Hei. Da har de funnet ut at de skall grave over nærmeste naboeiendommen (som eies av mor til en av disse 2 naboer) og frem til vår tomt og videre langs grense mellom meg og en annen eiendom (der de egentlig hadde tenkt å grave over men fikk nei et par uker siden grunnet steinlegging og boder etc) . Nå kom de i dag og "informerte" om at det kommer et 5tonns gravemaskin mandag kl 0700. Er i og for seg bare en smal grøft som skall fylles igjen, men en 5 tonner lager jo spor og. og på grunn av skråning, trær og slikt så kjører de på min plen da. Langs grensen der de skall grave så er det i tillegg 5-6 bjørker i grenselinjen som jeg tenker kan dø på relativt kort sikt da de graver nesten helt inntil trærne. Spørsmål: 1) er det ikke krav til nabovarsel/søknad når private skall grave over annen manns eiendom? 2) formalia; skall dette tinglyses, lages servitutter etc 3) hva har jeg krav på? 4) Medfører dette automatisk rett til f.eks vedlikehold hvis det blir nye lekkasjer etc. slik at jeg risikerer flere turer gjennom hagen? 5) kompensasjon?
Jeg har altså EKSTREMT lite tid på meg for å avklare dette Takknemlig for alle svar
MVH Sakke
Bluesman: Jeg vet ikke om du har lest eller skjønt innholdet i saken? 1)Det er altså IKKE snakk om vedlikehold av en eksisterende ledning uten NY TRASE som kun gjøres for å spare penger. 2) Dette har de visst om i ukesvis , har planlagt trase og bestilt graver uten at jeg er informert. 3) hva med om jeg ikke hadde vært hjemme? inntrykket jeg fikk var at dette skulle de gjort da uanset 4) det er snakk om å legge vannledningen i "grensa" men i og med at bjørkene er plantert i grensa så blir røret i praksis 1-2m inn på min tomt. De skall altså kjøre ca 15 meter (opp skråning, og mellom bjørkene og tørkestativet) i min hage med 5 tonns graver. grøfte 2 m ned (plassere masser ved siden av tenker jeg?? så ingrepet på min tomt er minst 30-50kvm. (5 tonner =2 meter bredt) 5) Om det hadde endret saken om de hadde kommet 2 uker før? Så definitivt. For de første så hadde jeg oppfattet at de faktisk har noen form av respekt for annens eiendom og at jeg faktisk kan ha noen synspunkter om hvordan gravingen skall foregå. I tillegg har jeg tenkt å bygge drivhus/bod akkurat i trasen, hvordan blir det når det ligger en vannledning under- jordborre til frostfritt eller grave for fundament kan jo bli problematisk. Alt dette kunne ha blitt klarlagt. 6) foreligger ingen skriftlig kontrakt eller tillatelse. Kan faktisk se ut som at det er ikke søkt om noe som helst her. 7) det er altså ikke naboen som graver. Alle eiendomer i bildet er "annenmannsgrund" for de som skall grave. de bor to-tre hus bort å nei: dette har de visst lenge. Som sagt, de kan godt skifte ut den eksisterende ledningen etter varsel fra kommunen, de har bare valgt å gå for denne løsningen fordi det er enklere. Samboeren sa at hun hadde sett disse i hagen vår 2-3 uker siden, så de har planlagt dette (det er vel åpenbart da graver er også bestilt???)
Bluesman: du mener altså jeg er en vanskelig nabo. Du synes åpenbart at 1,5dags varsel om at hagen min vil bli gravd opp er nokk. Jeg ville sett din fjes hvis en nabo til deg dukket opp og meldte at han har bestilt graving i DIN hage uten at du har blitt informert . Ja dette er bare en side av saken, og den siden viser manglende respekt fra (fjern)naboen sin side. Du sier at man snakker om sånt i nabolaget - hvorfor snakket ikke disse "naboene" med meg??? Ja, de tok det for gitt at dette går i orden.
Talende for innstillingen var reaksjonen da jeg ga beskjed om at å begynne graving på mandag er uaktuelt ; "dette var jo voldsomt" , han mener altså at graving i min hage uten noe særlig varsel ikke er "voldsomt" Som sagt jeg er ikke fremmed for tanken at den kan ev. legges der. Men da må ting avklares i forhånd slik at de ev. prosjekt jeg har ikke blir påvirket (gjentar en gang til: de har valgt å planlegge for ny ledning i steden for å vedlikeholde den gamle)
Jeg bare lurer.
MVH Sakke[/quote] Nei det er ikke greit å forstå ting som ikke blir opplyst! Du sier selv at det blir en liten smal grøft og at de må kjøre gravemaskin på din eiendom. Og at de skal legge røret langs eiendoms grensa. Du har ikke informert at de skal legge vannledning på din tomt. Jeg kommenterer altså informasjonen i ditt første innlegg. Og ut i fra det, så syns jeg du er vanskelig, fordi du ikke tillater dem å kjøre gravemaskinen på gresset ditt. Dette er problemet, og at du er redd for noen trær. At du stadig mater på med "ny" informasjon blir litt vanskelig å forholde seg til. Som at de plutselig skal legge vannrøret flere meter inn på din eiendom osv. Ja jeg har forstått at det er moren sin eiendom de skal grave på. Forandrer det noe? Jeg skjønner at de ikke er direkte naboer men nabolag. Bluesman
TS kommer vel potensielt dårlig ut av det uansett hva han foretar seg. Dersom han tillater dette uten nok tid til å vurdere kommer risikoen som Sakke og andre påpeker. Dersom han setter seg på bakbeina nå, og ikke tillater dette, kan han oppleve å blir "den vanskelige naboen som kostet forsinkelse og penger"...
Loven er en ting, men konsekvensene av å "stå på krava" er noen ganger mye større enn selve kravene...
Jeg tror jeg ville ha vært svært tydelig på hvor mye jeg misliker å bli satt i slike situasjoner, uansett utfall.
Takk for synspunktene, Jeg føler meg slett ikke som "den vanskelige naboen" , og tar ganske lett på det om han prøver å fremstille meg som den som er skyld i forsinkelsen. Det har han sørget for helt selv. Føler ikke heller at jeg "står på krava" akkurat nå. Stopper arbeider fordi jeg ikke har blitt spurt eller vært delaktig i trasevalg , som tross alt går gjennom min hage.
Bluesman; les TS første innlegg. Det gir en meget enkel og presis beskrivelse som gir grei oversikt over impliserte eiendommer og hva som er påtenkt... Er ikke kommet frem noe som forandrer første innlegg annet enn å påpeke at å grave ned et vannrør i trøndersk leire til frostfri dybde er litt mer omstendelig enn "ei smal grøft".
Jeg ser ingen grunn til at TS skal ta lett på noe som helst. To perifere eiendommer uten tilgrensning til hans får økonomisk gevinst, han får bare møye og fremtidig beslag på bruk av egen eiendom. Så er bare å takke høflig nei, det passer særdeles dårlig og be dem finne annen løsning, som f.eks. behold ordinær trasé.
Bluesman: Ser at den første posten ikke er 100% klar, blir dessverre slik at man ofte ikke tenker på alt eller husker alt i farten (her var konfrontasjonen 30min før innlegg) . Dog hadde jeg komplettert med bilder umiddelbart etter og forklart trasèn før du skrev dine innlegg, slik at all info var lagt frem før du skrev. Derav kommentaren min.
senere kom det også avklarende spørsmål som jeg svarte på . Men i all hovedsak hadde jeg lagt all relevant info øverst i tråden.
Det som overrasker meg mest er at du synes 1,5døgn er OK varslingsmargin på relativt store inngrep på tomta??? (uansett om det bare er kjøring over tomta eller rør som det er her, 5 tonns graver svever jo ikke i lufta,) . Nå som du er klar over all fakta, syns du fortsatt at min situasjon er OK? Har du noen konstruktive forslag?
Jeg syns det er trasig å bli satt i en situasjon der jeg føler meg presset til en beslutning og der et søknadspliktig tiltak verken er søkt eller varslet om .Trasen er valgt av tiltakshaver gjennom min tomt uten å spørre hva jeg syns om det. I tillegg er det meget kort tidsramme for ev. beslutninger.
en 5 tonns gravemaskin med gummibelter lager minimalt med skader så lenge den belter rett frem og ikke snur for mye. du vil få et par måneder hvor du kan se noe spor. Men plenen vil jo komme tilbake. hvorfor ikke være imøtekommende og passe på at de må dekke eventuelle skader? og presse rør under en trikkebane vil jo være en betydelig kostnad så det er forståelig at de vil ta en en lettere trase.
Om et par månder ser du ingen spor etter dette, og du har et trumfkort når du skal opp i himmelriket:)
en 5 tonns gravemaskin med gummibelter lager minimalt med skader så lenge den belter rett frem og ikke snur for mye. du vil få et par måneder hvor du kan se noe spor. Men plenen vil jo komme tilbake. hvorfor ikke være imøtekommende og passe på at de må dekke eventuelle skader? og presse rør under en trikkebane vil jo være en betydelig kostnad så det er forståelig at de vil ta en en lettere trase.
Om et par månder ser du ingen spor etter dette, og du har et trumfkort når du skal opp i himmelriket:)
Han kommer til å få klare begrensninger for bruk av sin egen tomt, ikke kunne bygge over ledningen, å grave to meter dyp grøft vil absolutt sette mere enn bare minimalt med skader, og så er det oppførselen til disse i tillegg, du går ikke og melder noen at om 36 timer skal vi grave en vannledning over tomta din, her hadde de blitt utvist raskere enn svint. Måten de driver med tyder også på at de ikke har satt seg noe særlig i oppgaven, har de f.eks. hatt kontakt med kommunen og søkt om å få tilkoble annet sted, eller skal de prøve seg på samme strategi, nå skal vi koble oss på kommunens vannledning i morgen, ikke sikkert DET går om de ikke har søkt. Har de undersøkt div. ledninger i grunnen, går det evt. avløpsledninger, tomte-eierens vannledning eller annet morsomt der fra før som de kommer til å grave opp. Virker veldig uproft det hele, og uproffe folk får gjerne uproffe resultater, med mange reparasjoner og andre bivirkninger. Og å grave over mange tomter med etterfølgende reparasjoner og istandsetting koster vel noe ekstra også, spørsmål også om de må betale ny tilkoblingsavgift til kommunen på det nye stedet.
Neida, har fått beskjed om at rørlegger og graver er avbestilt . Det kom også en laaaang SMS der han antydet først at kommunen har pålagt arbeidene, men når han ble konfrontert over faktum at det var ikke pålagt ny trase, men utbedring av lekkasje i eksisterende ledning og at dette var et privat tiltak for å spare penger og som til alt overmål er satt i gang uten søknad eller nabovarsling, kom det antydninger at " han kan ikke forskuttere kommunens holdninger" men kommunen kan da finne på å pålegge trase der allikevel, da det er "gitt utrykk for at det er uheldig å gå under trikkelinje" Og så sa han at da blir det i juni isteden. Skal sies at mannen er en eiendomsutvikler og eier angivelig en god del eiendom i byen og andre plasser.
Snekkerjan: det er dette jeg synes er problematisk, jeg har ingen forutsetninger å vite hva slags spor en slik maskin legger etter seg, bare tiltakshaverens kommentarer om at "det er jo bare en liten ledning" og at dette "vises jo nesten ikke" . i tillegg må de opp en ganske bratt skråning (som er nylig fikset) der jeg kan tenke meg effekten blir større. Jeg har ikke heller helt klart for meg hvor den endelige plasseringen av rør blir. Hvis den legges så nært bjørkerekken som mulig så er sjansen stor at en del av trærne dør, hvem graver opp røttene etter 2-3 år? gravemaskin inn i hagen igjen? Helst skulle jeg sett at hvis røret nå kommer der, så skulle den bli plassert helt i grensa og trærne fjernet og ev.. plantet nye f.eks frukttrær. Tidspunktet for meldingen opplever jeg og som spekulativt, da jeg ikke kan sjekke f.eks begrensninger ift bygging over/nært røret. Eneste som jeg har fått vite av han som vil grave, er at han setter plenen i opprinnelig stand og muntlig beskjed at "selvfølgelig blir alt fikset etterpå hvis trær dør" men jeg har ingenting i skrift. Ei heller noen form av "sukring" som skulle gjøre tiltaket mer attraktivt for min del.
Anbefaler at du tar kontakt med kommunen fortest mulig, kanskje noen som jobber med tilkoblingssøknader o.l. finner ut hva kommunen egentlig har sagt/ment, finner ut hva evt. rør betyr for eiendommen din, om byggemuligheter, om du kan bygge over ledningen (betyr vel at du må rive om det blir lekkasje) og alt slikt.
Bluesman:
Jeg vet ikke om du har lest eller skjønt innholdet i saken?
1)Det er altså IKKE snakk om vedlikehold av en eksisterende ledning uten NY TRASE som kun gjøres for å spare penger.
2) Dette har de visst om i ukesvis , har planlagt trase og bestilt graver uten at jeg er informert.
3) hva med om jeg ikke hadde vært hjemme? inntrykket jeg fikk var at dette skulle de gjort da uanset
4) det er snakk om å legge vannledningen i "grensa" men i og med at bjørkene er plantert i grensa så blir røret i praksis 1-2m inn på min tomt. De skall altså kjøre ca 15 meter (opp skråning, og mellom bjørkene og tørkestativet) i min hage med 5 tonns graver. grøfte 2 m ned (plassere masser ved siden av tenker jeg?? så ingrepet på min tomt er minst 30-50kvm. (5 tonner =2 meter bredt)
5) Om det hadde endret saken om de hadde kommet 2 uker før? Så definitivt. For de første så hadde jeg oppfattet at de faktisk har noen form av respekt for annens eiendom og at jeg faktisk kan ha noen synspunkter om hvordan gravingen skall foregå. I tillegg har jeg tenkt å bygge drivhus/bod akkurat i trasen, hvordan blir det når det ligger en vannledning under- jordborre til frostfritt eller grave for fundament kan jo bli problematisk. Alt dette kunne ha blitt klarlagt.
6) foreligger ingen skriftlig kontrakt eller tillatelse. Kan faktisk se ut som at det er ikke søkt om noe som helst her.
7) det er altså ikke naboen som graver. Alle eiendomer i bildet er "annenmannsgrund" for de som skall grave. de bor to-tre hus bort
Bluesman: du mener altså jeg er en vanskelig nabo. Du synes åpenbart at 1,5dags varsel om at hagen min vil bli gravd opp er nokk. Jeg ville sett din fjes hvis en nabo til deg dukket opp og meldte at han har bestilt graving i DIN hage uten at du har blitt informert . Ja dette er bare en side av saken, og den siden viser manglende respekt fra (fjern)naboen sin side. Du sier at man snakker om sånt i nabolaget - hvorfor snakket ikke disse "naboene" med meg??? Ja, de tok det for gitt at dette går i orden.
Talende for innstillingen var reaksjonen da jeg ga beskjed om at å begynne graving på mandag er uaktuelt ; "dette var jo voldsomt" , han mener altså at graving i min hage uten noe særlig varsel ikke er "voldsomt"
Som sagt jeg er ikke fremmed for tanken at den kan ev. legges der. Men da må ting avklares i forhånd slik at de ev. prosjekt jeg har ikke blir påvirket (gjentar en gang til: de har valgt å planlegge for ny ledning i steden for å vedlikeholde den gamle)
Jeg bare lurer.
MVH
Sakke[/quote]
Nei det er ikke greit å forstå ting som ikke blir opplyst!
Du sier selv at det blir en liten smal grøft og at de må kjøre gravemaskin på din eiendom. Og at de skal legge røret langs eiendoms grensa. Du har ikke informert at de skal legge vannledning på din tomt.
Jeg kommenterer altså informasjonen i ditt første innlegg. Og ut i fra det, så syns jeg du er vanskelig, fordi du ikke tillater dem å kjøre gravemaskinen på gresset ditt. Dette er problemet, og at du er redd for noen trær.
At du stadig mater på med "ny" informasjon blir litt vanskelig å forholde seg til. Som at de plutselig skal legge vannrøret flere meter inn på din eiendom osv.
Ja jeg har forstått at det er moren sin eiendom de skal grave på. Forandrer det noe? Jeg skjønner at de ikke er direkte naboer men nabolag.
Bluesman
Takk for synspunktene,
Jeg føler meg slett ikke som "den vanskelige naboen" , og tar ganske lett på det om han prøver å fremstille meg som den som er skyld i forsinkelsen. Det har han sørget for helt selv. Føler ikke heller at jeg "står på krava" akkurat nå. Stopper arbeider fordi jeg ikke har blitt spurt eller vært delaktig i trasevalg , som tross alt går gjennom min hage.
MVH
Sakke
Jeg ser ingen grunn til at TS skal ta lett på noe som helst. To perifere eiendommer uten tilgrensning til hans får økonomisk gevinst, han får bare møye og fremtidig beslag på bruk av egen eiendom. Så er bare å takke høflig nei, det passer særdeles dårlig og be dem finne annen løsning, som f.eks. behold ordinær trasé.
Ser at den første posten ikke er 100% klar, blir dessverre slik at man ofte ikke tenker på alt eller husker alt i farten (her var konfrontasjonen 30min før innlegg) .
Dog hadde jeg komplettert med bilder umiddelbart etter og forklart trasèn før du skrev dine innlegg, slik at all info var lagt frem før du skrev. Derav kommentaren min.
senere kom det også avklarende spørsmål som jeg svarte på . Men i all hovedsak hadde jeg lagt all relevant info øverst i tråden.
Det som overrasker meg mest er at du synes 1,5døgn er OK varslingsmargin på relativt store inngrep på tomta??? (uansett om det bare er kjøring over tomta eller rør som det er her, 5 tonns graver svever jo ikke i lufta,) . Nå som du er klar over all fakta, syns du fortsatt at min situasjon er OK? Har du noen konstruktive forslag?
Jeg syns det er trasig å bli satt i en situasjon der jeg føler meg presset til en beslutning og der et søknadspliktig tiltak verken er søkt eller varslet om .Trasen er valgt av tiltakshaver gjennom min tomt uten å spørre hva jeg syns om det. I tillegg er det meget kort tidsramme for ev. beslutninger.
MVH
Sakke
Blir de å ta seg til rette i morgen tidlig tror du?
Om et par månder ser du ingen spor etter dette, og du har et trumfkort når du skal opp i himmelriket:)
Han kommer til å få klare begrensninger for bruk av sin egen tomt, ikke kunne bygge over ledningen, å grave to meter dyp grøft vil absolutt sette mere enn bare minimalt med skader, og så er det oppførselen til disse i tillegg, du går ikke og melder noen at om 36 timer skal vi grave en vannledning over tomta din, her hadde de blitt utvist raskere enn svint.
Måten de driver med tyder også på at de ikke har satt seg noe særlig i oppgaven, har de f.eks. hatt kontakt med kommunen og søkt om å få tilkoble annet sted, eller skal de prøve seg på samme strategi, nå skal vi koble oss på kommunens vannledning i morgen, ikke sikkert DET går om de ikke har søkt. Har de undersøkt div. ledninger i grunnen, går det evt. avløpsledninger, tomte-eierens vannledning eller annet morsomt der fra før som de kommer til å grave opp. Virker veldig uproft det hele, og uproffe folk får gjerne uproffe resultater, med mange reparasjoner og andre bivirkninger.
Og å grave over mange tomter med etterfølgende reparasjoner og istandsetting koster vel noe ekstra også, spørsmål også om de må betale ny tilkoblingsavgift til kommunen på det nye stedet.
Det kom også en laaaang SMS der han antydet først at kommunen har pålagt arbeidene, men når han ble konfrontert over faktum at det var ikke pålagt ny trase, men utbedring av lekkasje i eksisterende ledning og at dette var et privat tiltak for å spare penger og som til alt overmål er satt i gang uten søknad eller nabovarsling, kom det antydninger at " han kan ikke forskuttere kommunens holdninger" men kommunen kan da finne på å pålegge trase der allikevel, da det er "gitt utrykk for at det er uheldig å gå under trikkelinje"
Og så sa han at da blir det i juni isteden. Skal sies at mannen er en eiendomsutvikler og eier angivelig en god del eiendom i byen og andre plasser.
Snekkerjan: det er dette jeg synes er problematisk, jeg har ingen forutsetninger å vite hva slags spor en slik maskin legger etter seg, bare tiltakshaverens kommentarer om at "det er jo bare en liten ledning" og at dette "vises jo nesten ikke" . i tillegg må de opp en ganske bratt skråning (som er nylig fikset) der jeg kan tenke meg effekten blir større. Jeg har ikke heller helt klart for meg hvor den endelige plasseringen av rør blir.
Hvis den legges så nært bjørkerekken som mulig så er sjansen stor at en del av trærne dør, hvem graver opp røttene etter 2-3 år? gravemaskin inn i hagen igjen? Helst skulle jeg sett at hvis røret nå kommer der, så skulle den bli plassert helt i grensa og trærne fjernet og ev.. plantet nye f.eks frukttrær.
Tidspunktet for meldingen opplever jeg og som spekulativt, da jeg ikke kan sjekke f.eks begrensninger ift bygging over/nært røret.
Eneste som jeg har fått vite av han som vil grave, er at han setter plenen i opprinnelig stand og muntlig beskjed at "selvfølgelig blir alt fikset etterpå hvis trær dør" men jeg har ingenting i skrift. Ei heller noen form av "sukring" som skulle gjøre tiltaket mer attraktivt for min del.
MVH
Sakke