Selv har jeg 3 stk hus med bv i alle. der er det 6 in 5 ex, 6/5 og 6/6 samme dim på in/ex rør, men ingen er justert, det blir håpløst, da det er umulig å ikke garantere at ventilene ikke blir rørt etterpå. dessuten blir forskjellen større da filtre blir tett, for de fyller seg ulikt. uansett, føler man at det fungerer så er jo det det viktigste.. :)
Jeg lurer på hva Vias mener, hvordan kan du få det balansert med 2 ex og 6 inn i et bolighus hvor du bruker 125mm
Jeg lurer på hva Vias mener, hvordan kan du få det balansert med 2 ex og 6 inn i et bolighus hvor du bruker 125mm
Jeg vet ingenting om balansert ventilasjon, men har sett hvordan en elv eller bekk fungerer: For å få samme volum ut gjennom 2 x 125 mm (diameter?) på samme tid som du får samme volum inn gjennom 6 x 125 mm, trenger man ganske enkelt tre ganger så stor hastighet på lufta ut som på lufta inn. Og det må vel være enkelt å ordne i et balansert-ventilasjons-anlegg? Resultatet vil være at man hører litt mer sus på kjøkken og bad der det er avsug, enn der det er tilluft. Og det stemmer bra med det jeg har opplevd når jeg har besøkt folk som har hus bygd etter veggventilenes tid.
Signatur
Bor i horisontaldelt tomannsbolig fra 1948 i Tromsø. Utdannet geolog, jobber i med gravesøknader i kommunen.
Jeg lurer på hva Vias mener, hvordan kan du få det balansert med 2 ex og 6 inn i et bolighus hvor du bruker 125mm
Svarte jo på dette under punkt 3 i mitt forrige innlegg.
hvis man gir et volum X i et tilluftsrør og det er 6 stk av de (= 6X), så må man suge ut samme volum 6X via utsug og hvis det er 2 av de så blir volum gjennom et utsug 3X.
Det vil si tre ganger så mye luft passerer via et utsugsventil.
6X inn og 6X ut = balansert. Det er altså IKKE antallet ventiler eller sett på isolerte rom som gjør det balansert uten det faktumet at det er samme mengde luft sommer kommer inn og går ut.
Dette er noe som reguleres med AGREGATET og IKKE antallet ventiler. Et poeng er dog som sagt at badet har effektivt utsug (dvs litt høyere flow en andre rom)
Men er helt enig i at hvis det fungerer så er det vel de samme hvordan det er løst i praksis.
Jeg lurer på hva Vias mener, hvordan kan du få det balansert med 2 ex og 6 inn i et bolighus hvor du bruker 125mm
Jeg vet ingenting om balansert ventilasjon, men har sett hvordan en elv eller bekk fungerer: For å få samme volum ut gjennom 2 x 125 mm (diameter?) på samme tid som du får samme volum inn gjennom 6 x 125 mm, trenger man ganske enkelt tre ganger så stor hastighet på lufta ut som på lufta inn. Og det må vel være enkelt å ordne i et balansert-ventilasjons-anlegg? Resultatet vil være at man hører litt mer sus på kjøkken og bad der det er avsug, enn der det er tilluft. Og det stemmer bra med det jeg har opplevd når jeg har besøkt folk som har hus bygd etter veggventilenes tid.
Med sunn fornuft og observasjonsevne kommer man langt på vei for å forstå hvordan ting funker. ;)
Om en har likt antall ventiler inn og ut og de er justert likt vil det uansett gå ulike luftmengder gjennom de forskjellige ventilene siden det er antall bend og lengden på rørene som også virker inn, men summen av luften inn og luften ut vil bli svært lik hverandre og en eventuell differanse vil lekke gjennom vegger og åpne dører/vinduer og kjøkkenavtrekk.
Det er svært viktig å justere inn de forskjellige ventilene slik at ventilasjonen flyter slik at man opplever god luft over hele huset. Om en ser på innpakningen til de vanligste ventilene er det oppgitt luftflowen i forhold til antall omdreininger på ventilen. Dette vil ikke bli helt korrekt , men gir en pekepinn en bør justere anlegget mot ved oppstart. Så kan en justere seg inn etter hvert. Om en har damp på speilet på badet etter dusjing så trekkes det kansje ut for mye luft fra et gjestetoalett osv. Veldig ofte blir slike ventiler montert av folk som er selvbyggere og som bare lasser opp en ventil fra esken de ligger i.
Uten skikkelig innjustering er et balansert anlegg mye bortkastet investering. Om det meste av ventilasjonen går rett fra soverommet og inn på gjestebadet, mens det dogger på hovedbadet og lufta i stua blir tung bare det sitter fire personer der gjennom kvelden. Da er det på tide å ta innjusteringen på alvor, og mange som leverer anlegg driter i skikkelig innjustering de også. Trust me.
Hva om man bruker slike et roms ventilatorer med integrert varmeveksler på soverom? Da kan man ha kaldt rom, lydisolert osv.
Noen som har erfaringer med slike?
Søk på "miniventilasjon" her i forumet. Jeg har postet litt om det. Er det tilsvarende?
Signatur
Prøver å gjøre det skikkelig med en gang. Grave? Flytte masser? Komprimere? Støype? www.budsjettmaskiner.no Eidsvoll, Arendal. Noe du vil leie ut? Ta kontakt, vi har plass til flere.
Jeg driver også og planlegger ventilasjon, og er litt skeptisk til noen av de oppleste og vedtatte sannhetene. Allikevel prøver jeg å godta at dette er et felt der veldig mange kan veldig mye, og jeg egentlig kan veldig lite.
Tilluft på stue og soverom, fraluft på kjøkken og bad er greit nok. Det er mest friskluft på soverom og avtrekk etter dusjing jeg ser mest hensikt med. Bruken tilsier da at tilluft på soverom og avtrekk på bad er fornuftig, men kanskje ikke hele døgnet. I dag har vi en avfukter på badet, kombinert med hygrostatstyrt avtrekkvifte. Viften jobber ved dusjing og klestørk, mens avfukteren sørger for å holde fuktigheten rundt 40% resten av tiden. En tilsvarende løsning ser jeg for meg på det nye badet nede også, med avfukter, og muligens hygrostatstyrt avtrekkvifte. Noe avtrekk fra bad via ventilasjonsanlegg, men også noe fra gangen utenfor soverommene.
Jeg ser for meg at det er litt unødvendig å ventilere ut luft fra rom som ikke er i bruk, f.eks. soverommene midt på dagen, og stua midt på natten. Derfor høres det jo heller ikke helt dumt ut å f.eks. ha tilluft i soverom, og avtrekk i stue. Da vil disse ventileres "i serie".
Lett å bli klok på er det i hvert fall ikke.
Antakelig sitter nok både jeg, og ganske mange andre, med et overdrevent inntrykk av hvor mye varme som egentlig forsvinner ut med luften.
Signatur
Prøver å gjøre det skikkelig med en gang. Grave? Flytte masser? Komprimere? Støype? www.budsjettmaskiner.no Eidsvoll, Arendal. Noe du vil leie ut? Ta kontakt, vi har plass til flere.
Jeg ser ikke helt poneget med avtrekk på stua(hvis ikke rommet er veldig høyt i forhold til resten av huset slik at det er vanskelig å oppnå luftskifte under tak i stua ellers. Gjennom å plassere avtrekk i våtrom så blir luftfløden på bad ofte såpass høyt at noen hygrostater og avfuktere blir totalt uintressant. Man får tørre bad med dette. At du ikke vil skifte ut luft fra rom der man ikke er akkurat da (sove-stue i ditt eksempel) opppnår du nesten ikke hvis du ike monterer tettelister og terskler, eller egne tilluft/avtrekk på hvert rom eller avansert spjeldsystem som kan fjernstyres. Ser lite hensikt i å prøve stenge ut enkeltrom fra "sirkulasjonen" Men hvis det er et kaldt rom som ikke er i daglig bruk så er det vel bare å skru igjen lufteventilen på rommet og da åpne den når man tar den i bruk???
Det er jo ikke alltid ventilasjon gir tørt rom. Når det er klamt og fuktig ute, kan vi bare glemme å tørke klær hvis det ventileres for mye. Da er det bare å stenge døra, skru av vifta, og la avfukteren gjøre jobben.
Balansert ventilasjon har vel ikke noen mulighet til å regulere fuktigheten i forhold til uteluften? (jeg tenker da på vanlig ventilasjon, ikke et system med diverse varmepumper og slikt montert).
Signatur
Prøver å gjøre det skikkelig med en gang. Grave? Flytte masser? Komprimere? Støype? www.budsjettmaskiner.no Eidsvoll, Arendal. Noe du vil leie ut? Ta kontakt, vi har plass til flere.
"Balansert ventilasjon har vel ikke noen mulighet til å regulere fuktigheten i forhold til uteluften? (jeg tenker da på vanlig ventilasjon, ikke et system med diverse varmepumper og slikt montert)."
Nei, selvsagt ikke, men er det intressant??? Problemet med innendørsluft generellt er jo at den stort sett hele tiden er for tørr i ventilerte hus,særlig på vintern. I min erfaring så har fukt aldrig vært et problem i våtrommene i huset til min far f.eks (fra -81 og med balansert vent ) badene tørker opp særdeles raskt med gulvvarme og avtrekk på bad. Samme med klærne som henges til tørk, de tørker stort sett over natta helt uavhengig av været ute. Det er j i det store hele et spørsmål om flow, at det er nok luftstrøm som tar vekk fukt som overskrider luftfuktigheten i innendørsluften....
der er det 6 in 5 ex, 6/5 og 6/6
samme dim på in/ex rør, men ingen er justert, det blir håpløst, da det er umulig å ikke garantere at ventilene ikke blir rørt etterpå.
dessuten blir forskjellen større da filtre blir tett, for de fyller seg ulikt.
uansett, føler man at det fungerer så er jo det det viktigste.. :)
Jeg lurer på hva Vias mener, hvordan kan du få det balansert med 2 ex og 6 inn i et bolighus hvor du bruker 125mm
Jeg vet ingenting om balansert ventilasjon, men har sett hvordan en elv eller bekk fungerer: For å få samme volum ut gjennom 2 x 125 mm (diameter?) på samme tid som du får samme volum inn gjennom 6 x 125 mm, trenger man ganske enkelt tre ganger så stor hastighet på lufta ut som på lufta inn. Og det må vel være enkelt å ordne i et balansert-ventilasjons-anlegg? Resultatet vil være at man hører litt mer sus på kjøkken og bad der det er avsug, enn der det er tilluft. Og det stemmer bra med det jeg har opplevd når jeg har besøkt folk som har hus bygd etter veggventilenes tid.
Finnes slike i Norge? Kunne tenkt meg en slik i oppvarmet garasje.
Fuktstyrt helst.
Svarte jo på dette under punkt 3 i mitt forrige innlegg.
hvis man gir et volum X i et tilluftsrør og det er 6 stk av de (= 6X), så må man suge ut samme volum 6X via utsug og hvis det er 2 av de så blir volum gjennom et utsug 3X.
Det vil si tre ganger så mye luft passerer via et utsugsventil.
6X inn og 6X ut = balansert. Det er altså IKKE antallet ventiler eller sett på isolerte rom som gjør det balansert uten det faktumet at det er samme mengde luft sommer kommer inn og går ut.
Dette er noe som reguleres med AGREGATET og IKKE antallet ventiler. Et poeng er dog som sagt at badet har effektivt utsug (dvs litt høyere flow en andre rom)
Men er helt enig i at hvis det fungerer så er det vel de samme hvordan det er løst i praksis.
MVH
Sakke
Med sunn fornuft og observasjonsevne kommer man langt på vei for å forstå hvordan ting funker. ;)
Om en har likt antall ventiler inn og ut og de er justert likt vil det uansett gå ulike luftmengder gjennom de forskjellige ventilene siden det er antall bend og lengden på rørene som også virker inn, men summen av luften inn og luften ut vil bli svært lik hverandre og en eventuell differanse vil lekke gjennom vegger og åpne dører/vinduer og kjøkkenavtrekk.
Det er svært viktig å justere inn de forskjellige ventilene slik at ventilasjonen flyter slik at man opplever god luft over hele huset. Om en ser på innpakningen til de vanligste ventilene er det oppgitt luftflowen i forhold til antall omdreininger på ventilen. Dette vil ikke bli helt korrekt , men gir en pekepinn en bør justere anlegget mot ved oppstart. Så kan en justere seg inn etter hvert.
Om en har damp på speilet på badet etter dusjing så trekkes det kansje ut for mye luft fra et gjestetoalett osv. Veldig ofte blir slike ventiler montert av folk som er selvbyggere og som bare lasser opp en ventil fra esken de ligger i.
Uten skikkelig innjustering er et balansert anlegg mye bortkastet investering. Om det meste av ventilasjonen går rett fra soverommet og inn på gjestebadet, mens det dogger på hovedbadet og lufta i stua blir tung bare det sitter fire personer der gjennom kvelden. Da er det på tide å ta innjusteringen på alvor, og mange som leverer anlegg driter i skikkelig innjustering de også. Trust me.
Søk på "miniventilasjon" her i forumet. Jeg har postet litt om det.
Er det tilsvarende?
Grave? Flytte masser? Komprimere? Støype? www.budsjettmaskiner.no Eidsvoll, Arendal. Noe du vil leie ut? Ta kontakt, vi har plass til flere.
Tilluft på stue og soverom, fraluft på kjøkken og bad er greit nok. Det er mest friskluft på soverom og avtrekk etter dusjing jeg ser mest hensikt med. Bruken tilsier da at tilluft på soverom og avtrekk på bad er fornuftig, men kanskje ikke hele døgnet. I dag har vi en avfukter på badet, kombinert med hygrostatstyrt avtrekkvifte. Viften jobber ved dusjing og klestørk, mens avfukteren sørger for å holde fuktigheten rundt 40% resten av tiden. En tilsvarende løsning ser jeg for meg på det nye badet nede også, med avfukter, og muligens hygrostatstyrt avtrekkvifte. Noe avtrekk fra bad via ventilasjonsanlegg, men også noe fra gangen utenfor soverommene.
Jeg ser for meg at det er litt unødvendig å ventilere ut luft fra rom som ikke er i bruk, f.eks. soverommene midt på dagen, og stua midt på natten. Derfor høres det jo heller ikke helt dumt ut å f.eks. ha tilluft i soverom, og avtrekk i stue. Da vil disse ventileres "i serie".
Lett å bli klok på er det i hvert fall ikke.
Antakelig sitter nok både jeg, og ganske mange andre, med et overdrevent inntrykk av hvor mye varme som egentlig forsvinner ut med luften.
Grave? Flytte masser? Komprimere? Støype? www.budsjettmaskiner.no Eidsvoll, Arendal. Noe du vil leie ut? Ta kontakt, vi har plass til flere.
Gjennom å plassere avtrekk i våtrom så blir luftfløden på bad ofte såpass høyt at noen hygrostater og avfuktere blir totalt uintressant. Man får tørre bad med dette.
At du ikke vil skifte ut luft fra rom der man ikke er akkurat da (sove-stue i ditt eksempel) opppnår du nesten ikke hvis du ike monterer tettelister og terskler, eller egne tilluft/avtrekk på hvert rom eller avansert spjeldsystem som kan fjernstyres. Ser lite hensikt i å prøve stenge ut enkeltrom fra "sirkulasjonen"
Men hvis det er et kaldt rom som ikke er i daglig bruk så er det vel bare å skru igjen lufteventilen på rommet og da åpne den når man tar den i bruk???
MVH
Sakke
Balansert ventilasjon har vel ikke noen mulighet til å regulere fuktigheten i forhold til uteluften? (jeg tenker da på vanlig ventilasjon, ikke et system med diverse varmepumper og slikt montert).
Grave? Flytte masser? Komprimere? Støype? www.budsjettmaskiner.no Eidsvoll, Arendal. Noe du vil leie ut? Ta kontakt, vi har plass til flere.
Nei, selvsagt ikke, men er det intressant??? Problemet med innendørsluft generellt er jo at den stort sett hele tiden er for tørr i ventilerte hus,særlig på vintern. I min erfaring så har fukt aldrig vært et problem i våtrommene i huset til min far f.eks (fra -81 og med balansert vent ) badene tørker opp særdeles raskt med gulvvarme og avtrekk på bad. Samme med klærne som henges til tørk, de tørker stort sett over natta helt uavhengig av været ute.
Det er j i det store hele et spørsmål om flow, at det er nok luftstrøm som tar vekk fukt som overskrider luftfuktigheten i innendørsluften....
MVH
Sakke