten har en stor del av norske hus andre oppvarmingsløsninger i tillegg til strøm, det har hverken jeg eller naboen.
Arne
2007: Nordbohus Espira spesial m/sokkel, 320m2
2010: Lekestueprosjekt
Har sett igjennom testen din nå, den opplyser ned til -15 ved 35 gr vann og kun -7 ved 55gr.
Snakket med NE og uponor, og 35 gr holder ikke ved -15 du må ha 40-42.
Og om du ser på cop på 55 ved -7 er den maks 1,9. Så har du radiatoranlegg er det nok best å borre. 35 grader satt jeg opp pga at det er det de tester cop`en ved. Skal jeg være helt ærlig, er den cop`en noe forbanna tull som aldri skulle vært brukt, det skulle heller vært et diagram som oppga hvor mye strøm som ble brukt inkludert tilskudd og sirk pumper. Pluss en strek til som sa hvor mye effekt du fikk igjen.
Om du ser på testen ved 55 gr ser du at effekten på selve pumpa halverer seg allerede ved -7. Det vil si at du har feks 13 kw på +20 men kun 7 ved -7 når du begynner å trenge de 13...
HAAAAAAALLLLLLOOOOOOOOO!!!!. LUFT-VANN ER IKKE BEREGNET FOR SKANDINAVIA (UNNTAK DER DET ER VELDIG DYPT TIL FJELL). Men det er fortsatt bedre en en rein elkolbe eller oljefyr da, det skal jeg være enig i.
Ta kontakt for tilbud
20mm rør, cc30 i styrofoamplater, kune plst og ullapp før 14mm parketten.
Men badegulvene med støp vil nok trenge litt mere varme ved kalde dager for å opprettholde komforten.
Kjenner en med samme hus, med rør i trinnlydsplater. Han har derimot 12mm gips over, han hadde det litt kaldt inne da det var under -20 og kun 45 grader på vannet. men det var mest på badene, der hadde han kun 19 grader i lufta. resten av huset var ok med 19-20 men han syns badet var litt kaldt. han kjører fast temp på 45 grader fra oso ep 2 300 bereder.
Så jeg ser nok at jeg må ligge fra 35-48 grader... det burde vel gå innen l/v. Men klart det kommer ann på prisen jeg får.
SSBs tall inkluderer jo alt av eneboliger, fra uisolerte tømmerhus, 70tallets 10cm glava og dagens veldig godt isolerte boliger. Når da et nybygg ligger langt over snittet er det noe snodig. Flersteparten av norske boliger er bygd i perioden 1946-1990.
Finner ikke snitttall for eneboliger men statistikk fra siste boligtelling viser at de fleste eneboliger ligger i størrelsesorden 150 kvadrat (bruksareal).
Men kos dere med varmepumpa, det er behagelig og god varme, selv om ingen enda har visst meg kontorllerbare tall som sier at dette er lønnsomt.
Fyr med elkolbe. Går forbruk eller strømpris mye opp, er det ingen sak å installer ei pumpe i ettertid. Det er stor sjanse for at pumpene man får kjøpt om noen år er mer effektive en de som finnes i dag også. Ser ingen store ulemper med å bygge uten pumpe.
Geir
We are scrued! ::)
No er det ikkje "min" test, men den mest omfattande testserien eg har funne. Det er sannsynlegvis instituttet som har valt temperaturane, og den grad produkta varierer er det nok varianten brukt i nærområdet (Sveits m. omland) dei har valt. (SP har valt å teste ved m.a. -15/45.) Men når ein har nokre kombinasjonar av utetemp/innetemp kan ein rekne seg fram til det som manglar - men det visste du sikkert(?).
Det kan ikkje NE og Uponor seie på generelt grunnlag - det vil vere avhengig av tilhøva ved kvart tilfelle. Har du radiatorar for 50-60 C, så kan du naturlegvis ikkje ha noko særleg mindre. Men har du golvvarme (ikkje så uvanleg), held det med 35-40 C.
Det stemmer at nominell effekt (etter EN14511) skal målast ved +7 C ute og tur/retur 35/30 C.
Tenkjer vi seier at skal du vere heilt ærleg, så gidd du ikkje å føre ein sakleg diskusjon...
Ein monaleg del av folket her til lands bur i område der minus 15 er ikkje spesielt intereessant i ein vanleg vinter. I 2008-09 var det knapt dagar under null i Stavanger og Trondheim hadde kanskje 10 dagar under -12 C på to år.
Jeg er enig i at det ER en veldig komfortabel oppvarming - dog ikke mer enn en elkolbe kunne gi deg, bortsett fra at jeg slipper sjokkene når strømregningen kommer.
Arne
2007: Nordbohus Espira spesial m/sokkel, 320m2
2010: Lekestueprosjekt