Tanken var at du kommer til et punkt hvor varmepumpen lager noe energi, men ikke nok. Dersom du hever temperaturen i systemet over hva varmepumpen kan levere, så bidrar jo ikke pumpen noe mer. Som du sier så vil den slå seg av. Jeg ville derfor ikke brukt kolben til å heve temp i anlegget over 45 grader medmindre det er så kaldt at vp COP har falt til 1.
Dersom 45 grader på systemet ikke er nok til avgi tilstrekklig varme vil du trenge tilleggsvarme i rommene.
Tillegsvarmen kan enten være å bygge ut varmeavgivelse med fler/bedre radiatorer/konvektorer eller elektriske ovner /vedfyring.
Signatur
De fleste av innleggen mine her er teorier og bør leses utfra dette. Ingen formell utdanning relatert til bygg.
Dette har jeg brukererfaringer med: Teknikktank,peisinnsats med vannkappe, l/v varmepumpe, veggvarme på badet, gulvvarme, råte i feilkonstruerte yttervegger, El-bil Peugeot Ion.
Du sier det ble brukt 3000L olje + strøm for oppvarming per år. Dette indikerer at huset ikke er noe passivhus og følgelig trenger endel varme. Jo større varmebehov jo mer har du å spare på nattesenkning og senking når dere er på jobb. Radiatorer er jo raske til å regulere så det er jo flott.
Senkingen blir mest effektiv dersom du kan heve temperaturen raskt. Dette gir et stort effekt behov over noe tid. Jeg mener dette kan rettferdiggjøre en større vp enn du ellers ville hatt og eventuellt noe magasinering av varme. Magasineringen av varme gir vel mest mening dersom den kan lages rimeligere en med elkolbe.
Signatur
De fleste av innleggen mine her er teorier og bør leses utfra dette. Ingen formell utdanning relatert til bygg.
Dette har jeg brukererfaringer med: Teknikktank,peisinnsats med vannkappe, l/v varmepumpe, veggvarme på badet, gulvvarme, råte i feilkonstruerte yttervegger, El-bil Peugeot Ion.
Hvordan beregner jeg pumpens COP i forhold til utetemp?
Det bør stå i salgsbrosjyre eller brukermanual. Finnes sikkert på nett.
Signatur
De fleste av innleggen mine her er teorier og bør leses utfra dette. Ingen formell utdanning relatert til bygg.
Dette har jeg brukererfaringer med: Teknikktank,peisinnsats med vannkappe, l/v varmepumpe, veggvarme på badet, gulvvarme, råte i feilkonstruerte yttervegger, El-bil Peugeot Ion.
Hvordan beregner jeg pumpens COP i forhold til utetemp?
Dersom du tenker på Jula pumpe så har jo dkt850 som var innom tråden her istad skrevet endel om etterisolering av disse. Det har gitt betydlig bedre COP ved lave temperaturer enn det pumpen leveres med fra butikk.
Signatur
De fleste av innleggen mine her er teorier og bør leses utfra dette. Ingen formell utdanning relatert til bygg.
Dette har jeg brukererfaringer med: Teknikktank,peisinnsats med vannkappe, l/v varmepumpe, veggvarme på badet, gulvvarme, råte i feilkonstruerte yttervegger, El-bil Peugeot Ion.
Jeg er som tidligere nevnt ingen guru på dette. Lærer fortsatt. Jeg synes løsningen som oblygre ga virker bra for vp installasjon.
Selv kjøpte jeg hus i Bergen i våres og ble overasket da jeg ble fortalt at de hadde brent 3000L parafin i tilllegg til strøm. Jeg har kjøpt inn, men ikke instalert, teknikktank på 750L, 6kw lv vp og en 12kw peisinnsats med vannkappe. Dette er kjøpt gjennom Bettum solvarme. Jeg bor somsagt i Bergen og vi har ikke så mange dager med mange minus grader som dere. Jeg antar at VP alene skal holde huset varmt ned til 0 eller -2. Deretter må jeg enten dag/natt senke med magasinering eller tilleggsfyre.
Såvidt jeg skjønner er varmeveksler løsningen flott for en ren vp installasjon. Teknikktanken gir en masse fleksibilitet til magasinering av vp varme når jeg natt og dagsenker, kan koble oljefyr opp som nødløsning (eventuellt vente på billig miljø olje laget direkte fra trevirke etc), ta ut tappevann og varme til oppvarming på ulike temperaturer, kan gjerne benyttes som varmtvannsbereder med rent varmtvann varmet i spiral etc.. Du nevnte tidligere at du ikke regnet med levetid utover 10 år på noe av utstyret, men jeg håper virkelig at tanken og vedovnen min varer lenger. På vp antar jeg og 10 år.
Signatur
De fleste av innleggen mine her er teorier og bør leses utfra dette. Ingen formell utdanning relatert til bygg.
Dette har jeg brukererfaringer med: Teknikktank,peisinnsats med vannkappe, l/v varmepumpe, veggvarme på badet, gulvvarme, råte i feilkonstruerte yttervegger, El-bil Peugeot Ion.
Men det er litt spennende med denne multifunksjonstanken.
Tilsynelatende fordeler:
1. Kan koble opp solceller, forutsatt gode tilbud.
2. Eget uttak kun for høytemp dusjvann
3. Eget uttak for lavtemp sanitærvann. Denne må jo også være gull for å sende forvarmet vann, eks 30°C etter blandeventil til vaskemaskinen som står vegg i vegg?
4. Inntak for R50 varmekolbe mot radiatorvann, helt opptil 12 kw. Da får jeg jo el-kassetten der hvis det blir - 30°C?
5. Eget uttak for lavtemp vannbåren gulvvarme.
Men jeg er nå litt skeptisk til hvor intelligent dette er satt opp. Alt baserer seg vel på tempforskjeller i tanken, og da kan det vel fort bli et vanskelig å styre?
Takker. Jeg trenger ikke mer enn 45°C på turen. Hvordan beregner jeg pumpens COP i forhold til utetemp?
Grei beregning for COP på en "DKT850 isolert" julapumpe:
Med utetemperatur over 0 grader og turtemp 40 i L/V eller ren L/L innetemp +20: (Utetemp x 0,23) + 3 Med utetemperatur under 0 grader og turtemp 40 i L/V eller ren L/L innetemp +20: (Utetemp x 0.0528) + 3
For hver grad over 40 på turen gang med 0.975 ^(turtemp - 40)
Eksempel COP ved -5 og turtemp +50
COP@-5/+50 => ((-5 x 0.0528) + 3 ) x 0.975^(50-40) = 2,736 x 0,776 = 2,12
Men jeg slipper ikke helt dette med to VVB for å akkumulere vann. Hensikten vil være å få jevnere drift på vifta, unngå dårlig kommunikasjon mellom lavtemptank og høytemptank, lengre levetid på pumpa og ha et stort nok forråd av forvarmet vann fra pumpa. Om sommeren har har L/V så stor kapasitet at da kan jeg like gjerne kjøre rett mot varmtvannstanken, men det kan hende systemet kan gå hele året. Da sparer jeg en del rørleggerarbeid og varmeveksler.
Men forklar meg gjerne om jeg er helt på viddene...
Her er et tenkt anlegg som baseres på dette, delt opp i vinterdrift og sommerdrift.
Jeg ville derfor ikke brukt kolben til å heve temp i anlegget over 45 grader medmindre det er så kaldt at vp COP har falt til 1.
Dersom 45 grader på systemet ikke er nok til avgi tilstrekklig varme vil du trenge tilleggsvarme i rommene.
Tillegsvarmen kan enten være å bygge ut varmeavgivelse med fler/bedre radiatorer/konvektorer eller elektriske ovner /vedfyring.
Dette har jeg brukererfaringer med:
Teknikktank,peisinnsats med vannkappe, l/v varmepumpe, veggvarme på badet, gulvvarme, råte i feilkonstruerte yttervegger, El-bil Peugeot Ion.
Jeg trenger ikke mer enn 45°C på turen.
Hvordan beregner jeg pumpens COP i forhold til utetemp?
Senkingen blir mest effektiv dersom du kan heve temperaturen raskt. Dette gir et stort effekt behov over noe tid. Jeg mener dette kan rettferdiggjøre en større vp enn du ellers ville hatt og eventuellt noe magasinering av varme. Magasineringen av varme gir vel mest mening dersom den kan lages rimeligere en med elkolbe.
Dette har jeg brukererfaringer med:
Teknikktank,peisinnsats med vannkappe, l/v varmepumpe, veggvarme på badet, gulvvarme, råte i feilkonstruerte yttervegger, El-bil Peugeot Ion.
Det bør stå i salgsbrosjyre eller brukermanual. Finnes sikkert på nett.
Dette har jeg brukererfaringer med:
Teknikktank,peisinnsats med vannkappe, l/v varmepumpe, veggvarme på badet, gulvvarme, råte i feilkonstruerte yttervegger, El-bil Peugeot Ion.
Dersom du tenker på Jula pumpe så har jo dkt850 som var innom tråden her istad skrevet endel om etterisolering av disse. Det har gitt betydlig bedre COP ved lave temperaturer enn det pumpen leveres med fra butikk.
Dette har jeg brukererfaringer med:
Teknikktank,peisinnsats med vannkappe, l/v varmepumpe, veggvarme på badet, gulvvarme, råte i feilkonstruerte yttervegger, El-bil Peugeot Ion.
Men hva så med tappevann?
Inn på dobbeltmantlet, multifunksjon eller varmeveksler/vanlig bereder?
Jeg synes løsningen som oblygre ga virker bra for vp installasjon.
Selv kjøpte jeg hus i Bergen i våres og ble overasket da jeg ble fortalt at de hadde brent 3000L parafin i tilllegg til strøm. Jeg har kjøpt inn, men ikke instalert, teknikktank på 750L, 6kw lv vp og en 12kw peisinnsats med vannkappe. Dette er kjøpt gjennom Bettum solvarme. Jeg bor somsagt i Bergen og vi har ikke så mange dager med mange minus grader som dere. Jeg antar at VP alene skal holde huset varmt ned til 0 eller -2. Deretter må jeg enten dag/natt senke med magasinering eller tilleggsfyre.
Såvidt jeg skjønner er varmeveksler løsningen flott for en ren vp installasjon. Teknikktanken gir en masse fleksibilitet til magasinering av vp varme når jeg natt og dagsenker, kan koble oljefyr opp som nødløsning (eventuellt vente på billig miljø olje laget direkte fra trevirke etc), ta ut tappevann og varme til oppvarming på ulike temperaturer, kan gjerne benyttes som varmtvannsbereder med rent varmtvann varmet i spiral etc.. Du nevnte tidligere at du ikke regnet med levetid utover 10 år på noe av utstyret, men jeg håper virkelig at tanken og vedovnen min varer lenger. På vp antar jeg og 10 år.
Dette har jeg brukererfaringer med:
Teknikktank,peisinnsats med vannkappe, l/v varmepumpe, veggvarme på badet, gulvvarme, råte i feilkonstruerte yttervegger, El-bil Peugeot Ion.
Men det er litt spennende med denne multifunksjonstanken.
Tilsynelatende fordeler:
1. Kan koble opp solceller, forutsatt gode tilbud.
2. Eget uttak kun for høytemp dusjvann
3. Eget uttak for lavtemp sanitærvann. Denne må jo også være gull for å sende forvarmet vann, eks 30°C etter blandeventil til vaskemaskinen som står vegg i vegg?
4. Inntak for R50 varmekolbe mot radiatorvann, helt opptil 12 kw. Da får jeg jo el-kassetten der hvis det blir - 30°C?
5. Eget uttak for lavtemp vannbåren gulvvarme.
Men jeg er nå litt skeptisk til hvor intelligent dette er satt opp. Alt baserer seg vel på tempforskjeller i tanken, og da kan det vel fort bli et vanskelig å styre?
Grei beregning for COP på en "DKT850 isolert" julapumpe:
Med utetemperatur over 0 grader og turtemp 40 i L/V eller ren L/L innetemp +20: (Utetemp x 0,23) + 3
Med utetemperatur under 0 grader og turtemp 40 i L/V eller ren L/L innetemp +20: (Utetemp x 0.0528) + 3
For hver grad over 40 på turen gang med 0.975 ^(turtemp - 40)
Eksempel COP ved -5 og turtemp +50
COP@-5/+50 => ((-5 x 0.0528) + 3 ) x 0.975^(50-40) = 2,736 x 0,776 = 2,12
Men jeg slipper ikke helt dette med to VVB for å akkumulere vann.
Hensikten vil være å få jevnere drift på vifta, unngå dårlig kommunikasjon mellom lavtemptank og høytemptank, lengre levetid på pumpa og ha et stort nok forråd av forvarmet vann fra pumpa.
Om sommeren har har L/V så stor kapasitet at da kan jeg like gjerne kjøre rett mot varmtvannstanken, men det kan hende systemet kan gå hele året.
Da sparer jeg en del rørleggerarbeid og varmeveksler.
Men forklar meg gjerne om jeg er helt på viddene...
Her er et tenkt anlegg som baseres på dette, delt opp i vinterdrift og sommerdrift.
Uploaded with ImageShack.us