573    17    1  

Hva er (og hvordan fungerer) dette systemet?

 8     0
Hei!

Vi har nylig overtatt en enebolig som ifølge selger/prospekt har mekanisk ventilasjon. Slik jeg har forstått det er prinsippet med mekanisk ventilasjon ganske enkelt at man har en vifte (ofte på loft) som trekker ut luft fra rom i boligen via rør/ventiler. Frisk luft tilføres via spalter over vinduer og evt. åpne ventiler/vinduer og utettheter. Greit nok, men litt kjedelig på kalde dager da dette også trekker den "dyre" oppvarmede lufter rett ut. Jeg har derfor gått med tanker om å oppgradere dette til et balansert system med varmeveksler. Men, her om dagen så oppdaget vi til vår forskrekkelse at systemet vi har ikke bare trekker luft ut, det blåser faktisk også kald luft inn!

Det er kun en av/på bryter (med trinnløs styring) til systemet ved kjøkkenhetta. Når denne skrus på kjenner jeg at luft trekkes ut fra begge baderom og kjøkkenhette, men at kald luft blåses inn i stue og på soverom. Dette virker for meg helt bak mål, hva skulle poenget med dette være, annet enn at noe er koblet feil? Jeg prøvde å undersøke systemet nærmere, men det eneste som er skrevet på systemet på loftet er MODLAIR, som står på håndtakene til ukene, så jeg håpte at noen her kanskje kan hjelpe meg å identifisere hva dette er, og kanskje til og med hvordan dette er ment å fungere? For slik det er nå kan det da virkelig ikke være meningen at det skal fungere?

Jeg legger ved et par bilder og en enkel tegning. Det jeg har forsøkt å tegne på tegningen er en stor kasse, ca. 1 m høy og 3 m lang, satt sammen av 3 deler. Delene på endene er like og har to "lokk" foran som kan åpnes. I den øverste deler er det en 4-5 store filtere, og i delen under er det en viftemotor. Det er et rør ut fra hvert av kammerene (altså totalt 4 rør). I tillegg er det et lite plastrør som ser ut til å være til kondensvann som går ut litt til venstre for midten. Inne i kammeret til venstre ser jeg også røret og litt vann (og rust).

Hva er (og hvordan fungerer) dette systemet? - DSC_1191.jpg - boligbobHva er (og hvordan fungerer) dette systemet? - DSC_1189.jpg - boligbobHva er (og hvordan fungerer) dette systemet? - DSC_1190.jpg - boligbob

   #1
 22     0
Du har et ventilasjonsaggregat med kryssveksler (denne vil ise med avkast temperatur >0 og derfor er det avløp). Kryssveksleren overfører varmen fra avtrekket i huset ditt til den uteluften slik at den varmes opp å tilføres boligen din. Vil tro virkningsgraden er ned mot 60%, om det ikke er noe ettervarmebatteri vil tilluften være betydelig lavere enn din romtemperatur.

Er du sikke på at kjøkkenhetten styrer denne? Høres merkelig ut om det kun er fire rør og hetten går via veksler. Om du ikke bytter ut enheten med en nyere med bedre gjenvinner (tar vare på mer energi) anbefaler jeg at filtre byttes og at enheten rengjøres.
   #2
 20 236     Akershus     0
Om en ser på midtre bilde skimtes en skrå flate til venstre? Er det tilsvarende andre steder? Dvs at i midten er det en firkantet kubus som står som et ruteress?

Hvis så, så er dette trolig en balansert ventilasjon med kryssvarmeveksler. Dvs suger inn uteluft, filtrerer i posene, gjennom kryssveksleren (fra oppe venstre til nede høyre). Deretter innblåsning til rommene. Tilsvarende avtrekk fra bad etc gjennom varmeveksleren og ut. Kjøkken/komfyravtrekk bør gå utenom varmeveksler for ikke å fylle denne med fett.

At du føler kald trekk kan være litt subjektivt. -10 ute, 25 inne og innblåsningen er kanskje 18-20 og kjennes kald? Bruk termometer og sjekk.

Krussvarmeveksler var populær for endel år siden. Nå ofte erstattet med en roterende varmeveksler med noe høyere virkningsgrad.

Edit: ser at Thomas sier det samme. Selv om et moderne system er noe bedre, ville jeg først forsøkt å rengjøre og teste det som tross alt står der og koster ingenting.
Signatur
   #3
 5 111     Sørnorge     0
Enig med de over. Dette virker som er en tidlig utgave av balansert ventilasjon.
En forutsetning for at balansert ventilasjon skal virke er at den får styre luft ut og luft inn. Det er mange måter sørge for at dette systemet ikke virker. Noen eksempler:
- Slå på avtrekk fra kjøkken og bad.
- Åpne luftespalter over vinduer
- La ytterdører stå åpne
....

Utfra beskrivelsen til trådstarter har han foretatt flere grep for at dette ikke skal virke, og observert at det sluttet å virke.

Kjøkkenavtrekk skal brukes når man lager mat. Det kan da være hensiktsmessig å slå av balansert ventilasjon eller sette denne i en stilling som gir mer luft inn enn ut for å ta høyde for at kjøkkenvifta blåser ut. Følgelig kan noen ha satt en knapp ved kjøkkenvifra som gjør at man slår av eller endrer virkemåte til den balanserte ventilasjonen.

Avtrekk på bad kan det tenkes du ikke trenger å bruke. Hvis utsuget fra balansert ventilasjon fungerer godt nok vil denne trekke ut fukten og i tillegg gjenvinne varmen i vanndampen.

Prøv å slå på balansert ventilasjon, slå av andre avtrekk, tett igjen lufteluker og se hva som skjer. Ved dusjing prøv å ikke slå på avtrekk og se hva som skjer. Ved matlaging vil du ha på kjøkkenavtrekk pga fett.
   #4
 1 124     Oslo     0
Å søke på nettet etter Modlair kan være særs lurt!
Signatur
  (trådstarter)
   #5
 8     0
Du har et ventilasjonsaggregat med kryssveksler  (denne vil ise med avkast temperatur >0 og derfor er det avløp). Kryssveksleren overfører varmen fra avtrekket i huset ditt til den uteluften slik at den varmes opp å tilføres boligen din. Vil tro virkningsgraden er ned mot 60%, om det ikke er noe ettervarmebatteri vil tilluften være betydelig lavere enn din romtemperatur.

Hei Thomas, og takk for raskt svar (trodde jeg hadde sendt svar igår, men det hadde tydeligvis ikke gått gjennom). Det høres fornuftig ut.

Er du sikke på at kjøkkenhetten styrer denne? Høres merkelig ut om det kun er fire rør og hetten går via veksler. Om du ikke bytter ut enheten med en nyere med bedre gjenvinner (tar vare på mer energi) anbefaler jeg at filtre byttes og at enheten rengjøres.

Det er ikke kjøkkenhetta i seg selv, men det er montert en trinnløs bryter rett ved kjøkkenhetta. Det er kun fire rør ut fra enheten, men dette forgrenes nok videre da jeg ser det er mindre rør eks. gjennom garderobeskap på soverom.
  (trådstarter)
   #6
 8     0
HOm en ser på midtre bilde skimtes en skrå flate til venstre? Er det tilsvarende andre steder? Dvs at i midten er det en firkantet kubus som står som et ruteress?

Hvis så, så er dette trolig en balansert ventilasjon med kryssvarmeveksler. Dvs suger inn uteluft, filtrerer i posene, gjennom kryssveksleren (fra oppe venstre til nede høyre). Deretter innblåsning til rommene. Tilsvarende avtrekk fra bad etc gjennom varmeveksleren og ut. Kjøkken/komfyravtrekk bør gå utenom varmeveksler for ikke å fylle denne med fett.

Ja, det stemmer; ser en en skrå flate på begge sider som skråner inn mot midten fra begge sider. Da er det nok det som du og Thomas sier. Skal definitivt få koblet fra kjøkkenavtrekket fra anlegget og få denne luften rett ut.

At du føler kald trekk kan være litt subjektivt. -10 ute, 25 inne og innblåsningen er kanskje 18-20 og kjennes kald? Bruk termometer og sjekk.

Krussvarmeveksler var populær for endel år siden. Nå ofte erstattet med en roterende varmeveksler med noe høyere virkningsgrad.

Ja, det var nok min subjektive oppfatning -  det oppleves kaldt ift. rommet, men det er enda kaldere luft ute. Anlegget er fra 92 så det var sikkert moderne den gang.Smile

Å søke på nettet etter Modlair kan være særs lurt!

Jeg forsøkte selvsagt dette, men må innrømme at jeg ikke fant ut så veldig mye lurt. Bortsett fra at det er et varemerke til Bonotech som er "...flexible, versatile and incredibly stable. The frameless, modular design can be expanded at any time and dismantled at will. The insides of the MODLAIR housings are smooth with no weld seams, protruding edges or screws." og at det kan brukes til bl.a. "Air handling units".


  (trådstarter)
   #7
 8     0
Avtrekk på bad kan det tenkes du ikke trenger å bruke. Hvis utsuget fra balansert ventilasjon fungerer godt nok vil denne trekke ut fukten og i tillegg gjenvinne varmen i vanndampen.

Prøv å slå på balansert ventilasjon, slå av andre avtrekk, tett igjen lufteluker og se hva som skjer. Ved dusjing prøv å ikke slå på avtrekk og se hva som skjer. Ved matlaging vil du ha på kjøkkenavtrekk pga fett.

Det er ikke noen andre avtrekk å "slå av" Det er kun ventiler koblet til dette systemet. Jeg tror nok utsuget fungerer godt nok til å trekke ut fukten, ihvertfall hvis jeg setter det på fullt, men ulempen er jo da at jeg får kald luft blåst inn når jeg dusjer eller lager mat. Så løsningen her blir vel å fikse dette problemet, med en bedre gjenvinner som Thomas og Kjell var inne på.

   #8
 5 111     Sørnorge     0
Mål temperaturen på lufta som kommer inn og lufta som blåses ut på utsiden av huset. Det kan tenkes at agregatet står i 'sommerstilling', altså at det skal varme inn-lufta minst mulig.
   #9
 416     0
Vi hadde et Flexit-anlegg fra 1997 med kryssveksler.

Det er nok kryssveksleren du ser oppe til venstre på det første bildet, den kan sannsynligvis tas ut og vaskes i lunkent vann (la lufttørke godt etterpå). Posefilteret ditt ser møkkete ut, det bør byttes.
Hvis kjøkkenventilatoren har gått gjennom aggregatet, så bør du definitivt koble fra og bestille full rens av rør.

Vi byttet ut vårt aggregat med en ny rotorveksler. Den har mye høyere gjenvinningsgrad + varmeelement + styring av tid/varme/effekt. Bytte av aggregat gjorde jeg selv, det var enkelt. (Men det ser litt trangt ut på bildet ditt).
Hvis du vurderer å bytte aggregat så vær prisbevisst. Det er høy margin, og store rabatter hvis du sjekker litt rundt.
   #10
 1 124     Oslo     0
... varemerke til Bonotech ... skriver TS.

Det er nok slik at Modlair produseres/har blitt produsert i Tyskland. Bonotec Lufttechnik AG ser også ut til å være en produsent.
Skal man jobbe med tysk utstyr, så er det alltid en fordel å kunne tysk. Men hvis man sender en mail på engelsk til Modlair og Bonotec, så får man nok svar på engelsk. Kein problem!   
Siste redigering: 20. januar 2019 12:59:10 av bergho
Signatur