Håper at ingen tror at jeg mener naboen har "rett". Hvis vi sendte fagfolk rundt i alle nabolag hadde vi garantert funnet utallige overgrep som er langt verre enn den der, og det blir på grensen til latterlig å klage akkurat denne inn til alt av instanser. Nå som det er gjort får man selvfølgelig en uendelig papirmølje, der ingen vil ende opp fornøyd med resultatet. Best case så ender det med noe man kan "leve med".
"Takes two to tango" som det heter... i likhet med deg så savner jeg vel at folk er litt mer nyansert. Godt å se at det "løsner litt".
Når man bare har tilgang til å høre den ene parten i en konflikt så vet de fleste av oss, i hvertfall om man har noen år på baken, at alle saker har to sider og man må ta ting med en klype salt, og en klype til.
En annen ting er enkelte bidragsytere sin lite produktive "enten er du med oss eller er du i mot oss" svart/hvitt Bush holdning. Verden er ikke så enkel, ei heller denne saken, garantert. Når det så avstedkommer at man prøver å henge ut enkelte i tråden fordi de er uenige, eller ikke 100% enige, ja da ødelegger man debatten, en debatt som faktisk vil kunne hjelpe trådstarter i å håndtere det som har skjedd.
Selve poenget med et forum og en sak som dette er å bryte meninger, forsøk på å halshugge de som er uenige ødelegger hele debatten og for det trådstarter ønsker å oppnå, nemlig å få innspill på saken.
Om han/trådstarter bare ønsket enighet og uttalelser fra alle som var enige hadde han ikke trengt å ta seg bryet med å poste her.
Trådstarter har endog gjort det klart at han setter pris på innvendingene som kommer fordi det gir nye vinklinger som kan være konstruktive videre.
Dette koker ned til at de som i sin iver prøver å støtte trådstarter i sin sak fort ender med å ødelegge når de i sitt engasjement kaller andre for idioter og sier at man ikke skal høre på de som er nyanserte og legger opp selvtekt og endog vold som løsning.
Vi drøfter sak, personlig kunne jeg ikke gitt mer f.... i om trådstarter "vinner" eller "taper" i denne saken, men når han velger å bruke forumet så bør han få ulike meninger, for det er det trådstarter er tjent med i sin sak.
Som "uenig" kunne man selvsagt valgt å ikke svare noe i formuet, men det er faktisk ikke trådstarter tjent med. Trådstarter er tjent med å få motargumenter og vil ha en fordel i å møte de her før han evt. havner i diskusjon med teknisk i kommunen eller naboen selv.
Trådstarter er jo ikke ute etter brevvenner og kyss og klem når han poster her.
Men om noen syns jeg er lite snill siden jeg er uenig i deler av denne saken så kan de av dere som ønsker det få en aldri så liten "koz"
Signatur
Ikke fagmann på noe som helst og sender aldri faktura til noen.
"Takes two to tango" som det heter... i likhet med deg så savner jeg vel at folk er litt mer nyansert. Godt å se at det "løsner litt".
Når man bare har tilgang til å høre den ene parten i en konflikt så vet de fleste av oss, i hvertfall om man har noen år på baken, at alle saker har to sider og man må ta ting med en klype salt, og en klype til.
Ja, man har bare fått opplysninger fra en part her, men det virker ganske tydelig at det er noe som ikke er helt på stell med denne naboen. Det kan godt hende TS har sine mørke sider også, men å kreve at regler følges er vel ikke å være vanskelig. Jeg synes ihvertfall at det bildene viser ikke var estetisk. (Jeg går ut fra at de ikke er manipulerte.)
<klippet>men å kreve at regler følges er vel ikke å være vanskelig. Jeg synes ihvertfall at det bildene viser ikke var estetisk. (Jeg går ut fra at de ikke er manipulerte.)
De fleste saker handler jo om å ikke følge reglene, er jo ikke noe nytt det. Vi vet jo ikke hvorfor naboen ikke, i følge trådstarter, ikke følger reglene. Kanskje han ikke vet bedre, kanskje han gir f......, det spiller egentlig ikke noen rolle men det spiller en rolle i forhold til hvordan trådstarter skal få løst problemet.
Som beskrevet i tråden ser det ut som trådstarter har startet et "skrivebordsangrep" hvor det skytes med kanoner og haggel med god spredning.
Jeg savner den praktiske tilnærmingen. Hva ønsker trådstarter å oppnå, konkret. Hvilke løsninger mener trådstarter er gangbare?
Ville det være verdt et forsøk å traske til naboen, med pulsen under kontroll, og feks foreslå at naboen kler leveggen på baksiden og beiser den i en ok farge?
Tror de fleste syns det på bildene er stygt, men det bør absolutt være løselig. Tjua er stygt, og blir jo ikke penere i murerbøtter... men er det på tomta til naboen så... og det er jo absolutt ingen tvil om at veldig mange syns Tjua er det beste valget man kan ta med tanke på hekk.
Hva med et lavt gjerde, eller en hekk, på egen tomt som dekker murerbøttene til naboen? ----------------------
Konkrete forslag til løsning, vekk med tull og konspirasjonsteorier på høyt plan. Konkret, konkret og konkret samt vilje til å selv måtte ta noen skritt tilbake i sine krav så tror jeg saken kan løse seg greit.
Og jeg misliker absolutt at slike saker skal ramme offentlig forvaltning, stjele ressurser, skattepenger og øke saksbehandlingstiden til vanlige folk med vanlige byggesaker, og det syns jeg ærlig talt trådstarter ser ut til å ha bidratt med.
Signatur
Ikke fagmann på noe som helst og sender aldri faktura til noen.
Og jeg misliker absolutt at slike saker skal ramme offentlig forvaltning, stjele ressurser, skattepenger og øke saksbehandlingstiden til vanlige folk med vanlige byggesaker, og det syns jeg ærlig talt trådstarter ser ut til å ha bidratt med.
Vel det er vel det vi har offentlig forvaltning til...
Jeg går ut i fra at ts har prøvd å snakke med nabo, men en mann som setter thuja i bøtter på et bord mot nabo er neppe lett å snakke med.
Og jeg misliker absolutt at slike saker skal ramme offentlig forvaltning, stjele ressurser, skattepenger og øke saksbehandlingstiden til vanlige folk med vanlige byggesaker, og det syns jeg ærlig talt trådstarter ser ut til å ha bidratt med.
Det blir jo som å si at du misliker at politiet skal bruke tid på å ta f.eks. lommetyver, småkjeltringer, narkomane eller folk som lager kvalme/slåss på byen etc....
Og jeg misliker absolutt at slike saker skal ramme offentlig forvaltning, stjele ressurser, skattepenger og øke saksbehandlingstiden til vanlige folk med vanlige byggesaker, og det syns jeg ærlig talt trådstarter ser ut til å ha bidratt med.
Det blir jo som å si at du misliker at politiet skal bruke tid på å ta f.eks. lommetyver, småkjeltringer, narkomane eller folk som lager kvalme/slåss på byen etc....
Nei det blir det ikke, ikke i det hele tatt faktisk.
Signatur
Ikke fagmann på noe som helst og sender aldri faktura til noen.
Jeg synes ikke folk skulle spise slik at de blir overvektige for det irriterer meg at de blir overvektige og belaster helsevesenet med hofteoperasjoner, kneoperasjoner, diabetes, hjerteoperasjoner, fedmeoperasjoner, ryggplager og videre. Og om de ikke røykte hadde de ikke belastet helsevesenet med lungekreft, respirasjonsproblemer, KOLS andre selvpåførte lidelser, og om folk ikke drakk alkohol hadde vi sluppet at de belastet sosialtjenesten med sine missskjøtte barn, politiet med husråk etc.
Alle ser galskapen i dette utsagnet, nesten alle i alle fall. ;-)
Det Pingle er i ferd med å innføre er verdig og ikke verdige brukere av den offentlige administrasjonen. Slikt trodde jeg vi kvittet oss med for lenge siden, men ideene holdes tydeligvis fremdeles i hevd.
Signatur
Mottar ikke penger fra noen i det private næringsliv. Er ikke forhandler for noen ting. Jobber som forsker er bla ingeniør.
Det er selvfølgelig til Tom's beste at han får så mye som mulig av feedback i denne saken, ikke minst kritisk feedback fra folk som mener at han drar dette for langt. Tror ikke at noen er uenige i det, inklusive Tom.
Spørsmålet blir: Hvor mye skal man tålerere før man sier i fra? Der er folk forskjellige. Noen finner seg i mer enn andre. Noen har et mer lempfeldig forhold til regler (skrevne og uskrevne) enn andre. Jeg tror at folk som er mer tolerante overfor hva andre foretar seg også er blandt de som er minst varsomme overfor omgivelsene mht hva de selv foretar seg. De er ikke så stive og nøye på regler, men man kan enkelt prate med de og oppnå avtaler. Og så har du den kategorien som tolererer fint lite eller ingenting fra andre samtidig som deres væremåte og gjøremål er svært krevende for omgivelsene.
Denne saken er grundig fremstilt både i denne tråden og diverse aviser. Jeg mener helt bestemt at denne naboen hører til den siste kategorien. Det nytter ikke å snakke med eller oppnå kompromisser med disse. I sine egne øyne har resten av verden feil, mens dem selv har rett. Det finnes heldigvis ikke så mange av denne kategorien, men de finnes. Det finnes folk som elsker å irritere andre. Det er både enkeltindividers og samfunnets plikt og rett å reagere overfor slike. Det er i mine øyne dette Tom er i ferd med å gjennomføre.
Signatur
-AlphaInnotec WZS 80H v/v varmepumpe koblet til gulvvarmeanlegg som varmer 200m2 villa i to plan -200 ltr gulvvarmeakkumulator og en ekstra seriekoblet 200 ltr vvb -Wavin gulvvarme -140 mtr aktivt borrehull. -Sparte NOK 16.027,- i vv og fyringsutgifter i 2010
"Takes two to tango" som det heter... i likhet med deg så savner jeg vel at folk er litt mer nyansert. Godt å se at det "løsner litt".
Når man bare har tilgang til å høre den ene parten i en konflikt så vet de fleste av oss, i hvertfall om man har noen år på baken, at alle saker har to sider og man må ta ting med en klype salt, og en klype til.
En annen ting er enkelte bidragsytere sin lite produktive "enten er du med oss eller er du i mot oss" svart/hvitt Bush holdning. Verden er ikke så enkel, ei heller denne saken, garantert. Når det så avstedkommer at man prøver å henge ut enkelte i tråden fordi de er uenige, eller ikke 100% enige, ja da ødelegger man debatten, en debatt som faktisk vil kunne hjelpe trådstarter i å håndtere det som har skjedd.
Selve poenget med et forum og en sak som dette er å bryte meninger, forsøk på å halshugge de som er uenige ødelegger hele debatten og for det trådstarter ønsker å oppnå, nemlig å få innspill på saken.
Om han/trådstarter bare ønsket enighet og uttalelser fra alle som var enige hadde han ikke trengt å ta seg bryet med å poste her.
Trådstarter har endog gjort det klart at han setter pris på innvendingene som kommer fordi det gir nye vinklinger som kan være konstruktive videre.
Dette koker ned til at de som i sin iver prøver å støtte trådstarter i sin sak fort ender med å ødelegge når de i sitt engasjement kaller andre for idioter og sier at man ikke skal høre på de som er nyanserte og legger opp selvtekt og endog vold som løsning.
Vi drøfter sak, personlig kunne jeg ikke gitt mer f.... i om trådstarter "vinner" eller "taper" i denne saken, men når han velger å bruke forumet så bør han få ulike meninger, for det er det trådstarter er tjent med i sin sak.
Som "uenig" kunne man selvsagt valgt å ikke svare noe i formuet, men det er faktisk ikke trådstarter tjent med. Trådstarter er tjent med å få motargumenter og vil ha en fordel i å møte de her før han evt. havner i diskusjon med teknisk i kommunen eller naboen selv.
Trådstarter er jo ikke ute etter brevvenner og kyss og klem når han poster her.
Men om noen syns jeg er lite snill siden jeg er uenig i deler av denne saken så kan de av dere som ønsker det få en aldri så liten "koz"
Den Thujahekken er jo bare latterlig.
Please, kan ikke noen dysje en liter RoundUp over denne hekken?
Det jeg synes er skummelt er kommunens talentløse omgang med egen reguleringsplan.
De fleste saker handler jo om å ikke følge reglene, er jo ikke noe nytt det. Vi vet jo ikke hvorfor naboen ikke, i følge trådstarter, ikke følger reglene. Kanskje han ikke vet bedre, kanskje han gir f......, det spiller egentlig ikke noen rolle men det spiller en rolle i forhold til hvordan trådstarter skal få løst problemet.
Som beskrevet i tråden ser det ut som trådstarter har startet et "skrivebordsangrep" hvor det skytes med kanoner og haggel med god spredning.
Jeg savner den praktiske tilnærmingen. Hva ønsker trådstarter å oppnå, konkret. Hvilke løsninger mener trådstarter er gangbare?
Ville det være verdt et forsøk å traske til naboen, med pulsen under kontroll, og feks foreslå at naboen kler leveggen på baksiden og beiser den i en ok farge?
Tror de fleste syns det på bildene er stygt, men det bør absolutt være løselig. Tjua er stygt, og blir jo ikke penere i murerbøtter... men er det på tomta til naboen så... og det er jo absolutt ingen tvil om at veldig mange syns Tjua er det beste valget man kan ta med tanke på hekk.
Hva med et lavt gjerde, eller en hekk, på egen tomt som dekker murerbøttene til naboen?
----------------------
Konkrete forslag til løsning, vekk med tull og konspirasjonsteorier på høyt plan. Konkret, konkret og konkret samt vilje til å selv måtte ta noen skritt tilbake i sine krav så tror jeg saken kan løse seg greit.
Og jeg misliker absolutt at slike saker skal ramme offentlig forvaltning, stjele ressurser, skattepenger og øke saksbehandlingstiden til vanlige folk med vanlige byggesaker, og det syns jeg ærlig talt trådstarter ser ut til å ha bidratt med.
Jeg går ut i fra at ts har prøvd å snakke med nabo, men en mann som setter thuja i bøtter på et bord mot nabo er neppe lett å snakke med.
På tjuahekken skal man dømmes, hehe
Det blir jo som å si at du misliker at politiet skal bruke tid på å ta f.eks. lommetyver, småkjeltringer, narkomane eller folk som lager kvalme/slåss på byen etc....
Nei det blir det ikke, ikke i det hele tatt faktisk.
Jeg synes ikke folk skulle spise slik at de blir overvektige for det irriterer meg at de blir overvektige og belaster helsevesenet med hofteoperasjoner, kneoperasjoner, diabetes, hjerteoperasjoner, fedmeoperasjoner, ryggplager og videre. Og om de ikke røykte hadde de ikke belastet helsevesenet med lungekreft, respirasjonsproblemer, KOLS andre selvpåførte lidelser, og om folk ikke drakk alkohol hadde vi sluppet at de belastet sosialtjenesten med sine missskjøtte barn, politiet med husråk etc.
Alle ser galskapen i dette utsagnet, nesten alle i alle fall. ;-)
Det Pingle er i ferd med å innføre er verdig og ikke verdige brukere av den offentlige administrasjonen. Slikt trodde jeg vi kvittet oss med for lenge siden, men ideene holdes tydeligvis fremdeles i hevd.
Spørsmålet blir: Hvor mye skal man tålerere før man sier i fra? Der er folk forskjellige. Noen finner seg i mer enn andre. Noen har et mer lempfeldig forhold til regler (skrevne og uskrevne) enn andre. Jeg tror at folk som er mer tolerante overfor hva andre foretar seg også er blandt de som er minst varsomme overfor omgivelsene mht hva de selv foretar seg. De er ikke så stive og nøye på regler, men man kan enkelt prate med de og oppnå avtaler. Og så har du den kategorien som tolererer fint lite eller ingenting fra andre samtidig som deres væremåte og gjøremål er svært krevende for omgivelsene.
Denne saken er grundig fremstilt både i denne tråden og diverse aviser. Jeg mener helt bestemt at denne naboen hører til den siste kategorien. Det nytter ikke å snakke med eller oppnå kompromisser med disse. I sine egne øyne har resten av verden feil, mens dem selv har rett. Det finnes heldigvis ikke så mange av denne kategorien, men de finnes. Det finnes folk som elsker å irritere andre. Det er både enkeltindividers og samfunnets plikt og rett å reagere overfor slike. Det er i mine øyne dette Tom er i ferd med å gjennomføre.
-200 ltr gulvvarmeakkumulator og en ekstra seriekoblet 200 ltr vvb
-Wavin gulvvarme
-140 mtr aktivt borrehull.
-Sparte NOK 16.027,- i vv og fyringsutgifter i 2010